Заболели все, кроме привитых

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by StrangerR »

Komissar wrote: 24 Jul 2021 04:22
StrangerR wrote: 24 Jul 2021 03:47
Komissar wrote: 24 Jul 2021 01:32
StrangerR wrote: 24 Jul 2021 00:59 (И не надо врать. Все вы читаете. Толко делаете вид что не читаете).
stranger, так ты сам идешь на 3ю прививку или только нас уговариваешь?
А зачем? Мне не нужно.
а за других ты решил, что им нужно?
За других решили - если нет имуннитета то сиди дома. Если хочешь пользоваться чем то общественным - обязан привиться или же переболеть.

А привитым пока не нужно, по всем данным на пару лет имуннитета хватит а то и дольше.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by OtherSide »

Мальчик-Одуванчик wrote: 24 Jul 2021 01:33 С чего бы это - привитые идиоты тоже добавили, иначе каунти не показывала бы такой весёлый рост.
И это притом что в июле прошлого года количество тестов превосходило текущий в несколько раз.
В хваленой Марин-Каунти рос тоже близок к прошлогодним показателям.
Это говорит только о том, что вакцинированные точно так же переносят заразу, хотя сами может и не болеют.
А в чем идиотизм я не очень понял?

Вроде как народ разделился на 2 лагеря - одни готовы делать укол, другие "выбирают легко переболеть без последствий" (С). Учитывая, что цель- коллективный иммунитет, то по идее даже хорошо, что привитые продолжают разносить вирус, т.к. непривитые переболевают без последствий и коллективный иммунитет будет быстрее. Разве нет?
solution
Уже с Приветом
Posts: 9116
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by solution »

kpokodilla wrote: 24 Jul 2021 06:12
Grand Canyon wrote: 24 Jul 2021 02:14 Ну может и к лучшему если цифры растут. Пусть вакцинированные нафиг перезаражают всех остальных, они переболеют, в итоге останутся только две группы людей: вакцинированные и переболевшие. Болеть перестанут в итоге.
В Израиле вакцинированные заражают вакцинированных, по новому кругу колоть собираются
Наверно в итоге будут бустеры вкалывать каждым месяц пока рост не остановится или учавствующих не останестя. :mrgreen:
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Мальчик-Одуванчик »

OtherSide wrote: 24 Jul 2021 07:32
Мальчик-Одуванчик wrote: 24 Jul 2021 01:33 С чего бы это - привитые идиоты тоже добавили, иначе каунти не показывала бы такой весёлый рост.
И это притом что в июле прошлого года количество тестов превосходило текущий в несколько раз.
В хваленой Марин-Каунти рос тоже близок к прошлогодним показателям.
Это говорит только о том, что вакцинированные точно так же переносят заразу, хотя сами может и не болеют.
А в чем идиотизм я не очень понял?

Вроде как народ разделился на 2 лагеря - одни готовы делать укол, другие "выбирают легко переболеть без последствий" (С). Учитывая, что цель- коллективный иммунитет, то по идее даже хорошо, что привитые продолжают разносить вирус, т.к. непривитые переболевают без последствий и коллективный иммунитет будет быстрее. Разве нет?
Все было бы замечательно если бы не принудительная вакцинация. Калифорния в этом маразме перепрыгнула всех. Россия догоняет.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Мальчик-Одуванчик »

solution wrote: 24 Jul 2021 07:45
kpokodilla wrote: 24 Jul 2021 06:12
Grand Canyon wrote: 24 Jul 2021 02:14 Ну может и к лучшему если цифры растут. Пусть вакцинированные нафиг перезаражают всех остальных, они переболеют, в итоге останутся только две группы людей: вакцинированные и переболевшие. Болеть перестанут в итоге.
В Израиле вакцинированные заражают вакцинированных, по новому кругу колоть собираются
Наверно в итоге будут бустеры вкалывать каждым месяц пока рост не остановится или учавствующих не останестя. :mrgreen:
Иммунитет - штука сложная, влияние бустеров не изучено вообще.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by OtherSide »

Мальчик-Одуванчик wrote: 24 Jul 2021 07:48
Все было бы замечательно если бы не принудительная вакцинация. Калифорния в этом маразме перепрыгнула всех. Россия догоняет.
В чем идиотизм уколотых можете раскрыть? То что под рептилоидов прогнулись, а не стояли на смерть до конца?
inock
Уже с Приветом
Posts: 10735
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by inock »

OtherSide wrote: 24 Jul 2021 08:15
Мальчик-Одуванчик wrote: 24 Jul 2021 07:48
Все было бы замечательно если бы не принудительная вакцинация. Калифорния в этом маразме перепрыгнула всех. Россия догоняет.
В чем идиотизм уколотых можете раскрыть? То что под рептилоидов прогнулись, а не стояли на смерть до конца?
Ну а что не так? Прогнулись ведь, а могли бы умереть с достоинством, и не на коленях, а лёжа на вентиляторе.
User avatar
Laila
Уже с Приветом
Posts: 16552
Joined: 16 Nov 2004 22:37

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Laila »

StrangerR wrote: 24 Jul 2021 07:23
А привитым пока не нужно, по всем данным на пару лет имуннитета хватит а то и дольше.
По последним данным из набившего оскомину Израиля у привитых в январе защиты осталось процентов 16.
И настоятельно рекомендуют пойти за третьей прививкой. Особенно людям 60+.

О годах защиты говорите только вы. Никто нигде даже примерно это не писал про RNA вакцины.
Вот про векторные пошли данные, что у них защита может таки быть многолетней
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by bulochka »

Согласна, что изначально никто не ожидал, что защита будет длиться годами. Пока что выглядит так, что она постепенно уменьшается, хотя данных о разнице между РНКовыми и векторными вакцинами я не вижу (по последним данным похоже, что и те, и другие положительно влияют на выработку компонентов долгосрочного иммунитета, включая T клетки). Что будет дальше, сказать сложно - изначально я предполагала, что осенью надо будет делать бустер, на данный момент здесь пока рекомендаций нет, но я бы не отказалась сделать третью дозу, особенно учитывая специфику работы с сотнями студентов.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by ReactoR »

У Гамалеи были хотелки, но видимо связь с ACE2 рецепторами не даёт антителам долго существовать в организме, ведь по сути они имитирут RBD, а это сложная сбалансированная система RAS, которую и ковид, и антитела выводят из равновесия. Ковид хуже, гораздо хуже, он отравляет организм Спайк белком (при вакцинации Спайк белок не выходит за пределы мышечной ткани укола, тогда как вирус гуляет по всему организму) вымывает рецепторы с поверхности клеток, осуществляет даунрегуляцию
https://www.nature.com/articles/s41440-020-0476-3
The renin–angiotensin system (RAS) is a hemodynamic and biological system that regulates blood pressure, plasma potassium, and the stability of pulmonary epithelial membranes (Fig. 1) [4]. In this system, two antagonistic pathways are balanced. The first is the angiotensinogen pathway that transforms angiotensinogen into angiotensin I (by renin), and then converts it into angiotensin II by angiotensin converting enzyme (ACE). Angiotensin II attaches to angiotensin II type 1 receptor (AT1R) and activates the system to induce vasoconstriction, aldosterone secretion stimulation, hypokalemia, and pulmonary epithelium degradation
Image
Image
Причем прочные комплексы Спайк белок-ACE2 у некоторых предрасположенных людей вызывают аутоиммунный ответ, организм начинает атаковать ACE2 рецепторы
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8021777/
Заболеть Ковид гораздо хуже, чем делать прививки хоть каждые полгода

К сожалению антитела видимо тоже косвенно влияют на RAS, т.к. имеют определенную аффинити к субстратам ACE2. это как увеличенное число ACE2 рецепторов, которые ничего не делают, организм потихоньку избавляется от компонентов вмешивающихся в регуляцию RAS

Ещё раз для дубовых, Ковид это не простая ОРЗ, при нем затрагиваются и нарушаются очень серьезные биологические механизмы. Распространение вариантов вируса с улучшенной связью с ACE2 рецепторами не только увеличивает заразность, но и повышает вероятность аутоиммунной реакции организма. А эти варианты вы усиленно плодите в своих непривитых телесах :twisted:
Мир это Выхухоль.
solution
Уже с Приветом
Posts: 9116
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by solution »

Мальчик-Одуванчик wrote: 24 Jul 2021 07:48
OtherSide wrote: 24 Jul 2021 07:32
Мальчик-Одуванчик wrote: 24 Jul 2021 01:33 С чего бы это - привитые идиоты тоже добавили, иначе каунти не показывала бы такой весёлый рост.
И это притом что в июле прошлого года количество тестов превосходило текущий в несколько раз.
В хваленой Марин-Каунти рос тоже близок к прошлогодним показателям.
Это говорит только о том, что вакцинированные точно так же переносят заразу, хотя сами может и не болеют.
А в чем идиотизм я не очень понял?

Вроде как народ разделился на 2 лагеря - одни готовы делать укол, другие "выбирают легко переболеть без последствий" (С). Учитывая, что цель- коллективный иммунитет, то по идее даже хорошо, что привитые продолжают разносить вирус, т.к. непривитые переболевают без последствий и коллективный иммунитет будет быстрее. Разве нет?
Все было бы замечательно если бы не принудительная вакцинация. Калифорния в этом маразме перепрыгнула всех. Россия догоняет.
Ну Калифорнию и т.п России не догнать да и не надо. :nono#:
В России ведь тоже принудиловку с вакцинацией/масками пытались устроить - но люди сказали -"нет" и правильно сделали
а в Калифорнии не то что нет - а будут просить новые вакцины и/или смешивать
их и/или желать "больше бустеров хороших и разных" :mrgreen:
User avatar
Eman N. Azi-Nagro
Уже с Приветом
Posts: 6408
Joined: 14 Apr 2005 17:08
Location: Масква...=>...Bahstin @HOME

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Eman N. Azi-Nagro »

solution wrote: 24 Jul 2021 17:34 В России ведь тоже принудиловку с вакцинацией/масками пытались устроить - но люди сказали -"нет" и правильно сделали
MOSCOW, July 9 (Reuters) - Russia recorded around 428,000 excess deaths from April 2020 to May this year during the coronavirus pandemic, according to Reuters calculations based on data released by the state statistics service on Friday.

Посчитайте на душу населения, изумитесь.
Люди умирали пачками и в муках, но врачам вакцинаторам сдавались.
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
solution
Уже с Приветом
Posts: 9116
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by solution »

Мальчик-Одуванчик wrote: 24 Jul 2021 07:52
solution wrote: 24 Jul 2021 07:45
kpokodilla wrote: 24 Jul 2021 06:12
Grand Canyon wrote: 24 Jul 2021 02:14 Ну может и к лучшему если цифры растут. Пусть вакцинированные нафиг перезаражают всех остальных, они переболеют, в итоге останутся только две группы людей: вакцинированные и переболевшие. Болеть перестанут в итоге.
В Израиле вакцинированные заражают вакцинированных, по новому кругу колоть собираются
Наверно в итоге будут бустеры вкалывать каждым месяц пока рост не остановится или учавствующих не останестя. :mrgreen:
Иммунитет - штука сложная, влияние бустеров не изучено вообще.
Согласна:
игра с бустерами это как игра с отнём - всё здание человечество может спалить
Это аналогично опасности непроверенных временем вакцин которых сейчас тестируют на людях - "авосЬ пронесёт"
... но обычно на авось не надеются и обогащение не должно быть критерием
если речь идёт о здоровье людей и особенно подрастающего поколения. :mrgreen:
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by OtherSide »

solution wrote: 24 Jul 2021 17:34
а в Калифорнии не то что нет - а будут просить новые вакцины и/или смешивать
их и/или желать "больше бустеров хороших и разных" :mrgreen:
Тут с вами соглашусь - барановирус полностью отключил здравый смысл :pain1:
Не должно быть не только никакой принудительной вакцинации, но надо запертить и любое специальное лечение барановируса :nono#: Люди занимают койки тех, кому нужнее. В мире перенаселение, а врачи играют в игрушки, проводят непроверенное лечение по сути опыты над людьми в стиле Геббельса.
Начинать лечить от барановируса надо минимум через 20, а лучше через 50 лет после идентификации самого вируса.
solution
Уже с Приветом
Posts: 9116
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by solution »

Eman N. Azi-Nagro wrote: 24 Jul 2021 17:42
solution wrote: 24 Jul 2021 17:34 В России ведь тоже принудиловку с вакцинацией/масками пытались устроить - но люди сказали -"нет" и правильно сделали
MOSCOW, July 9 (Reuters) - Russia recorded around .....
"Закон статистика что дышло куда повернёшь туда и вышло" но вы продолжайте верить статистике направленной на навяливание непроверенных вакцин и сопутствующих также непроверенных бустеров подвергая неминуемым опасностям людей и особенно будущее поколение :mrgreen:
- и можете колоться хоть каждый день на благо Фаучи/Байдена/биг фарма процветания.. :fr:
solution
Уже с Приветом
Posts: 9116
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by solution »

OtherSide wrote: 24 Jul 2021 17:42
solution wrote: 24 Jul 2021 17:34
а в Калифорнии не то что нет - а будут просить новые вакцины и/или смешивать
их и/или желать "больше бустеров хороших и разных" :mrgreen:
Тут с вами соглашусь - барановирус полностью отключил здравый смысл :pain1:
Не должно быть не только никакой принудительной вакцинации, но надо запертить и любое специальное лечение барановируса .......
Соглашусь с вами только частично.
Да, этот вирус и особенно паника ему сопутствующая отключили почти полностью здравый смысл и "левая рука не знает что делает правая" . :angry:
Остальные ваши заключения утрированы и перевёрнуты с головы на ноги и потому не стоят обсуждений.
Коротко.
Как раз вирус и надо лечить - и это особенно относистся к уязвимым слоям населения - вакцинируя их - но не подвергать опасности людей и особенно детей навяливая непроверенные вакцины/бустеры во благо обогащения заинтересованных субъектов. :mrgreen:
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by StrangerR »

OtherSide wrote: 24 Jul 2021 07:32
Мальчик-Одуванчик wrote: 24 Jul 2021 01:33 С чего бы это - привитые идиоты тоже добавили, иначе каунти не показывала бы такой весёлый рост.
И это притом что в июле прошлого года количество тестов превосходило текущий в несколько раз.
В хваленой Марин-Каунти рос тоже близок к прошлогодним показателям.
Это говорит только о том, что вакцинированные точно так же переносят заразу, хотя сами может и не болеют.
А в чем идиотизм я не очень понял?

Вроде как народ разделился на 2 лагеря - одни готовы делать укол, другие "выбирают легко переболеть без последствий" (С). Учитывая, что цель- коллективный иммунитет, то по идее даже хорошо, что привитые продолжают разносить вирус, т.к. непривитые переболевают без последствий и коллективный иммунитет будет быстрее. Разве нет?
Так непривитые не _переболевают без последствий_ а пополняют зачастую сами или через родственников списки лежащих в реанимациях. А лечат их там, заметим, за наш счет. Кроме того из за их пропаганды многие пожилые в России не привились, а теперь умирают сотнями.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by OtherSide »

solution wrote: 24 Jul 2021 18:02
OtherSide wrote: 24 Jul 2021 17:42
solution wrote: 24 Jul 2021 17:34
а в Калифорнии не то что нет - а будут просить новые вакцины и/или смешивать
их и/или желать "больше бустеров хороших и разных" :mrgreen:
Тут с вами соглашусь - барановирус полностью отключил здравый смысл :pain1:
Не должно быть не только никакой принудительной вакцинации, но надо запертить и любое специальное лечение барановируса .......
Соглашусь с вами только частично.
Да, этот вирус и особенно паника ему сопутствующая отключили почти полностью здравый смысл и "левая рука не знает что делает правая" . :angry:
Остальные ваши заключения утрированы и перевёрнуты с головы на ноги и потому не стоят обсуждений.
Коротко.
Как раз вирус и надо лечить - и это особенно относистся к уязвимым слоям населения - вакцинируя их - но не подвергать опасности людей и особенно детей навяливая непроверенные вакцины/бустеры во благо обогащения заинтересованных субъектов. :mrgreen:
Лечить нужно, но полностью проверенными методами
Нет смысла делать из людей подопытных крыс или уподобляться опытам в нацистской германии.
Сколько вирусу лет? Даже нет 2х лет!
А нормальное лечение можно выработать не меньше чем через 20-30 лет
Я не удивлюсь что "лечение" которое навяливют вбольницах вызовет рак, бесплодие или раннее облысение
solution
Уже с Приветом
Posts: 9116
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by solution »

Не знаю почему я вам ответила - вы ведь у меня в игноре.
Обычно в игноре собеседники которые грубы, не понимают элементарных доводов, навяливают агитки и т.д ит.п.
Извините, исправлюсь.
Игнор.
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by sondo »

OtherSide wrote: 24 Jul 2021 18:43
solution wrote: 24 Jul 2021 18:02
OtherSide wrote: 24 Jul 2021 17:42
solution wrote: 24 Jul 2021 17:34
а в Калифорнии не то что нет - а будут просить новые вакцины и/или смешивать
их и/или желать "больше бустеров хороших и разных" :mrgreen:
Тут с вами соглашусь - барановирус полностью отключил здравый смысл :pain1:
Не должно быть не только никакой принудительной вакцинации, но надо запертить и любое специальное лечение барановируса .......
Соглашусь с вами только частично.
Да, этот вирус и особенно паника ему сопутствующая отключили почти полностью здравый смысл и "левая рука не знает что делает правая" . :angry:
Остальные ваши заключения утрированы и перевёрнуты с головы на ноги и потому не стоят обсуждений.
Коротко.
Как раз вирус и надо лечить - и это особенно относистся к уязвимым слоям населения - вакцинируя их - но не подвергать опасности людей и особенно детей навяливая непроверенные вакцины/бустеры во благо обогащения заинтересованных субъектов. :mrgreen:
Лечить нужно, но полностью проверенными методами
Нет смысла делать из людей подопытных крыс или уподобляться опытам в нацистской германии.
Сколько вирусу лет? Даже нет 2х лет!
А нормальное лечение можно выработать не меньше чем через 20-30 лет
Я не удивлюсь что "лечение" которое навяливют вбольницах вызовет рак, бесплодие или раннее облысение
вот именно :radio%:

лечат конечно лекарствами которы уже есть, но то что они есть не означает что у них нет side effect, просто эти side effects пропечатаны на бумажке мелким шрифтом.
Когда вытаскивают с того света, и требуют согласия родственников на исползование какой то процедуры или лекарства, то роственники эти бумажки не читают, а если и читают, то какой выбор то?
Так не только с ковидом, так вообще всегда когда вытаскивают с того света. Вроде бы формально есть выбор на то чем будут лечить, но обычно выбор дать лечить или дать умереть.

Можно продолжат верить в иквемертин и прочее на ранних стадиях. Проблема только что именно ту раннюю стадию обычно даже сами заболевшие пропускают. Не есть же его все время для профилактики? Так еще раньше копыта можно откинуть.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by OtherSide »

Ну наверное надо быть последовательным. Если главврач коммунарки навяливает непроверенную 20 лет вакцину, то наверное надо опасаться и самого лечения, которое делают те же люди и которое так же не проверено и нет никаких доказательств что после лечения люди через 5-10 лет массово не начнут умирать.
Ковид-диссиденты, хотя там даже дело не в диссиденстве, скорее точнее называть "инфантильное быдло", в соцсетях месяц наза писали про фашизм, беззаконие, мутную жижу и тряпочки-намордники. Щаз тоже самое инфантильное быдло верещит дескать а почему правительство ничего не делает для сдерживания эпидемии, почему не хватает коек, врачей и т.д.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by ReactoR »

Зато глистов не будет, О! Есть такие чудики в интернет, которые все болезни проводят от глистов
Мир это Выхухоль.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by ReactoR »

Тупой и ещё тупее или замкнутый круг антипрививочника
Мир это Выхухоль.
User avatar
Beretta
Уже с Приветом
Posts: 6092
Joined: 23 Jul 2003 14:36
Location: DC - ОR

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Beretta »

ReactoR wrote: 24 Jul 2021 16:00
Ещё раз для дубовых
Хамство. Не умеете свою точку зрения отстаивать бе оскорблений .
User avatar
Beretta
Уже с Приветом
Posts: 6092
Joined: 23 Jul 2003 14:36
Location: DC - ОR

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Beretta »

StrangerR wrote: 24 Jul 2021 18:34 А лечат их там, заметим, за наш счет.
А для решения этого вопроса нужно было голосовать за других кандидатов :umnik1: то есть, это вообще, не в тему....

Return to “О жизни”