Необходимость госцензуры

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Необходимость госцензуры

Post by OtherSide »

SpIDer wrote: 15 Apr 2019 17:39 В РФ, чтобы подключится к бесплатной сети WiFi, нужно ввести номер телефона и получить код по СМС. В Америке, где этого не требуется, зато свирепствует "Большой Брат". Доколе!
Брат свирепствует везде где может и умеет. В штатах и без номера телефона определят кто зашел и как
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Необходимость госцензуры

Post by OtherSide »

Про слабость брата в США смешно читать. Даже без откровений сноудена все очевдино. В России просто меньше ресурсов и более тупые чиновники поэтому делают ту же работу топорней
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Необходимость госцензуры

Post by geek7 »

city_girl wrote: 15 Apr 2019 17:34 оставайтесь в своей теме, вы же хотели отдельно, вот там и тусите, не лезьте сюда и не тащите ссылки очередного мусора
к счастью на привете нет цензуры от city_girl и нет "своих" тем - каждый может писать в любую публичную тему что считает нужным (если это не противоречит правилам) вне зависимости от того считает ли city_girl мусором или особо ценными мыслями.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Необходимость госцензуры

Post by city_girl »

geek7 wrote: 15 Apr 2019 17:49
city_girl wrote: 15 Apr 2019 17:34 оставайтесь в своей теме, вы же хотели отдельно, вот там и тусите, не лезьте сюда и не тащите ссылки очередного мусора
к счастью на привете нет цензуры от city_girl и нет "своих" тем - каждый может писать в любую публичную тему что считает нужным (если это не противоречит правилам) вне зависимости от того считает ли city_girl мусором или особо ценными мыслями.
как это нет цензуры на Привете? Разве не вы один из цензоров и есть? :lol:
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Необходимость госцензуры

Post by geek7 »

OtherSide wrote: 15 Apr 2019 17:37
geek7 wrote: 15 Apr 2019 17:31
OtherSide wrote: 15 Apr 2019 15:41
xrundel wrote: 15 Apr 2019 15:39 А они даже меньше 5% если смотреть на общий рынок распостранения идей. Есть соц сети ( притом в каждой стране свои ),
Фейсбук и гугл практически монополия, вкотактик и яндекс - скорее исключение. Только у нас и китайцев, по сути все.
я уже приводил доли рынка соц.сетей и причины по которым монополии нет и цензура в политических интересах невозможна... но Вы предпочитаете игнорировать неудобные факты. также как обиженные на пристрастность цензуры фейсбука предпочитают игнорировать факты - когда путинский олигарх прикрывает историю с его любовницей ровно тем же способом, что и "украинские модераторы" на которых они обижаются:

viewtopic.php?f=4&t=222224&start=25#p7131757
Вы в свою очередь вообще не способны мыслить абстрактно и не то что воспринимать аргументы, а вообще игнорируя что вам пишут, сводя все к любимому вашему тезису "ненавижу Путинскую Россию как счастлив что пишу из Штатов"
за неимением аргументов окончательно скатились к вольным фантазиям на тему опонентов (а не их утверждений :wink: )? кроме как бредовую цитату мне приписать уже ни на что не способны?
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Необходимость госцензуры

Post by OtherSide »

geek7 wrote: 15 Apr 2019 17:53
OtherSide wrote: 15 Apr 2019 17:37
geek7 wrote: 15 Apr 2019 17:31
OtherSide wrote: 15 Apr 2019 15:41
xrundel wrote: 15 Apr 2019 15:39 А они даже меньше 5% если смотреть на общий рынок распостранения идей. Есть соц сети ( притом в каждой стране свои ),
Фейсбук и гугл практически монополия, вкотактик и яндекс - скорее исключение. Только у нас и китайцев, по сути все.
я уже приводил доли рынка соц.сетей и причины по которым монополии нет и цензура в политических интересах невозможна... но Вы предпочитаете игнорировать неудобные факты. также как обиженные на пристрастность цензуры фейсбука предпочитают игнорировать факты - когда путинский олигарх прикрывает историю с его любовницей ровно тем же способом, что и "украинские модераторы" на которых они обижаются:

viewtopic.php?f=4&t=222224&start=25#p7131757
Вы в свою очередь вообще не способны мыслить абстрактно и не то что воспринимать аргументы, а вообще игнорируя что вам пишут, сводя все к любимому вашему тезису "ненавижу Путинскую Россию как счастлив что пишу из Штатов"
за неимением аргументов окончательно скатились к вольным фантазиям на тему опонентов (а не их утверждений :wink: )? кроме как бредовую цитату мне приписать уже ни на что не способны?
Я думаю, что если из поста в пост кидать вам памятку, вы все равно будете игнорировать посыл
1. Мне с госцензуры вообще никакого профита, т.к. я не продаю никаких товаров миллионам
2. Что я хочу или не хочу не важно, т.к. на принятие решений не влияю
3. Обсуждение вообще ни к какой стране не привязано, это размышление над глобальным трендом
User avatar
liamkin
Уже с Приветом
Posts: 2603
Joined: 19 Jun 2003 20:22
Location: USA

Re: Необходимость госцензуры

Post by liamkin »

Цензура есть - в Гугло-поиске, твиттере, ютубе, фейсбуке. Проблема сейчас, что все эти компании частные, и формально гос-во (любое) не имеет их права контролировать. Тем более, что у каждой страны будут разные требования - часто прямо противоположные. Вот Китайцы смогли - согнули Гуглину в бараний рог. В США собираются таки объявить их средствами массовой информации, и сделать подконтрольно нейтральными, а то они все в команде демократов как-то оказались.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Необходимость госцензуры

Post by Frukt »

geek7 wrote: 15 Apr 2019 17:41
Frukt wrote: 15 Apr 2019 16:36 любой может посмотреть как на самом деле. гугл -> цензура фейсбук
и это несомненно доказывает что госдеп рулит гуглом и фейсбуком :lol:
Если без кривлянья то вполне очевидно, предвзятость фейсбука. И уж если вы без России никуда, в том же вконтиктике за анти-российскую пропаганду не банят. В фэисбуке слово хохол запрещено. И это в вашем мировоззрении нормально. :lol:
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Необходимость госцензуры

Post by Frukt »

geek7 wrote: 15 Apr 2019 17:41
...лучше погуглите "Фейсбук Костин Аскер-заде", кстати кто-то таки просвятил Роскомнадзор про
Вы же любите указывать что где писать, ненадо тут флудить.

Обратил внимание, спайдер и гик, чуть что сразу "а в России бла-бла" - детский прием, но они думают, что если перевести стрелки, то американское явление сразу перестает существовать. Хотя по сути , такой прием и есть подмена понятий. С виду безобидно, но иногда видимо работает.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Необходимость госцензуры

Post by Frukt »

Мало того, что информация в штатах и так однобокая, так еще и соц. сети под жесткой цензурой.
А все эти переводы стрелок на Россию, от того, что сказать то собственно нечего.

Россияне уже реально отвыкли от цензуры. вся компания от эха, дождя и радио свобода до блогеров типа нанальногои варламова вполне комфортно поливает и Россию и власти в VK. Но борцы поцреоты америки снова пробили дно удивили. Оказывается цензура, если американская то это хорошо. :lol:
Peace
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8090
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Необходимость госцензуры

Post by SpIDer »

Сажают за репосты в России, а цензура в Америке. :D

https://meduza.io/feature/2015/02/03/sl ... k05t4HA8JY
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Необходимость госцензуры

Post by Frukt »

SpIDer wrote: 15 Apr 2019 19:40 Сажают за репосты в России, а цензура в Америке. :D

https://meduza.io/feature/2015/02/03/sl ... k05t4HA8JY
Цензура-одно, репост другое. Впрочем в США и то и другое дополняют друг друга. Вы ведь одобрямс все что бы ни делал режим в США. Это ведь неестественно, всё одобрять. Видимо как СССР люди боялись слово лишнее скзать, так сейчас и в США времена такие настали.
Peace
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Необходимость госцензуры

Post by geek7 »

Frukt wrote: 15 Apr 2019 19:06
geek7 wrote: 15 Apr 2019 17:41
Frukt wrote: 15 Apr 2019 16:36 любой может посмотреть как на самом деле. гугл -> цензура фейсбук
и это несомненно доказывает что госдеп рулит гуглом и фейсбуком :lol:
Если без кривлянья то вполне очевидно, предвзятость фейсбука.
так Вам и предвзятость привета очевидна - один Вы беспристрастный и непредвзятый, только взаимоисключающие параграфы в своих тезисах вупор не видите :pain1:
[фантастические рассказы мне про меня поскипаны]
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Необходимость госцензуры

Post by geek7 »

Frukt wrote: 15 Apr 2019 19:17 Мало того, что информация в штатах и так однобокая, так еще и соц. сети под жесткой цензурой.
А все эти переводы стрелок на Россию, от того, что сказать то собственно нечего.
говорим про соц.сети - привёл пример модерации на фейсбук прямо опровергающее тезис, что она предвзята... оказывается это "переводы стрелок на Россию"
по поводу дальнейшего - можно Вас же процитировать:
Frukt wrote: 15 Apr 2019 19:17Россияне уже реально отвыкли от цензуры.
.... :lol:
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Необходимость госцензуры

Post by jsjs »

Frukt wrote: 15 Apr 2019 20:00
SpIDer wrote: 15 Apr 2019 19:40 Сажают за репосты в России, а цензура в Америке. :D

https://meduza.io/feature/2015/02/03/sl ... k05t4HA8JY
Цензура-одно, репост другое. Впрочем в США и то и другое дополняют друг друга. Вы ведь одобрямс все что бы ни делал режим в США. Это ведь неестественно, всё одобрять. Видимо как СССР люди боялись слово лишнее скзать, так сейчас и в США времена такие настали.
В (позднем) СССР особо не боялись, а слово "комсомолец" (в ряде мест) было мягким оскорблением ("этот Вася -- прямо какой-то комсомолец"). При этом тот же Вася, скорее всего, был больше карьеристом, чем комсомольцем; "идейных" комсомольцев надо было ещё днём с огнём поискать. А вот в США идейные обамоиды -- на каждом шагу, и рот раскрывать действительно опасно.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8090
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Необходимость госцензуры

Post by SpIDer »

Кошмар.

Международная правозащитная группа «Агора» подготовила доклад «Свобода интернета 2017: ползучая криминализация», в котором оценила отношения властей и интернета в России. Выводы «Агоры» неутешительны: журналистов, блогеров и интернет-активистов продолжают преследовать, а государство расширяет список оснований для блокировок и запретов.
Итоги 2017 года
каждый день блокировали 244 страницы в интернете;
каждые шесть дней пользователи подвергались нападениям или угрозам;
каждые восемь дней суды выносили приговор к реальному лишению свободы.
https://meduza.io/feature/2018/02/05/os ... olzovateli
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Необходимость госцензуры

Post by geek7 »

jsjs wrote: 15 Apr 2019 20:31
Frukt wrote: 15 Apr 2019 20:00
SpIDer wrote: 15 Apr 2019 19:40 Сажают за репосты в России, а цензура в Америке. :D

https://meduza.io/feature/2015/02/03/sl ... k05t4HA8JY
Цензура-одно, репост другое. Впрочем в США и то и другое дополняют друг друга. Вы ведь одобрямс все что бы ни делал режим в США. Это ведь неестественно, всё одобрять. Видимо как СССР люди боялись слово лишнее скзать, так сейчас и в США времена такие настали.
В (позднем) СССР особо не боялись, а слово "комсомолец" (в ряде мест) было мягким оскорблением ("этот Вася -- прямо какой-то комсомолец"). При этом тот же Вася, скорее всего, был больше карьеристом, чем комсомольцем; "идейных" комсомольцев надо было ещё днём с огнём поискать. А вот в США идейные обамоиды -- на каждом шагу, и рот раскрывать действительно опасно.
это Вы в поддержку "необходимости госцензуры" или против? типа если обамоиды будут цензурировать - всё будет гладко и ровно (а раскрывших рот будут забирать на законных основаниях) или таки лучше каждый сам будет решать насколько опасно ему раскрывать рот?
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Необходимость госцензуры

Post by jsjs »

geek7 wrote: 15 Apr 2019 20:43
jsjs wrote: 15 Apr 2019 20:31
Frukt wrote: 15 Apr 2019 20:00
SpIDer wrote: 15 Apr 2019 19:40 Сажают за репосты в России, а цензура в Америке. :D

https://meduza.io/feature/2015/02/03/sl ... k05t4HA8JY
Цензура-одно, репост другое. Впрочем в США и то и другое дополняют друг друга. Вы ведь одобрямс все что бы ни делал режим в США. Это ведь неестественно, всё одобрять. Видимо как СССР люди боялись слово лишнее скзать, так сейчас и в США времена такие настали.
В (позднем) СССР особо не боялись, а слово "комсомолец" (в ряде мест) было мягким оскорблением ("этот Вася -- прямо какой-то комсомолец"). При этом тот же Вася, скорее всего, был больше карьеристом, чем комсомольцем; "идейных" комсомольцев надо было ещё днём с огнём поискать. А вот в США идейные обамоиды -- на каждом шагу, и рот раскрывать действительно опасно.
это Вы в поддержку "необходимости госцензуры" или против? типа если обамоиды будут цензурировать - всё будет гладко и ровно (а раскрывших рот будут забирать на законных основаниях) или таки лучше каждый сам будет решать насколько опасно ему раскрывать рот?
Это я сугубо к фразе "как СССР люди боялись слово лишнее скзать". Экзегeтика моего комментария в направлении (анти)цензуры здесь не нужна.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Необходимость госцензуры

Post by Frukt »

geek7 wrote: 15 Apr 2019 20:17
Frukt wrote: 15 Apr 2019 19:06
geek7 wrote: 15 Apr 2019 17:41
Frukt wrote: 15 Apr 2019 16:36 любой может посмотреть как на самом деле. гугл -> цензура фейсбук
и это несомненно доказывает что госдеп рулит гуглом и фейсбуком :lol:
Если без кривлянья то вполне очевидно, предвзятость фейсбука.
так Вам и предвзятость привета очевидна - один Вы беспристрастный и непредвзятый, только взаимоисключающие параграфы в своих тезисах вупор не видите :pain1:
[фантастические рассказы мне про меня поскипаны]
Предвзятость привета и прописана в правилах.
Отрицать цензуру в американских соц.сетях и сми в целом, это примерно так же как «в СССР секса нет». Вы либо сознательно вводите в заблуждение ( поэтому норовите на Россию перевести стрелки) либо ...пожалуй только сознательно.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Необходимость госцензуры

Post by Frukt »

geek7 wrote: 15 Apr 2019 20:21
Frukt wrote: 15 Apr 2019 19:17 Мало того, что информация в штатах и так однобокая, так еще и соц. сети под жесткой цензурой.
А все эти переводы стрелок на Россию, от того, что сказать то собственно нечего.
говорим про соц.сети - привёл пример модерации на фейсбук прямо опровергающее тезис, что она предвзята... оказывается это "переводы стрелок на Россию"
Ваш пример «прямо опровергающий» не опровергает тотальную политическую цензуру в американских медиа и соц.Сетях.

Покажите американское «эхо москвы» и навального, или хотя бы про российскую позицию в американских СМИ? Это невозможно.
Еще раз. Россияне привыкли к отсутствию цензуры. К сожалению русофобы этим пользуются и кому как не вам это не знать. :wink:
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Необходимость госцензуры

Post by Frukt »

jsjs wrote: 15 Apr 2019 20:31
Frukt wrote: 15 Apr 2019 20:00
SpIDer wrote: 15 Apr 2019 19:40 Сажают за репосты в России, а цензура в Америке. :D

https://meduza.io/feature/2015/02/03/sl ... k05t4HA8JY
Цензура-одно, репост другое. Впрочем в США и то и другое дополняют друг друга. Вы ведь одобрямс все что бы ни делал режим в США. Это ведь неестественно, всё одобрять. Видимо как СССР люди боялись слово лишнее скзать, так сейчас и в США времена такие настали.
В (позднем) СССР особо не боялись, а слово "комсомолец" (в ряде мест) было мягким оскорблением ("этот Вася -- прямо какой-то комсомолец"). При этом тот же Вася, скорее всего, был больше карьеристом, чем комсомольцем; "идейных" комсомольцев надо было ещё днём с огнём поискать. А вот в США идейные обамоиды -- на каждом шагу, и рот раскрывать действительно опасно.
Кстати да, в позднем СССР комсомолец часто использовалось с негативным подтекстом. Да и в принципе хватка в 80х была уже не та.
Но как еще обьяснить, откуда у некоторых людей такая тяга одобрять политику двух партий. :pain1:
Peace
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Необходимость госцензуры

Post by jsjs »

Frukt wrote: 15 Apr 2019 21:37 Но как еще обьяснить, откуда у некоторых людей такая тяга одобрять политику двух партий. :pain1:
Партия у нас одна.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Необходимость госцензуры

Post by city_girl »

OtherSide wrote: 15 Apr 2019 17:04
city_girl wrote: 15 Apr 2019 16:41

Но у фейсбука есть только монополия на трубу, а вот как раз своего наполнения трубы у фейсбука нет.
Не совсем так, а по факту совсем не так. Из миллиарда пользователей всегда можно выбрать с нужным мнением и продвигать их.
Правильно, у кого монополия на трубу, тот и решает «чье мнение» прокачать
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Необходимость госцензуры

Post by city_girl »

Frukt wrote: 15 Apr 2019 21:21
geek7 wrote: 15 Apr 2019 20:17
Frukt wrote: 15 Apr 2019 19:06
geek7 wrote: 15 Apr 2019 17:41
Frukt wrote: 15 Apr 2019 16:36 любой может посмотреть как на самом деле. гугл -> цензура фейсбук
и это несомненно доказывает что госдеп рулит гуглом и фейсбуком :lol:
Если без кривлянья то вполне очевидно, предвзятость фейсбука.
так Вам и предвзятость привета очевидна - один Вы беспристрастный и непредвзятый, только взаимоисключающие параграфы в своих тезисах вупор не видите :pain1:
[фантастические рассказы мне про меня поскипаны]
Предвзятость привета и прописана в правилах.
Отрицать цензуру в американских соц.сетях и сми в целом, это примерно так же как «в СССР секса нет». Вы либо сознательно вводите в заблуждение ( поэтому норовите на Россию перевести стрелки) либо ...пожалуй только сознательно.
При чем Гик один из цензоров Привета и еще возмущается цензурой, вот где извилины в узелок завязываются))))
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Необходимость госцензуры

Post by geek7 »

city_girl wrote: 15 Apr 2019 22:39
OtherSide wrote: 15 Apr 2019 17:04
city_girl wrote: 15 Apr 2019 16:41

Но у фейсбука есть только монополия на трубу, а вот как раз своего наполнения трубы у фейсбука нет.
Не совсем так, а по факту совсем не так. Из миллиарда пользователей всегда можно выбрать с нужным мнением и продвигать их.
Правильно, у кого монополия на трубу, тот и решает «чье мнение» прокачать
вот Вам кто диктует какие топики читать а какие пролистывать?
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись

Return to “О жизни”