Moderator: Sw_Lem
Воооот! Что получается, когда у людей раз-два - и в дамки!devochkakayf wrote: ↑22 Mar 2020 19:37Вернут. Истерия пройдет и обратно переведут. Покупать американские за $20 или китайские за $0.02...просто капитализм!M. Ridcully wrote: ↑22 Mar 2020 18:40 Надеюсь, сделают выводы, и хоть какое производство вернется из Китая в Штаты.
Всё ж так просто 
Вынудили меня погуглить. Цитата ниже - первое, что попадается, довольно свежая работа 2015 года. В переводе на человеческий язык - нет никакого химического взаимодействия между спиртом и белком, есть только физическое. Т.е. грубо говоря, спирт разрушает водородные связи, т.е. разрушает структуру белка.
Abstract
Water plays an important role in weak associations of small drug molecules with proteins. Intense focus has been on binding-induced structural changes in the water network surrounding protein binding sites, especially their contributions to binding thermodynamics. However, water is also tightly coupled to protein conformations and dynamics, and so far little is known about the influence of water-protein interactions on ligand binding. Alcohols are a type of low-affinity drugs, and it remains unclear how water affects alcohol-protein interactions. Here, we present alcohol adsorption isotherms under controlled protein hydration using in situ NMR detection. As functions of hydration level, Gibbs free energy, enthalpy, and entropy of binding were determined from the temperature dependence of isotherms. Two types of alcohol binding were found. The dominant type is low-affinity nonspecific binding, which is strongly dependent on temperature and the level of hydration. At low hydration levels, this nonspecific binding only occurs above a threshold of alcohol vapor pressure. An increased hydration level reduces this threshold, with it finally disappearing at a hydration level of h ≈ 0.2 (g water/g protein), gradually shifting alcohol binding from an entropy-driven to an enthalpy-driven process. Water at charged and polar groups on the protein surface was found to be particularly important in enabling this binding. Although further increase in hydration has smaller effects on the changes of binding enthalpy and entropy, it results in a significant negative change in Gibbs free energy due to unmatched enthalpy-entropy compensation. These results show the crucial role of water-protein interplay in alcohol binding.
Насчет изопропанола. Считается, что смертельной дозой является 250 мг (можете нагуглить, если не верите). Ну допустим. Однако же, читаем в Вики:Oleg Co wrote: ↑22 Mar 2020 01:35 12 - изопропиловый, вроде можно пить. Вы предлагаете пить/нюхать изопропанол??? Чтобы убить все живое в себе?
Забыли про метиловый написать: Многие по запаху его не различают с этиловым, пьют и слепнут. Это очень полезно знать при борьбе с коронавирусом как и про наличие у вас кварцевой лампы.
И ежу ясно, что миллионы выливают на себя больше, чем 250 мг изопропанола, но почему-то никто не умер. Ну, допустим, что бОльшая часть испаряется, а не всасывается в организм через кожу.The World Health Organization has published a guide to producing large quantities of hand sanitizer from chemicals available in developing countries, where commercial hand sanitizer may not be available. According to this guide, to produce 10 liters of hand sanitizer, the following are mixed together, and topped up with distilled or cold boiled water to 10 liters:
8333 ml of 96% ethanol, 417 ml of 3% hydrogen peroxide, and 145 ml of 98% glycerol, or:
7515 ml of 99.8% isopropyl alcohol, 417 ml of 3% hydrogen peroxide, and 145 ml of 98% glycerol.[2]
These proportions correspond to 0.8333x96 = 80% ethanol or 0.7515x99.8 = 75% of isopropyl alcohol so satisfy the above required concentration range of 60% to 95% alcohol by volume.
Берите тогда любой стекломой, только не на основе метанола
Папа свои позиции не сдаст из-за какого то там вируса. В статье папой предписано покаяться дома, но 'go to confession afterward'jsjs wrote: ↑22 Mar 2020 17:30 Китайский вирус сделал с латинянами то, чего не мог сделать еретик Лютер:
https://cruxnow.com/vatican/2020/03/if- ... pope-says/
где так считается?
Ну не знаю... Мне яндекс выдал следующее:
https://fb.ru/article/434791/mojno-li-p ... primenenieСмертельная доза изопропанола составляет 250 мг.
Гы, у меня теперь при слове «отечественное» только одна ассоциация.M. Ridcully wrote: ↑22 Mar 2020 20:04Я не верю, что прям такая разница будет. А если разница небольшая, то я готов платить побольше за отечественное. Там более, что все это довольно небольшая, в относительном выражении, часть моего бюджета.devochkakayf wrote: ↑22 Mar 2020 19:37Вернут. Истерия пройдет и обратно переведут. Покупать американские за $20 или китайские за $0.02...просто капитализм!M. Ridcully wrote: ↑22 Mar 2020 18:40 Надеюсь, сделают выводы, и хоть какое производство вернется из Китая в Штаты.
Дык, противопоказания есть везде и всюду. Даже на таблетки аспирина их полно. И на диализе люди умирают иногда, а некоторые живут годами или даже десятилетиями, а без диализа умирают. Тоже и с ЭКМО, то, что ты тут пишешь - бред, когда человек умирает и задыхается. ЭКМО - это искусственные легкие, если свои не работают.арлекино wrote: ↑22 Mar 2020 20:39Для разнообразия возьми и медицинские статьи почитай, а не шлак для нагнетания.
Противопоказания:
Абсолютные
Противопоказана антикоагуляция
Терминальное состояние
PaO2/FiO2 < 100 при > 10 дн. (> 5 дн.взр.)
Полиорганная недостаточность > 2 систем
Неконтролируемый метаболический ацидоз
Иммуносуппрессия
Повреждения ЦНС
Относительные
Длительная ИВЛ более 7-10 дней
Миокардиальная дисфункция (сердечный индекс <3,5) при инотропной поддержке
Тяжелая легочная гипертензия СрДЛА > 45mmHg или >75% от системного
Остановка сердца
Возраст > 65 лет
минусы использования:
• Может иметь место неадекватная доставка кислорода
• Не обеспечивает прямой поддержки сердца
• Высокий риск рециркуляции
Увеличивает постнагрузку левого желудочка
• Снижает пульсовое давление
• Коронарная оксигенация кровью из левого желудочка
• «Оглушенный миокард»
• Влияет на церебральную ауторегуляцию (ухудшает миогенные реакции церебральных артерий и вызывает нарушения эндотелиальной функции).
Потому я говорю, что их везде не так много и не так часто их используют, потому, что помимо показаний, там еще и куча противопоказаний.
ЭКМО – экстремальная и очень сложная и инвазивная процедура спасения жизни. С одной стороны, ЭКМО предоставляет большие преимущества для спасения жизни, но с другой эта процедура имеет собственные риски. По возможности врачи обсудят все потенциальные риски и осложнения ЭКМО до установки канюль и начала процедуры (в некоторых случаях ЭКМО это экстренная процедура для спасения жизни, например, при остановке сердца, и в этом случае нет возможности для обсуждения ее рисков/преимуществ с пациентом или родственниками).
Что ожидать после ЭКМО
Когда будет принято решение отключить пациента от ЭКМО, то канюли удалят. Иногда для этого может потребоваться операция, которая будет выполняться в операционной. В других случаях (обычно для ВВ ЭКМО и реже для ВА ЭКМО) канюли могут быть удалены без операции в отделении реанимации и интенсивной терапии. Для предотвращения кровотечения из мест установки канюль после их удаления наложат швы и повязки.
До тех пор, пока пациент не сможет дышать самостоятельно, он/она останется на аппарате ИВЛ. Постепенно легкие пациента начнут работать лучше, и реаниматологи смогут уменьшить параметры аппарата ИВЛ. После того, как эти параметры станут совсем низкими, и пациент сможет дышать самостоятельно, ИВЛ будет прекращена.
Даже когда пациент будет отключен от ЭКМО и ИВЛ, потребуется еще некоторое время, прежде чем пациент отправится домой. Пациент должен иметь стабильные хорошие функции сердца и легких, быть в состоянии самостоятельно есть. Для возвращения к нормальной повседневной жизни пациентам могут потребоваться несколько дней или недель, так как пребывание в постели в течение длительного времени может сделать их мышцы очень слабыми, и необходимо время для их восстановления.
Когда человек задыхается, его сажают на ИВЛ. Правительство закупает аппараты ИВЛ И ЭКМО ровно в той пропорции, которая целесообразна. Почитай как используют ЭКМО и сколько для этого необходимо донорской крови.Роза wrote: ↑22 Mar 2020 21:24 Дык, противопоказания есть везде и всюду. Даже на таблетки аспирина их полно. И на диализе люди умирают иногда, а некоторые живут годами или даже десятилетиями, а без диализа умирают. Тоже и с ЭКМО, то, что ты тут пишешь - бред, когда человек умирает и задыхается. ЭКМО - это искусственные легкие, если свои не работают.
Я в курсе. Но именно потому, что в Китае использовали ЭКМО, там намного ниже процент смертности, чем в Италии, где ЭКМО не используется. Это сказал представитель ВОЗ, о чем говорится в статье, которую ты не читала, но осуждаешьарлекино wrote: ↑22 Mar 2020 21:29Когда человек задыхается, его сажают на ИВЛ. Правительство закупает аппараты ИВЛ И ЭКМО ровно в той пропорции, которая целесообразна. Почитай как используют ЭКМО и сколько для этого необходимо донорской крови.Роза wrote: ↑22 Mar 2020 21:24 Дык, противопоказания есть везде и всюду. Даже на таблетки аспирина их полно. И на диализе люди умирают иногда, а некоторые живут годами или даже десятилетиями, а без диализа умирают. Тоже и с ЭКМО, то, что ты тут пишешь - бред, когда человек умирает и задыхается. ЭКМО - это искусственные легкие, если свои не работают.
кто слышал песню БГ в неё по определению не входит?Maw Hogben wrote: ↑22 Mar 2020 20:25Ах у вас есть целевая группа, вон оно че.
+++
Не хочу показаться провидцем, равно как не хочу нарываться на комплименты, но я это понял еще в ~2000 г. Я долгое время делил офис с коллегой-китайцем, и пытался доказывать ему это, но он все не верил...
Федя конечно хитрован умный. Но этот Куликов привнёс какую врождённую хамоватость и горластость юга, он последнее время как хайло откроет и не даёт никому ничего сказать.ZSM-5 wrote: ↑22 Mar 2020 22:53 Вчера слушал Лукьянова в передаче Куликова на ТВЦ. Понравилось два тезиса (с которыми я согласен на 200%):
1) мы должны быть благодарны коронавирусу за то, что он отодвинул войну (Лукьянов не сказал "ядерную", но лично я бы так и сказал - ядерную)
2) Китай продемонстрировал всему миру, что он безусловный мировой лидер.
Да какой он лидер то? Ну чесслово ...
ерундень это конечно. Китай будет рулить Азией, Америка Западом, Россия всем, что между этим. Африку тоже поделят.
По мне так - дура-дурой. Даже хуже какого-нибудь там Майкла Бома. Я все удивлялся терпению Куликова, как он ее не заткнул, "в грубой форме, с применением насилия"Вячеслав Викторович wrote: ↑22 Mar 2020 23:10 Вот Оксана Бойко с РТ очень умная женщина, ну дай ей нормально сказать.
Дык, с учетом того, что Азия по факту уже превзошла Запад, руление Азией де-факто и есть "лидер".Вячеслав Викторович wrote: ↑22 Mar 2020 23:17 ерундень это конечно. Китай будет рулить Азией, Америка Западом, Россия всем, что между этим. Африку тоже поделят.
Глобального гегемона в ближайшем времени не предвидется, будет многополярка.