COVID-19

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34887
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Maw Hogben »

CBI wrote: 22 Mar 2020 19:52
Torma wrote: 22 Mar 2020 19:03
CBI wrote: 22 Mar 2020 18:57 Вести недели с Дмитрием Киселевым(HD) от 22.03.20
Вы не могли бы коротко изложить в нескольких предложениях, про што нам энтот Киселёв там говорит, в чём ценность этой ссылки. У меня лично нет времени слушать, тем более Киселёва.
Нет времени - проходите мимо.
У меня время есть, но слушать все равно не буду. :lol:

З.Ы. Казалось бы это просто хороший тон, если постишь видео коротко объясни о чем это, ну если это не Little Big. :D
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12017
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by M. Ridcully »

devochkakayf wrote: 22 Mar 2020 19:37
M. Ridcully wrote: 22 Mar 2020 18:40 Надеюсь, сделают выводы, и хоть какое производство вернется из Китая в Штаты.
Вернут. Истерия пройдет и обратно переведут. Покупать американские за $20 или китайские за $0.02...просто капитализм!
Я не верю, что прям такая разница будет. А если разница небольшая, то я готов платить побольше за отечественное. Там более, что все это довольно небольшая, в относительном выражении, часть моего бюджета.
Мир Украине. Свободу России.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by fdddy »

Кстати, тем, кто не верит в кластерные случаи коронавируса - как вам цифры по конференции Biogen в Бостоне? Типичный кластерный случай, наверное, его тоже кто-то исследует.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by CBI »

Maw Hogben wrote: 22 Mar 2020 19:59 У меня время есть, но слушать все равно не буду. :lol:
Те, кто все равно слушать не будут, не входят в целевую аудиторию данного сообщения
Last edited by CBI on 22 Mar 2020 20:24, edited 1 time in total.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 36335
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Роза »

арлекино wrote: 20 Mar 2020 23:32
ReactoR wrote: 20 Mar 2020 23:23 На всю Англию 15 кроватей ЭКМО, почувствуй разницу
https://www.theguardian.com/society/202 ... tory-cases
Правильно, потому, что при использовании ЭКМО противопоказаний больше чем показаний. Тромбы, дополнительные инфекции и прочие "приятные" вещи. В России за 10 лет эти аппараты применяли всего 176 раз. И это при том количестве пневмоний, туберкулеза и прочих легочных проблем, что существуют.
Бред. Ты хоть понимаешь, что когда речь идет либо смерть, либо шанс на жизнь, то уж не об этом речь. Из той же статьи, что ты не читала:
Применение ЭКМО снижает смертность при пневмонии в полтора раза, при осложнениях гриппа в два раза, летальность среди пациентов с терминальной сердечной недостаточностью при применении ЭКМО сокращается с 30 до 2,3%...

В Китае, где применяется ЭКМО, смертность от коронавируса к 13 марта составила 3,9% (80 814 зараженных, 3177 погибших). В Италии в отсутствие ЭКМО она почти в два раза выше — 6,7% (1016 умерших на 15 113 зараженных).

Представитель Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), эпидемиолог Брюс Эйвалд в интервью американскому журналу Вокс заявил , что помимо быстро принятых карантинных мер, высокой смертности удалось избежать именно благодаря применению ЭКМО. «Так как в Иране и в Италии ЭКМО не применяется, то можно видеть растущее количество смертей», - отметил Эйвалд.

Источник: https://versia.ru/kakie-kozyri-vice-pre ... onavirusom
И ссылки там на VOX
https://www.vox.com/2020/3/2/21161067/c ... id19-china

И
http://xn--j1aeg1d.xn--p1ai/o-nas/novos ... nom-urovne
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34887
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Maw Hogben »

CBI wrote: 22 Mar 2020 20:24
Maw Hogben wrote: 22 Mar 2020 19:59 У меня время есть, но слушать все равно не буду. :lol:
Те, кто все равно смотреть не будут, не входят в целевую аудиторию данного сообщения
Ах у вас есть целевая группа, вон оно че.
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by CBI »

Maw Hogben wrote: 22 Mar 2020 20:25
CBI wrote: 22 Mar 2020 20:24
Maw Hogben wrote: 22 Mar 2020 19:59 У меня время есть, но слушать все равно не буду. :lol:
Те, кто все равно смотреть не будут, не входят в целевую аудиторию данного сообщения
Ах у вас есть целевая группа, вон оно че.
Разумеется, как и у любого другого автора на этом форуме
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by арлекино »

Роза wrote: 22 Mar 2020 20:24 Бред.
Для разнообразия возьми и медицинские статьи почитай, а не шлак для нагнетания.

Противопоказания:
Абсолютные
Противопоказана антикоагуляция
Терминальное состояние
PaO2/FiO2 < 100 при > 10 дн. (> 5 дн.взр.)
Полиорганная недостаточность > 2 систем
Неконтролируемый метаболический ацидоз
Иммуносуппрессия
Повреждения ЦНС
Относительные
Длительная ИВЛ более 7-10 дней
Миокардиальная дисфункция (сердечный индекс <3,5) при инотропной поддержке
Тяжелая легочная гипертензия СрДЛА > 45mmHg или >75% от системного
Остановка сердца
Возраст > 65 лет

минусы использования:
• Может иметь место неадекватная доставка кислорода
• Не обеспечивает прямой поддержки сердца
• Высокий риск рециркуляции

Увеличивает постнагрузку левого желудочка
• Снижает пульсовое давление
• Коронарная оксигенация кровью из левого желудочка
• «Оглушенный миокард»
• Влияет на церебральную ауторегуляцию (ухудшает миогенные реакции церебральных артерий и вызывает нарушения эндотелиальной функции).

Потому я говорю, что их везде не так много и не так часто их используют, потому, что помимо показаний, там еще и куча противопоказаний.
Last edited by арлекино on 22 Mar 2020 21:21, edited 1 time in total.
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4823
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Torma »

CBI wrote: 22 Mar 2020 19:52
Torma wrote: 22 Mar 2020 19:03
CBI wrote: 22 Mar 2020 18:57 Вести недели с Дмитрием Киселевым(HD) от 22.03.20
Вы не могли бы коротко изложить в нескольких предложениях, про што нам энтот Киселёв там говорит, в чём ценность этой ссылки. У меня лично нет времени слушать, тем более Киселёва.
Нет времени - проходите мимо.
Почти уверена, что все и проходят. Одна я поинтересовалась, о чём там. Всё-всё, прошла мимо :-)
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34887
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Maw Hogben »

CBI wrote: 22 Mar 2020 20:29
Maw Hogben wrote: 22 Mar 2020 20:25
CBI wrote: 22 Mar 2020 20:24
Maw Hogben wrote: 22 Mar 2020 19:59 У меня время есть, но слушать все равно не буду. :lol:
Те, кто все равно смотреть не будут, не входят в целевую аудиторию данного сообщения
Ах у вас есть целевая группа, вон оно че.
Разумеется, как и у любого другого автора на этом форуме
Вовсе нет. Наверняка кого то будут читать больше или меньше в зависимости. Но вот что бы, как вы, писать именно для какой то группы, и в расчёте на именно эту группу, нет.
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4823
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Torma »

devochkakayf wrote: 22 Mar 2020 19:37
M. Ridcully wrote: 22 Mar 2020 18:40 Надеюсь, сделают выводы, и хоть какое производство вернется из Китая в Штаты.
Вернут. Истерия пройдет и обратно переведут. Покупать американские за $20 или китайские за $0.02...просто капитализм!
Воооот! Что получается, когда у людей раз-два - и в дамки! :D Всё ж так просто :pain1:
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by ZSM-5 »

Oleg Co wrote: 22 Mar 2020 01:35 11 - этиловый спирт - почему-т работает, сам не знаю почему
Вынудили меня погуглить. Цитата ниже - первое, что попадается, довольно свежая работа 2015 года. В переводе на человеческий язык - нет никакого химического взаимодействия между спиртом и белком, есть только физическое. Т.е. грубо говоря, спирт разрушает водородные связи, т.е. разрушает структуру белка.
Abstract
Water plays an important role in weak associations of small drug molecules with proteins. Intense focus has been on binding-induced structural changes in the water network surrounding protein binding sites, especially their contributions to binding thermodynamics. However, water is also tightly coupled to protein conformations and dynamics, and so far little is known about the influence of water-protein interactions on ligand binding. Alcohols are a type of low-affinity drugs, and it remains unclear how water affects alcohol-protein interactions. Here, we present alcohol adsorption isotherms under controlled protein hydration using in situ NMR detection. As functions of hydration level, Gibbs free energy, enthalpy, and entropy of binding were determined from the temperature dependence of isotherms. Two types of alcohol binding were found. The dominant type is low-affinity nonspecific binding, which is strongly dependent on temperature and the level of hydration. At low hydration levels, this nonspecific binding only occurs above a threshold of alcohol vapor pressure. An increased hydration level reduces this threshold, with it finally disappearing at a hydration level of h ≈ 0.2 (g water/g protein), gradually shifting alcohol binding from an entropy-driven to an enthalpy-driven process. Water at charged and polar groups on the protein surface was found to be particularly important in enabling this binding. Although further increase in hydration has smaller effects on the changes of binding enthalpy and entropy, it results in a significant negative change in Gibbs free energy due to unmatched enthalpy-entropy compensation. These results show the crucial role of water-protein interplay in alcohol binding.
Oleg Co wrote: 22 Mar 2020 01:35 12 - изопропиловый, вроде можно пить. Вы предлагаете пить/нюхать изопропанол??? Чтобы убить все живое в себе?
Забыли про метиловый написать: Многие по запаху его не различают с этиловым, пьют и слепнут. Это очень полезно знать при борьбе с коронавирусом как и про наличие у вас кварцевой лампы.
Насчет изопропанола. Считается, что смертельной дозой является 250 мг (можете нагуглить, если не верите). Ну допустим. Однако же, читаем в Вики:
The World Health Organization has published a guide to producing large quantities of hand sanitizer from chemicals available in developing countries, where commercial hand sanitizer may not be available. According to this guide, to produce 10 liters of hand sanitizer, the following are mixed together, and topped up with distilled or cold boiled water to 10 liters:
8333 ml of 96% ethanol, 417 ml of 3% hydrogen peroxide, and 145 ml of 98% glycerol, or:
7515 ml of 99.8% isopropyl alcohol, 417 ml of 3% hydrogen peroxide, and 145 ml of 98% glycerol.[2]
These proportions correspond to 0.8333x96 = 80% ethanol or 0.7515x99.8 = 75% of isopropyl alcohol so satisfy the above required concentration range of 60% to 95% alcohol by volume.
И ежу ясно, что миллионы выливают на себя больше, чем 250 мг изопропанола, но почему-то никто не умер. Ну, допустим, что бОльшая часть испаряется, а не всасывается в организм через кожу.

Теперь рассмотрим мои цифры. 1 кубик - это грубо говоря 800 мг. Однако, мы его испаряем. Давление насыщеных паров при 24С - 40 мм тр.ст. Допустим, объем пакета - 2 л. Получаем: 40/760 * 2 / 22.4 * 60.1 = 280 мг. Однако получить насыщеные пары при встряхивании достаточно тяжело, так что в реальной жизни будет меньше 280 мг. Короче, мои смутные студенческие воспоминания, а также научная интуиция, не подвели - превысить смертельную дозу очень и очень сложно. Так что никакой опасности нет. Впрочем, доказывать что-то не-химикам очень сложно, и поэтому метать бисер перед, извиняюсь, сами знаете кем, я не буду.

И не надо на меня возводить напраслину - нигде о том, что надо пить или вдыхать метанол, я не писал, а совсем даже наоборот.
Берите тогда любой стекломой, только не на основе метанола
лето
Уже с Приветом
Posts: 4819
Joined: 22 Aug 2005 18:43

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by лето »

jsjs wrote: 22 Mar 2020 17:30 Китайский вирус сделал с латинянами то, чего не мог сделать еретик Лютер:
https://cruxnow.com/vatican/2020/03/if- ... pope-says/
Папа свои позиции не сдаст из-за какого то там вируса. В статье папой предписано покаяться дома, но 'go to confession afterward'
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by alex_127 »

ZSM-5 wrote: 22 Mar 2020 20:57 Насчет изопропанола. Считается, что смертельной дозой является 250 мг (можете нагуглить, если не верите). Ну допустим. Однако же, читаем в Вики:
где так считается?
https://fscimage.fishersci.com/msds/89530.htm
The probable oral lethal dose in humans is 240 ml (2696 mg/kg)

Это целый стакан...
Lurker777
Уже с Приветом
Posts: 386
Joined: 15 Apr 2018 03:20

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Lurker777 »

kyk wrote: 21 Mar 2020 20:25
Lurker777 wrote: 21 Mar 2020 18:11Про большие дозы Вит с и пневманию
не было. Просветите, пожалуйста. Витамины пить до того как заболел или после?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2099400/

Return to “О жизни”