Необходимость госцензуры

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Необходимость госцензуры

Post by OtherSide »

Для самых талантливых. Для СМИ и в частности соцсетей главное, не что вы пишите, а что вы читаете.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Необходимость госцензуры

Post by geek7 »

для тех кто по ту сторону: главное чтобы никто не мешал писать что хочеш и самим выбирать кого читать. как показывает практика, навязать кого читать (или смотреть) получается недостаточно хорошо и пытаются внушить что хорошо и правильно если кто-то будет решать кого читать нельзя... вот только попытки оправдать этот ээээээ странный послыл злобными олигархами контолирующими монопольные соцсети выглядят крайне бредово.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
xrundel
Уже с Приветом
Posts: 1459
Joined: 01 Mar 2019 17:02

Re: Необходимость госцензуры

Post by xrundel »

OtherSide wrote: 15 Apr 2019 08:25
xrundel wrote: 15 Apr 2019 00:27 Разница между выбором и отсутствием выбора.
Что бы был выбор, нужна регуляция, что бы каждая соцсеть была не больше скажем 5% рынка. По сути для этого и нужна госрегуляция.
А они даже меньше 5% если смотреть на общий рынок распостранения идей. Есть соц сети ( притом в каждой стране свои ), есть множество ТВ каналов, газеты, ю-тюб, блоги, рассылки, чаты, мессенджеры. Задача государства не навязывать свою, зачастую отвратительную мораль, а наоборот обеспечивать максимальную доступность и разнообразие этих каналов.
Last edited by xrundel on 15 Apr 2019 15:41, edited 1 time in total.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Необходимость госцензуры

Post by OtherSide »

geek7 wrote: 15 Apr 2019 15:32 для тех кто по ту сторону: главное чтобы никто не мешал писать что хочеш и самим выбирать кого читать. как показывает практика, навязать кого читать (или смотреть) получается недостаточно хорошо

Да ладно. Втюхать как раз удается самую дичь, типа того что Трамп выиграл благодаря русским хакерам.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Необходимость госцензуры

Post by OtherSide »

xrundel wrote: 15 Apr 2019 15:39 А они даже меньше 5% если смотреть на общий рынок распостранения идей. Есть соц сети ( притом в каждой стране свои ),
Фейсбук и гугл практически монополия, вкотактик и яндекс - скорее исключение. Только у нас и китайцев, по сути все.
xrundel
Уже с Приветом
Posts: 1459
Joined: 01 Mar 2019 17:02

Re: Необходимость госцензуры

Post by xrundel »

OtherSide wrote: 15 Apr 2019 15:41
xrundel wrote: 15 Apr 2019 15:39 А они даже меньше 5% если смотреть на общий рынок распостранения идей. Есть соц сети ( притом в каждой стране свои ),
Фейсбук и гугл практически монополия, вкотактик и яндекс - скорее исключение. Только у нас и китайцев, по сути все.
Если уж так говорить то в России монополия это TV. Ваше любимое го-во уже имеет эту вот монополию что бы рассказывать всякую хрень. Соцсети - это только часть каналов распространения информации и далеко не основная. И проигрывает даже по сравнению с таким каналом как "православная церковь" со 40К отделениями
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Необходимость госцензуры

Post by OtherSide »

Ну я и не говорю что это актуально прямо сейчас. Но тренд такой, что будут контролировать. Кстати уже. Не Цукер ли выступал перед конгрессом, рассказывая про то как прошел Трамп?
Церковь - хороший пример. Когда она была основным каналом, государство ее контролировало.
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8090
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Необходимость госцензуры

Post by SpIDer »

Frukt wrote: 11 Apr 2019 19:43 Да, люди массового пишут, за посты против режима на украине закрывают и удаляют аккуанты. Но могут и посадить, если рука демократии дотянется.
Журналиста Аркадия Бабченко забанили на фейсбуке, зато на форуме Фрукт рассказывает о мифической "линии партии". :D
Российский журналист Аркадий Бабченко заявил, что Facebook заблокировал его «пожизненно». Об этом он рассказал в эфире ATR.

По словам Бабченко, до этого его страницы в социальной сети блокировали за пост про экс-кандидата в украинские лидеры Юлию Тимишенко и кандидата Владимира Зеленского. Однако, журналист отметил, что пару дней назад Facebook лишил его права писать пожизненно.
https://www.gazeta.ru/tech/news/2019/04 ... 6785.shtml
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8090
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Необходимость госцензуры

Post by SpIDer »

Сейчас форумские политэкономы начнут аргументированно объяснять, почему монополия "Газпрома" в других странах - это хорошо, а монополия "Фейсбука" - плохо.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Необходимость госцензуры

Post by Frukt »

SpIDer wrote: 15 Apr 2019 16:17
Frukt wrote: 11 Apr 2019 19:43 Да, люди массового пишут, за посты против режима на украине закрывают и удаляют аккуанты. Но могут и посадить, если рука демократии дотянется.
Журналиста Аркадия Бабченко забанили на фейсбуке, зато на форуме Фрукт рассказывает о мифической "линии партии". :D
Российский журналист Аркадий Бабченко заявил, что Facebook заблокировал его «пожизненно». Об этом он рассказал в эфире ATR.

По словам Бабченко, до этого его страницы в социальной сети блокировали за пост про экс-кандидата в украинские лидеры Юлию Тимишенко и кандидата Владимира Зеленского. Однако, журналист отметил, что пару дней назад Facebook лишил его права писать пожизненно.



https://www.gazeta.ru/tech/news/2019/04 ... 6785.shtml
любой может посмотреть как на самом деле. гугл -> цензура фейсбук

вы сложный случай, вместо аргументов ахинея со смайликом.
Peace
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Необходимость госцензуры

Post by OtherSide »

SpIDer wrote: 15 Apr 2019 16:29 Сейчас форумские политэкономы начнут аргументированно объяснять, почему монополия "Газпрома" в других странах - это хорошо, а монополия "Фейсбука" - плохо.
Это элементарно. GAZP - русская компания, FB - нет :pain1:
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Необходимость госцензуры

Post by city_girl »

SpIDer wrote: 15 Apr 2019 16:29 Сейчас форумские политэкономы начнут аргументированно объяснять, почему монополия "Газпрома" в других странах - это хорошо, а монополия "Фейсбука" - плохо.
А вы разве не в курсе что монополии доступа к трубе в других странах у Газпрома нет? По крайней мере согласно еврорегулированию. Газ по факту это другое дело.

Но у фейсбука есть только монополия на трубу, а вот как раз своего наполнения трубы у фейсбука нет.

Но ничего удивительного, что у Спайдера цензура западных спецслужб это хорошо, а других спецслужб плохо, монополия американской корпорации над логистикой это хорошо, а отсутствие монополии на логистику и наличие товара у другого это плохо
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Необходимость госцензуры

Post by OtherSide »

city_girl wrote: 15 Apr 2019 16:41

Но у фейсбука есть только монополия на трубу, а вот как раз своего наполнения трубы у фейсбука нет.
Не совсем так, а по факту совсем не так. Из миллиарда пользователей всегда можно выбрать с нужным мнением и продвигать их.
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8090
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Необходимость госцензуры

Post by SpIDer »

В России сажают за репосты, зато в Америке цензура. :D
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8090
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Необходимость госцензуры

Post by SpIDer »

OtherSide wrote: 15 Apr 2019 16:38 Это элементарно. GAZP - русская компания, FB - нет :pain1:
Т.е. монополия "Газпрома" в европейских странах есть прекрасно, а Facebook и Google - плохо. Двойные стандарты, ч.т.д.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Необходимость госцензуры

Post by geek7 »

OtherSide wrote: 15 Apr 2019 15:40
geek7 wrote: 15 Apr 2019 15:32 для тех кто по ту сторону: главное чтобы никто не мешал писать что хочеш и самим выбирать кого читать. как показывает практика, навязать кого читать (или смотреть) получается недостаточно хорошо

Да ладно. Втюхать как раз удается самую дичь, типа того что Трамп выиграл благодаря русским хакерам.
не знаю кто Вам успешно "втюхал самую дичь", но лично я предпочитаю сам решать что является "дичью", а не предоставлять возможность OtherSide решать за меня и ограждать от вредного влияния.
Вообще у меня для любителей госцензуры есть отличное предложение - пользуйтесь только официальными ресурсами гос.органов и будет вам счастье - всё процензурировано ответственными работниками, идилия.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Необходимость госцензуры

Post by OtherSide »

geek7 wrote: 15 Apr 2019 17:23
не знаю кто Вам успешно "втюхал самую дичь", но лично я предпочитаю сам решать что является "дичью", а не предоставлять возможность OtherSide решать за меня и ограждать от вредного влияния.
Вообще у меня для любителей госцензуры есть отличное предложение - пользуйтесь только официальными ресурсами гос.органов и будет вам счастье - всё процензурировано ответственными работниками, идилия.
У меня к вам встречное предложение. Если вам не нравится монополия газпрома, отапливайте квартиру только газом, воспроизведенным собственным организЬмом :great: :lol: :lol:
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Необходимость госцензуры

Post by city_girl »

SpIDer wrote: 15 Apr 2019 17:19 В России сажают за репосты, зато в Америке цензура. :D
- Man gets three months in prison for liking a photo on Facebook https://nypost.com/2017/08/25/man-gets- ... -facebook/
- U.K. man jailed over Facebook status raises questions over free speech....

и т.д.
Last edited by city_girl on 15 Apr 2019 17:31, edited 1 time in total.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Необходимость госцензуры

Post by geek7 »

OtherSide wrote: 15 Apr 2019 15:41
xrundel wrote: 15 Apr 2019 15:39 А они даже меньше 5% если смотреть на общий рынок распостранения идей. Есть соц сети ( притом в каждой стране свои ),
Фейсбук и гугл практически монополия, вкотактик и яндекс - скорее исключение. Только у нас и китайцев, по сути все.
я уже приводил доли рынка соц.сетей и причины по которым монополии нет и цензура в политических интересах невозможна... но Вы предпочитаете игнорировать неудобные факты. также как обиженные на пристрастность цензуры фейсбука предпочитают игнорировать факты - когда путинский олигарх прикрывает историю с его любовницей ровно тем же способом, что и "украинские модераторы" на которых они обижаются:

viewtopic.php?f=4&t=222224&start=25#p7131757
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8090
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Необходимость госцензуры

Post by SpIDer »

city_girl wrote: 15 Apr 2019 17:30
SpIDer wrote: 15 Apr 2019 17:19 В России сажают за репосты, зато в Америке цензура. :D
- Man gets three months in prison for liking a photo on Facebook https://nypost.com/2017/08/25/man-gets- ... -facebook/
- U.K. man jailed over Facebook status raises questions over free speech....

и т.д.
Объясните, каким боком к этому Америка? :D
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Необходимость госцензуры

Post by city_girl »

geek7 wrote: 15 Apr 2019 17:31
OtherSide wrote: 15 Apr 2019 15:41
xrundel wrote: 15 Apr 2019 15:39 А они даже меньше 5% если смотреть на общий рынок распостранения идей. Есть соц сети ( притом в каждой стране свои ),
Фейсбук и гугл практически монополия, вкотактик и яндекс - скорее исключение. Только у нас и китайцев, по сути все.
я уже приводил доли рынка соц.сетей и причины по которым монополии нет и цензура в политических интересах невозможна... но Вы предпочитаете игнорировать неудобные факты. также как обиженные на пристрастность цензуры фейсбука предпочитают игнорировать факты - когда путинский олигарх прикрывает историю с его любовницей ровно тем же способом, что и "украинские модераторы" на которых они обижаются:

viewtopic.php?f=4&t=222224&start=25#p7131757
оставайтесь в своей теме, вы же хотели отдельно, вот там и тусите, не лезьте сюда и не тащите ссылки очередного мусора
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Необходимость госцензуры

Post by OtherSide »

geek7 wrote: 15 Apr 2019 17:31
OtherSide wrote: 15 Apr 2019 15:41
xrundel wrote: 15 Apr 2019 15:39 А они даже меньше 5% если смотреть на общий рынок распостранения идей. Есть соц сети ( притом в каждой стране свои ),
Фейсбук и гугл практически монополия, вкотактик и яндекс - скорее исключение. Только у нас и китайцев, по сути все.
я уже приводил доли рынка соц.сетей и причины по которым монополии нет и цензура в политических интересах невозможна... но Вы предпочитаете игнорировать неудобные факты. также как обиженные на пристрастность цензуры фейсбука предпочитают игнорировать факты - когда путинский олигарх прикрывает историю с его любовницей ровно тем же способом, что и "украинские модераторы" на которых они обижаются:

viewtopic.php?f=4&t=222224&start=25#p7131757
Вы в свою очередь вообще не способны мыслить абстрактно и не то что воспринимать аргументы, а вообще игнорируя что вам пишут, сводя все к любимому вашему тезису "ненавижу Путинскую Россию как счастлив что пишу из Штатов"
Я думаю, что если из поста в пост кидать вам памятку, вы все равно будете игнорировать посыл
1. Мне с госцензуры вообще никакого профита, т.к. я не продаю никаких товаров миллионам
2. Что я хочу или не хочу не важно, т.к. на принятие решений не влияю
3. Обсуждение вообще ни к какой стране не привязано, это размышление над глобальным трендом
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8090
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Необходимость госцензуры

Post by SpIDer »

В РФ, чтобы подключится к бесплатной сети WiFi, нужно ввести номер телефона и получить код по СМС. В Америке, где этого не требуется, зато свирепствует "Большой Брат". Доколе!
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Необходимость госцензуры

Post by geek7 »

Frukt wrote: 15 Apr 2019 16:36 любой может посмотреть как на самом деле. гугл -> цензура фейсбук
и это несомненно доказывает что госдеп рулит гуглом и фейсбуком :lol:

лучше погуглите "Фейсбук Костин Аскер-заде", кстати кто-то таки просвятил Роскомнадзор про
"Эффект Костин-заде" (в девичестве Эффект Стрейзанд)
и они удалили из реестра запрещенных сайтов (но на Яндекс.Дзен статью не вернули - это к вопросу о независимости сетей в РФ)

https://kompromat1.news/articles/113518 ... komnadzora
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Необходимость госцензуры

Post by city_girl »

SpIDer wrote: 15 Apr 2019 17:34
city_girl wrote: 15 Apr 2019 17:30
SpIDer wrote: 15 Apr 2019 17:19 В России сажают за репосты, зато в Америке цензура. :D
- Man gets three months in prison for liking a photo on Facebook https://nypost.com/2017/08/25/man-gets- ... -facebook/
- U.K. man jailed over Facebook status raises questions over free speech....

и т.д.
Объясните, каким боком к этому Америка? :D
Франция и Британия уже не демократические страны?
Так Америка отличается от всех тем что пересажала кучу народа за эмоциональные пустые вопли, вот один из: Jailed for a Facebook post: how US police target critics with arrest and prosecution. И сажают в Штатах серьезно
Last edited by city_girl on 15 Apr 2019 17:46, edited 1 time in total.

Return to “О жизни”