Новый штамм коронавируса "омикрон"

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5455
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: FL

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Grand Canyon »

laponka wrote: 24 Dec 2021 02:04
Mariska wrote: 23 Dec 2021 22:00
laponka wrote: 23 Dec 2021 20:28 А давайте поспорим, что после Рождества нас все равно посадят на локдаун?
О, камон. Тоже мне тема для спора. Нас уже посадили.
Вы не в курсе наших, английских реалий
В кратце, самый главный советник Непричесанного, вирусолог, эпидемиолог и прочее и прочее...в первый локдаун нарушал им же установленные правила...Ходил к любовнице, замужней даме :good:

Сам снял себя с должности как это все выплыло наружу

Дальше. Ближайший советник этого Непричесанного Чуда, в прошлом году, с подтвержденным Ковидом путешествовал по стране в разгар очередного локдауна

Скандал последний - опубликовано о прошлогодней вечеринке в резиденции премьер министра, в разгар опять таки, ковидных ограничений

И! Вишенка на торте! Провести внутренне расследование этому безобразие поручили тому ...КТО УЧАВСТВОВАЛ В ПРОШЛОГОДНЕЙ ВЕЧЕРИНКЕ В РАЗРАР КОВИДНЫХ ОГРАНИЧЕНИЙ ДЛЯ ВСЕЙ СТРАНЫ!!

И ЭТИ ЛЮДИ ЗАПРЕЩАЮТ МНЕ КОВЫРЯТЬ В НОСУ?? (ц)


Я потому очень хочу почитать Реактора, который сейчас в России, что он будет говорить когда введут локдаун в Англии сразу после Рождества

В стране где более 80% привиты дважды. И более 40% уже бустернулись...и очереди на это стоят

А заражение в среду - более 106 тыщ
Сегодня больше чем 119 тыщ


Ась?
А чем прививаются в Англии?
Астрой Зенекой?
Которую пропихнули в рекомендованные вакцины чисто административно, поскольку у них все схвачено. Вот такие вспышки больных при такой степени вакцинации говорят что это фуфло, а не вакцина. Спутник тоже отрапортовали мол не имеет аналогов в мире, но все болеют с ним так же как и без него /знакомые болели в тяжёлой форме несмотря на Спутник/
User avatar
laponka
Уже с Приветом
Posts: 17760
Joined: 02 Jun 2006 19:49
Location: РБ-USA-EU-UK

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by laponka »

Grand Canyon wrote: 26 Dec 2021 00:02
laponka wrote: 24 Dec 2021 02:04
Mariska wrote: 23 Dec 2021 22:00
laponka wrote: 23 Dec 2021 20:28 А давайте поспорим, что после Рождества нас все равно посадят на локдаун?
О, камон. Тоже мне тема для спора. Нас уже посадили.
Вы не в курсе наших, английских реалий
В кратце, самый главный советник Непричесанного, вирусолог, эпидемиолог и прочее и прочее...в первый локдаун нарушал им же установленные правила...Ходил к любовнице, замужней даме :good:

Сам снял себя с должности как это все выплыло наружу

Дальше. Ближайший советник этого Непричесанного Чуда, в прошлом году, с подтвержденным Ковидом путешествовал по стране в разгар очередного локдауна

Скандал последний - опубликовано о прошлогодней вечеринке в резиденции премьер министра, в разгар опять таки, ковидных ограничений

И! Вишенка на торте! Провести внутренне расследование этому безобразие поручили тому ...КТО УЧАВСТВОВАЛ В ПРОШЛОГОДНЕЙ ВЕЧЕРИНКЕ В РАЗРАР КОВИДНЫХ ОГРАНИЧЕНИЙ ДЛЯ ВСЕЙ СТРАНЫ!!

И ЭТИ ЛЮДИ ЗАПРЕЩАЮТ МНЕ КОВЫРЯТЬ В НОСУ?? (ц)


Я потому очень хочу почитать Реактора, который сейчас в России, что он будет говорить когда введут локдаун в Англии сразу после Рождества

В стране где более 80% привиты дважды. И более 40% уже бустернулись...и очереди на это стоят

А заражение в среду - более 106 тыщ
Сегодня больше чем 119 тыщ


Ась?
А чем прививаются в Англии?
Астрой Зенекой?
Которую пропихнули в рекомендованные вакцины чисто административно, поскольку у них все схвачено. Вот такие вспышки больных при такой степени вакцинации говорят что это фуфло, а не вакцина. Спутник тоже отрапортовали мол не имеет аналогов в мире, но все болеют с ним так же как и без него /знакомые болели в тяжёлой форме несмотря на Спутник/
Пфайзер одна из первых
А так и Астра Зенека и Модерна
Если женщина не права как человек,она права как женщина...
Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5455
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: FL

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Grand Canyon »

laponka wrote: 26 Dec 2021 00:04
Пфайзер одна из первых
А так и Астра Зенека и Модерна
Странно конечно, поскольку пфайзер и модерна у нас вроде нормально работают. Короче, без пол литра тут не разберёшься. Надо смотреть сколько людей какой именно вакциной.

Я тут вчера глянул ваше BBC. Там упоминались бустеры каждые 3 месяца. Ну а что, оружие не положено, с такими людьми можно делать все что угодно. Скажут делать бустер каждую неделю - все пойдут как овцы. Раньше до всего этого я был лучшего мнения об англичанах...
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by StrangerR »

Grand Canyon wrote: 26 Dec 2021 00:02

А чем прививаются в Англии?
Астрой Зенекой?
Которую пропихнули в рекомендованные вакцины чисто административно, поскольку у них все схвачено. Вот такие вспышки больных при такой степени вакцинации говорят что это фуфло, а не вакцина. Спутник тоже отрапортовали мол не имеет аналогов в мире, но все болеют с ним так же как и без него /знакомые болели в тяжёлой форме несмотря на Спутник/
А где вы видите вспышки? Позитивно протестированные это даже не больные. А вот число смертей как было очень низким так и осталось. Сравните - Москва с 3 тысячами позитивных дает 80 смертей в сутки, Англия с 110 тысячами дает 124. Если пересчитать то вакцинация уменьшила шанс на отдать коньки примерно в 20 раз.

Бустеры они хотят узаконить чтобы вообще смертей не было, потому что и 124 - это все таки чьи то бабушки дедушки а то и папы мамы. А так, уже и без бустеров у них все в порядке. Допустим что выявляют 50% подхвативших вирус, то есть в день 200 тыс - значит за месяц все у кого имуннитет после прививок недостаточно защитил от омикрона, переболеют и все упадет в полный нуль.

PS. ТО что ОДНИ какие то знакомые болели и со Спутником - ни о чем. А сколько знакомых НЕ БОЛЕЛИ со Спутником, вы не пробовали посчитать? И даже болевшие после Спутника - они в основном не померли. В отличие от многих кто болел без прививки - и успешно отдал концы, примеров в прессе не счесть.
Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5455
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: FL

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Grand Canyon »

StrangerR wrote: 27 Dec 2021 01:40
Grand Canyon wrote: 26 Dec 2021 00:02

А чем прививаются в Англии?
Астрой Зенекой?
Которую пропихнули в рекомендованные вакцины чисто административно, поскольку у них все схвачено. Вот такие вспышки больных при такой степени вакцинации говорят что это фуфло, а не вакцина. Спутник тоже отрапортовали мол не имеет аналогов в мире, но все болеют с ним так же как и без него /знакомые болели в тяжёлой форме несмотря на Спутник/
А где вы видите вспышки? Позитивно протестированные это даже не больные. А вот число смертей как было очень низким так и осталось. Сравните - Москва с 3 тысячами позитивных дает 80 смертей в сутки, Англия с 110 тысячами дает 124. Если пересчитать то вакцинация уменьшила шанс на отдать коньки примерно в 20 раз.

Бустеры они хотят узаконить чтобы вообще смертей не было, потому что и 124 - это все таки чьи то бабушки дедушки а то и папы мамы. А так, уже и без бустеров у них все в порядке. Допустим что выявляют 50% подхвативших вирус, то есть в день 200 тыс - значит за месяц все у кого имуннитет после прививок недостаточно защитил от омикрона, переболеют и все упадет в полный нуль.

PS. ТО что ОДНИ какие то знакомые болели и со Спутником - ни о чем. А сколько знакомых НЕ БОЛЕЛИ со Спутником, вы не пробовали посчитать? И даже болевшие после Спутника - они в основном не померли. В отличие от многих кто болел без прививки - и успешно отдал концы, примеров в прессе не счесть.
Ну а что они тогда постоянно вводят локдауны?
Позитивно протестированные и есть вспышки.
По крайней мере они подняли большой кипеж.

Что такое 'бустеры узаконить'? Это видимо законодательно заставить колоть жижу каждые 3 месяца?

Ну ладно, я вколол жижу один раз и все довольны. Но аппетит приходит во время еды, и выходит им теперь этого мало... :nono#:
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13650
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Palych »

StrangerR wrote: 27 Dec 2021 01:40 Бустеры они хотят узаконить чтобы вообще смертей не было, потому что и 124 - это все таки чьи то бабушки дедушки а то и папы мамы.
Страшно подумать с какими ещё смертями будут так бороться...
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11167
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by ReactoR »

Grand Canyon wrote: 26 Dec 2021 00:02
А чем прививаются в Англии?
Астрой Зенекой?
Которую пропихнули в рекомендованные вакцины чисто административно, поскольку у них все схвачено. Вот такие вспышки больных при такой степени вакцинации говорят что это фуфло, а не вакцина. Спутник тоже отрапортовали мол не имеет аналогов в мире, но все болеют с ним так же как и без него /знакомые болели в тяжёлой форме несмотря на Спутник/
Астразенекой прививали 40+ и все группы риска по началу, после июня всех прививают/ревакцинируют Пфайзер или Модерна. У Астразенеки отличные результаты, смертность упала на порядок, но её рекомендуют только в пожилой возрастной группе, на нее идёт приличный имунный ответ и вылезают побочки, у пожилых не такая бурная реакция на неё. Довод про болеющих знакомых один из самых смешных :lol: там хоть настоящий спутник был, а то могли и прикупить себе справочку. Вспышки омикрон будут во всех странах, все вакцины практически одинаковы, построены по одному принципу, нейтрализация S-белка, и всё плохо работают против омикрон, пальцы кидать на пустом месте некрасиво
Мир это Выхухоль.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Мальчик-Одуванчик »

Южная Корея несморя на поголовную вакцинацию продолжает ставить антирекорды по заболеваемости и смертности.
В стране уже нехватка больничных коек и медперсонала. Вновь отменяются занятия в школах, запрещены встречи более 4 человек.
Еще с сентября страна села на полную изоляцию и более чем на 80% вакцинацинировалась, но никакого видимого эффекта это не дало.

В то время как в соседней, примерно в то же время самоизолировавшейся Японии случаи заболевания и смертности сошли в ноль.
Японию приводят в пример как потрясающий успех вакцинации, но при этом стараются не замечать Корею.

В чем разница?

Сторонники лечения ивермектином утверждают, что заболеваемость и смертность резко пошли вниз после того, как с сентябре 2021 года в Японии стали использовать этот препарат для лечения заболевших коронавирусом.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11167
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by ReactoR »

В Японии не лечат Ивермектином, антиваксеры живут в собственных фантазиях
Мир это Выхухоль.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Мальчик-Одуванчик »

ReactoR wrote: 27 Dec 2021 11:19 В Японии не лечат Ивермектином, антиваксеры живут в собственных фантазиях
Ну а в чем тогда разница? - Обе страны изолировались и вакцинировались примерно в одно время.
Корея даже больше вакцинировалась чем Япония.
Но в Японии смертность нулевая, а в Корее наблюдается коллапс медицины и зашкаливающая смертность.
Типа так по-разному работают одни и те же прививки или корейцы меньше в них верят?
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11167
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by ReactoR »

Мальчик-Одуванчик wrote: 27 Dec 2021 11:46
ReactoR wrote: 27 Dec 2021 11:19 В Японии не лечат Ивермектином, антиваксеры живут в собственных фантазиях
Ну а в чем тогда разница? - Обе страны изолировались и вакцинировались примерно в одно время.
Корея даже больше вакцинировалась чем Япония.
Но в Японии смертность нулевая, а в Корее наблюдается коллапс медицины и зашкаливающая смертность.
Типа так по-разному работают одни и те же прививки или корейцы меньше в них верят?
Нет там никакого коллапса, очередной фантазм вакцинофобов, обычный проход дельты (забыли что-ли , что дельта способна пробивать вакцинирование) смертность тоже низкая, 80 человек на 50 млн, вы издеваетесь. Секрет Японии в самоизоляции, там люди даже из города в деревню к родственникам съездить не могут, их выгонят из деревни пинками, со словами приехали тут из своего грязного города в нашу чистую деревню. Вековые традиции , такого в мире уже нигде и нет
Мир это Выхухоль.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Мальчик-Одуванчик »

ReactoR wrote: 27 Dec 2021 20:23
Мальчик-Одуванчик wrote: 27 Dec 2021 11:46
ReactoR wrote: 27 Dec 2021 11:19 В Японии не лечат Ивермектином, антиваксеры живут в собственных фантазиях
Ну а в чем тогда разница? - Обе страны изолировались и вакцинировались примерно в одно время.
Корея даже больше вакцинировалась чем Япония.
Но в Японии смертность нулевая, а в Корее наблюдается коллапс медицины и зашкаливающая смертность.
Типа так по-разному работают одни и те же прививки или корейцы меньше в них верят?
Нет там никакого коллапса, очередной фантазм вакцинофобов, обычный проход дельты (забыли что-ли , что дельта способна пробивать вакцинирование) смертность тоже низкая, 80 человек на 50 млн, вы издеваетесь. Секрет Японии в самоизоляции, там люди даже из города в деревню к родственникам съездить не могут, их выгонят из деревни пинками, со словами приехали тут из своего грязного города в нашу чистую деревню. Вековые традиции , такого в мире уже нигде и нет
Но Вы сказки-то не рассказывайте: в Японии очень мало сельского населения. Основное - городское и сосредоточено в окресностях Токио, причем плотность населения зашкаливающая.
Там живет населения больше, чем в ЮК и тем не менее заболеваемость и смертность на нуле.

Про коллапс медицины в Корее - просвещайтесь:
https://24.kz/ru/news/in-the-world/item ... ron-shtamm

В стране не хватает больничных коек и медицинского персонала. Отделения интенсивной терапии заполнены в Сеуле почти на 90 процентов, в других регионах – на 80%. Больше 31 тысячи пациентов с COVID-19 лечатся дома под присмотром врачей. Дошло до того, что из-за дефицита мест в больницах женщина в городе Янджу, рядом с Сеулом, родила в машине скорой помощи. Она лечилась от COVID-19 дома, но когда пришло время поехать в больницу, ей отказали в госпитализации в 16 местах.

Когда ситуация с коронавирусом ухудшилась, не были подготовлены койки и кадры. Медсестры увольняются и возникает нехватка рабочей силы. Одна и та же бригада работает днем и ночью.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11167
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by ReactoR »

Статья в nature с анализом мутаций омикрон.
https://www.nature.com/articles/d41586-021-03825-4
Очень интересно, как вирус накапливает мутации в RBD, чтобы убежать от нейтрализующих антител и в то же время хочет сохранить комплиментарнось к ACE2 рецептору. Только одна! мутация смогла увеличить аффинити к ACE2, все остальные мутации результат отрицательной селекции или нейтральны, динамически получается как бы большее связывание, но 2 кратное увеличение это все, что смог выжать вирус из борьбы с нейтрализующими антителами. Причем работали они с искусственным вирусом, реальный ведёт себя иначе (сравнить их выводы по спутнику на их судо вирусе и у Логунова на реальном)
Several of the Omicron RBD mutations are found at positions that are key contact sites
with human ACE2, such as K417N, Q493K and G496S19 118 . Except for N501Y, which increases
ACE2 binding affinity by 6-fold20,21 119 , all other substitutions were shown by deep mutational
120 scanning (DMS) to either reduce binding or to have no impact on human ACE2 affinity when
present individually22 121 , resulting in an overall predicted decrease of binding affinity
122 (Supplementary Table 1). However, we found that the Omicron RBD has a 2.4-fold increased
123 binding affinity to human ACE2 (Fig. 1b, c and Extended Data Figure 6a), suggesting epistasis
124 of the full constellation of RBD mutations. It remains to be determined whether and how the S
125 mutations in Omicron may influence the dynamics of RBD opening, which may also impact RBD
126 engagement with ACE2.
127
Нельзя прыгнуть выше головы , сильные мутации в RBD только ухудшают его взаимодействие с человеческим рецептором и та единичная мутация, улучшающая связывание, погоды не делает
Мир это Выхухоль.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by OtherSide »

Мальчик-Одуванчик wrote: 27 Dec 2021 20:38
Но Вы сказки-то не рассказывайте: в Японии очень мало сельского населения. Основное - городское и сосредоточено в окресностях Токио, причем плотность населения зашкаливающая.
Там живет населения больше, чем в ЮК и тем не менее заболеваемость и смертность на нуле.

Про коллапс медицины в Корее - просвещайтесь:
https://24.kz/ru/news/in-the-world/item ... ron-shtamm

В стране не хватает больничных коек и медицинского персонала. Отделения интенсивной терапии заполнены в Сеуле почти на 90 процентов, в других регионах – на 80%. Больше 31 тысячи пациентов с COVID-19 лечатся дома под присмотром врачей. Дошло до того, что из-за дефицита мест в больницах женщина в городе Янджу, рядом с Сеулом, родила в машине скорой помощи. Она лечилась от COVID-19 дома, но когда пришло время поехать в больницу, ей отказали в госпитализации в 16 местах.

Когда ситуация с коронавирусом ухудшилась, не были подготовлены койки и кадры. Медсестры увольняются и возникает нехватка рабочей силы. Одна и та же бригада работает днем и ночью.
Одно не понятно - как это доказывает, что лучше переболеть, чем сделать прививку?
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Мальчик-Одуванчик »

OtherSide wrote: 27 Dec 2021 20:51
Мальчик-Одуванчик wrote: 27 Dec 2021 20:38
Но Вы сказки-то не рассказывайте: в Японии очень мало сельского населения. Основное - городское и сосредоточено в окресностях Токио, причем плотность населения зашкаливающая.
Там живет населения больше, чем в ЮК и тем не менее заболеваемость и смертность на нуле.

Про коллапс медицины в Корее - просвещайтесь:
https://24.kz/ru/news/in-the-world/item ... ron-shtamm

В стране не хватает больничных коек и медицинского персонала. Отделения интенсивной терапии заполнены в Сеуле почти на 90 процентов, в других регионах – на 80%. Больше 31 тысячи пациентов с COVID-19 лечатся дома под присмотром врачей. Дошло до того, что из-за дефицита мест в больницах женщина в городе Янджу, рядом с Сеулом, родила в машине скорой помощи. Она лечилась от COVID-19 дома, но когда пришло время поехать в больницу, ей отказали в госпитализации в 16 местах.

Когда ситуация с коронавирусом ухудшилась, не были подготовлены койки и кадры. Медсестры увольняются и возникает нехватка рабочей силы. Одна и та же бригада работает днем и ночью.
Одно не понятно - как это доказывает, что лучше переболеть, чем сделать прививку?
Лучше конечно вообще не переболеть. Но что с прививкой, что без - шансы на это одинаковы. Прививка, как теперь выясняется, не защищает от заражения.
В той же Корее от вируса умерло пять тысяч, а практически сразу после прививки - тысяча. То есть прививка сама по себе неслабая угроза жизни.
При этом вакцинация никак не уменьшила смертность среди корейцев - она только поперла вверх бешенными темпами. Сейчас там на пике вакцинации мы наблюдаем пик смертности и резкое понижение доверия к правительству, которое мало того что обосралось с подготовкой к волне дельты, вместо того, чтобы исправлять ситуацию лишь тупо призывает долбиться бустером.
Last edited by Мальчик-Одуванчик on 27 Dec 2021 21:37, edited 1 time in total.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11167
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by ReactoR »

Никак, как и то что государство не стало увеличивать количество коек, ну не стало и не стало, их проблемы, напряг был бы по любому, тем не менее жёсткого локдауна никто не вводит, смертность стандартная для хорошо вакцинированой страны и не очень высокая
Ещё раз, Япония это страна самоизолянтов, они уже веками живут в это скученности и прекрасно научились избегать друг друга. Дети не едут к родителям, друзья не посещают друг друга, все общество самоорганизованно разбито на несообщающиеся пузыри изоляции.
Мир это Выхухоль.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by OtherSide »

Мальчик-Одуванчик wrote: 27 Dec 2021 21:29 Лучше конечно вообще не переболеть. В той же Корее от вируса умерло пять тысяч, а практически сразу после прививки - тысяча.
И вакцинация никак не уменьшила смертность среди корейцев - она только поперла вверх бешенными темпами. Сейчас там на пике вакцинации мы наблюдаем пик смертности и резкое понижение доверия к правительству, которое мало того что обосралось с подготовкой к волне дельты, вместо того, чтобы исправлять ситуацию лишь тупо призывает долбиться бустером.
Умереть это совсем не единственная проблема. Почему то антиваксеры по ковиду считают негативные исходы по смертям, а побочки от прививки - все что угодно вплоть до температуры 37.
Я для себя по ковиду видел 2 основных риска 1) отказ в медицинском обслуживании при болезни помимо ковида (сломал ногу и найдут антитела - отправят в ковидное) 2) серьезные побочки вплоть до инвалидности - разрушение легких и мозга

Недоверие к правительству это исключительно ваше восприятие. У меня развилось острое недоверие к народу - просто не представлял сколько безмозглых непредсказуемых баранов. Теперь пришло понимание что при любой мало мальски нестандартной ситуации будут полчища неадеватов.
А к правительству особых претензий нет - делают что могут и как умеют.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by StrangerR »

Да нет там никаких пиков смертности. А уж откуда вы взяли миф что после прививок умерла 1 тысяча, вообще уму непостижимо. Смертность от ковида 74 в день. Сравним с Москвой?? Разниыа именно в привитости.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Мальчик-Одуванчик »

StrangerR wrote: 27 Dec 2021 21:37 А уж откуда вы взяли миф что после прививок умерла 1 тысяча, вообще уму непостижимо.
Эти мифы Ваше любимое Российское телевидение транслирует:
More than 1,000 South Koreans died shortly after receiving Covid-19 shots, but the government has confirmed a causal connection to vaccines in only a few of those cases

Или после ссылки на RT это чудесным образом перестает быть мифом?
https://www.rt.com/news/544464-south-ko ... -protests/
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by OtherSide »

Антиваксеры любят рассказывать истории вроде:
"
Одна семья не хотела прививаться но их уговорили, тогда они решили электричками ехать в Москву и делать вакцину Ковивак, как самую нерабочую, что бы снизить риски. По дороге затемпературили, начали кашлять, а как сделали прививку так на следующий день сразу и слегли в под ИВЛ с ковидом. Папа умер, маму и дочку выписали. Вывод - прививка убивает
"
И в их мозги идея что подхватили ковид до прививки никак не приходит
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Мальчик-Одуванчик »

ReactoR wrote: 27 Dec 2021 21:30 Ещё раз, Япония это страна самоизолянтов, они уже веками живут в это скученности и прекрасно научились избегать друг друга. Дети не едут к родителям, друзья не посещают друг друга, все общество самоорганизованно разбито на несообщающиеся пузыри изоляции.
И они перестали давиться в метро в поездках на работу и общаться в переполненных офисах?
Не смешите.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13650
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Palych »

OtherSide wrote: 27 Dec 2021 21:43 Антиваксеры любят рассказывать истории вроде:
"
Одна семья не хотела прививаться но их уговорили, тогда они решили электричками ехать в Москву и делать вакцину Ковивак, как самую нерабочую, что бы снизить риски. По дороге затемпературили, начали кашлять, а как сделали прививку так на следующий день сразу и слегли в под ИВЛ с ковидом. Папа умер, маму и дочку выписали. Вывод - прививка убивает
"
И в их мозги идея что подхватили ковид до прививки никак не приходит
В той истории на которую Вы ссылаетесь умер не только папа, а и мама и бабушка: https://anews.com/136508573-istorija-ku ... ilosy.html
То что они заразились до прививки никак не поможет девочке оставшейся круглой сиротой.
Вывод: прививки несут риски. Причём это не значит что эпивак или спутник плохие вакцины. Может хорошие, а может нет. Это значит что если привиться от некоей болезни и заразиться ею же - болезнь зачастую проходит тяжелее, вплоть до летального исхода. Это относится и к гриппу.
А если прививаться от смертельно опасных болезней в условиях когда риск подхватить эту болезнь практически нулевой - тогда соотношение benefits/risks гораздо выше.
ptun
Уже с Приветом
Posts: 1452
Joined: 17 Sep 2018 17:42

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by ptun »

Palych wrote: 28 Dec 2021 01:01 Причём это не значит что эпивак или спутник плохие вакцины.
А что, от Эпивака уже начали вырабатываться антитела?
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by StrangerR »

Palych wrote: 28 Dec 2021 01:01
OtherSide wrote: 27 Dec 2021 21:43 Антиваксеры любят рассказывать истории вроде:
"
Одна семья не хотела прививаться но их уговорили, тогда они решили электричками ехать в Москву и делать вакцину Ковивак, как самую нерабочую, что бы снизить риски. По дороге затемпературили, начали кашлять, а как сделали прививку так на следующий день сразу и слегли в под ИВЛ с ковидом. Папа умер, маму и дочку выписали. Вывод - прививка убивает
"
И в их мозги идея что подхватили ковид до прививки никак не приходит
В той истории на которую Вы ссылаетесь умер не только папа, а и мама и бабушка: https://anews.com/136508573-istorija-ku ... ilosy.html
То что они заразились до прививки никак не поможет девочке оставшейся круглой сиротой.
Вывод: прививки несут риски. Причём это не значит что эпивак или спутник плохие вакцины. Может хорошие, а может нет. Это значит что если привиться от некоей болезни и заразиться ею же - болезнь зачастую проходит тяжелее, вплоть до летального исхода. Это относится и к гриппу.
А если прививаться от смертельно опасных болезней в условиях когда риск подхватить эту болезнь практически нулевой - тогда соотношение benefits/risks гораздо выше.
В той истории прививка никак не повлияла на болезнь. Они заразились явно до прививки.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13650
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Palych »

StrangerR wrote: 28 Dec 2021 01:38
Palych wrote: 28 Dec 2021 01:01
OtherSide wrote: 27 Dec 2021 21:43 Антиваксеры любят рассказывать истории вроде:
"
Одна семья не хотела прививаться но их уговорили, тогда они решили электричками ехать в Москву и делать вакцину Ковивак, как самую нерабочую, что бы снизить риски. По дороге затемпературили, начали кашлять, а как сделали прививку так на следующий день сразу и слегли в под ИВЛ с ковидом. Папа умер, маму и дочку выписали. Вывод - прививка убивает
"
И в их мозги идея что подхватили ковид до прививки никак не приходит
В той истории на которую Вы ссылаетесь умер не только папа, а и мама и бабушка: https://anews.com/136508573-istorija-ku ... ilosy.html
То что они заразились до прививки никак не поможет девочке оставшейся круглой сиротой.
Вывод: прививки несут риски. Причём это не значит что эпивак или спутник плохие вакцины. Может хорошие, а может нет. Это значит что если привиться от некоей болезни и заразиться ею же - болезнь зачастую проходит тяжелее, вплоть до летального исхода. Это относится и к гриппу.
А если прививаться от смертельно опасных болезней в условиях когда риск подхватить эту болезнь практически нулевой - тогда соотношение benefits/risks гораздо выше.
В той истории прививка никак не повлияла на болезнь. Они заразились явно до прививки.
Результат любой прививки - заболевание, с которым организм должен справиться чтобы выработать иммунитет. Если вызывать искусственно заболевание у уже заболевшего человека - заболевание пройдёт тяжелее.
Вы возмете на себя смелость сказать что без прививки эта семья точно так же вымерла бы? (я знаю что возьмёте, просто для протокола...)

Return to “О жизни”