COVID-19

[Anita]

глядя просто на абсолютные цифры, выше шансы умереть от пневмонии, чем от короновируса.

Если смотреть на абсолютные цифры, то попасть под автомобиль или помереть от поноса у вас еще больше шансов.

Совершенно согласна и сама об этом хотела сказать еще раньше! в США +/-36.5 тыс гибнут на дорогах каждый год. Про понос - к скупщикам туалетной бумаги, видать, знают лучше. Свет клином, однако, на короновирусе сошелся.

[Blender]

Про грипп я в курсе и, если стерли язык, не обязаны отвечать. Цифры были не совсем грипп, а грипп и пневмония вместе. ...

Сопсно и с короной непосредственно помирают ведь от пневмонии и если не делать тест то запишут как грипозного или пневмонийного. Так что, строго говоря, цыфру смертности от короны в US следует щетать пока неизвестной

[uncle_Pasha]

Статистики по короновирусу ЗА ГОД (как для гриппа) еще нет и быть не может. При такой скорости распространения и отсутствию иммунитета у населения количество заразившихся может составить 40-70% населения. 14% из них получат тяжелые осложнения, а 2-3% (точно неизвестно еще) умрут. Пересчитайте хотя бы для США, страшные цифры.
Речь о миллионах смертей и миллионах инвалидов с разрушенными легкими, и не только пожилых. Сейчас так много молодых с астмой, аутоиммунными заболеваниями, и т.д., все они тоже в опасности.

Вы эпидемиолог, врач? Если нет то все что вы постите есть банальное кликушество и истерия.

Вы зачем наехали? Ссылку на эпидемиолога я давал на первой странице.
https://www.theatlantic.com/health/arch ... ne/607000/

Об истерии речь не идет. Но это не отменяет, что надо относиться к этой заразе серьезно.

Lena318, к стати, ошибается на счет 14% (и эта ошибка гуляет из источника в источник).
Оригинально, в WHO отчете сказано:
https://www.who.int/docs/default-source ... report.pdf

13.8% have severe disease (dyspnea, respiratory frequency ≥30/minute, blood oxygen saturation≤93%, PaO2/FiO2 ratio <300, and/or lung infiltrates >50% of the lung field within 24-48 hours) and 6.1% are critical (respiratory failure, septic shock, and/or multiple organ dysfunction/failure)

Т.е. количество отсложнений это 13.8 + 6.1, т.е. порядка 20%, а не 14%
По тому же отчету:
время до выздоравления для severe & critical - 6 недель (до смерти, 2 - 8 недель). Это не скоротечный птичий грипп.
R0 - 2.0 - 2.5 (помино отчета WHO подтверждается и другими иссследованиями).
Медиана инкубационного периода - 5-6 дней.

Любой, кто учил математику в школе может с точностью +/- 20% посчитать количество больных на пике, и требуемое количество больничных коек вообще, и в реанимации в частности. (В том случае, если мы будем это игнорировать, и относиться к этой заразе как к гриппу).

Проблема не в смертности в том что болеют и умирают долго.

[выдра]

глядя просто на абсолютные цифры, выше шансы умереть от пневмонии, чем от короновируса.

Если смотреть на абсолютные цифры, то попасть под автомобиль или помереть от поноса у вас еще больше шансов.

Совершенно согласна и сама об этом хотела сказать еще раньше! в США +/-36.5 тыс гибнут на дорогах каждый год. Про понос - к скупщикам туалетной бумаги, видать, знают лучше. Свет клином, однако, на короновирусе сошелся.

После гриппа легкие не повреждаются, как после короны. И люди от гриппа так повально не заражаются тоже. Нашли с чем сравнивать. Гриппом переболели, и второй раз тем же болеть не будете. Короной люди повторно болеют.

[uncle_Pasha]

Короной люди повторно болеют.

Могут, спустя несколько лет. В этом плане эта зараза от гриппа не отличается.

[fdddy]

WHO официально предупредил, что ибупрофен может давать осложнения во время коронавируса. Рекомендуют использовать парацетамол для сбивания температуры.

США закрыл канадскую границу для всех не важных передвижений.

[NikOdim]

WHO официально предупредил, что ибупрофен может давать осложнения во время коронавируса. Рекомендуют использовать парацетамол для сбивания температуры.

США закрыл канадскую границу для всех не важных передвижений.

вообще "лидершип" поражает своей предсказуемостью и чёткостью формулировок не хуже уханьского вируса

[fdddy]

WHO официально предупредил, что ибупрофен может давать осложнения во время коронавируса. Рекомендуют использовать парацетамол для сбивания температуры.

США закрыл канадскую границу для всех не важных передвижений.

вообще "лидершип" поражает своей предсказуемостью и чёткостью формулировок не хуже уханьского вируса

Лишь бы помогло )))

[выдра]

Короной люди повторно болеют.

Могут, спустя несколько лет. В этом плане эта зараза от гриппа не отличается.

В китае люди повторно не через несколько лет болели

[Noskov Sergey]

Chloroquine

где покупать для Канады?
и где для США?
и где для России?
В России продают Анальгин-хинин, но там доза хинина всего 50мг

По моему личному мнению не надо никуда мчаться и покупать. Побочных эффектов при употреблении в терапевтических дозах у хинина и его производных хватает. Более или менее четкая научная статья по ссылке на неформальный доклад американцев использует данные о эффективности в клеточных культурах. Так в клетках есть и поэффективнее противо-вирусные. Китайский abstract в pubmed не ведет к полноценному исследованию, а некоей рекомендации на китайском. Так что будем пока ждать более или менее ясных данных. Соседи китайцев - японцы весь напор анти-ретровирусных тестируют и говорят довольно эффективны. Gilead доказывает, что Remdesivir неплохо работает. Однако как и в случае с сhloroquine и прочими производными, токсичность самого лекарства весьма высока. Причем самыми проблемными в плане токсикологии ингибиторов протеаз (Remdesivir) оказываются группы наиболее уязвимые к вирусу - пожилые люди с астмой, диабетом, повышенным давлением.

PS Касательно теорий заговора про английское правительство поместившее chloroquine phosphate в закрытые списки...Нехватка целого ряда лекарств в Северной Америке стала ощущаться давным давно и задолго до всяких коронавирусов. Некие third-party providers (читай китайские фарм.кампании производящие precursors для синтеза) попали под разные санкционные раздачи + местные компании не выдержали конкуренции и свернули производство - например коллапс Мерка в Монреале. Подобная динамика была в США и Европе - глобализация...
https://globalnews.ca/news/5381433/drug ... es-canada/
Сhloroquine phosphate в списке этих самых shortages c 2017 года. Мы покупали его для тестов по токсикологии и задержки с доставками были весьма и весьма ощутимыми. Как химикат он все еще доступен от Сигмы
https://www.sigmaaldrich.com/catalog/pr ... &region=CA

PPS Тем кто спрашивал про хинин и вермут Dubonet. ПДК хинина в алкогольных напитках состовляет 250 мг на 1 кг напитка. Допустив плотность вермута Дюбоне равной воде (1 кг-литр) надо выпивать по 4 литра в день для получения профилактических доз из китайской методички. Это наверняка приведет к тяжелому алкогольному отравлению. Но по стопочке в день для поднятия настроения и иммунитета вполне можно

[Noskov Sergey]

Короной люди повторно болеют.

Могут, спустя несколько лет. В этом плане эта зараза от гриппа не отличается.

В китае люди повторно не через несколько лет болели

выдра,

Повторные заболевания пока не подтвердили, скорее всего false-positives глючных тестов. Обычное дело в начале диагностики.

[Lena318]

PPS Тем кто спрашивал про хинин и вермут Dubonet. ПДК хинина в алкогольных напитках состовляет 250 мг на 1 кг напитка. Допустив плотность вермута Дюбоне равной воде (1 кг-литр) надо выпивать по 4 литра в день для получения профилактических доз из китайской методички. Это наверняка приведет к тяжелому алкогольному отравлению. Но по стопочке в день для поднятия настроения и иммунитета вполне можно

Есть добавки с хинином на амазоне: Quinine Pills, Quinine Capsules. Только рассчитать количество хинина невозможно, там указано количество коры хинного дерева.

Сергей, а можно узнать ваше мнение: какие лекарства все же лучше для снижения температуры именно при этой инфекции?
Уж очень противоречивые данные, то ли нестероидные (особенно Анча Баранова аспирин хвалит), то ли парацетамол (разные источники онлайн).

[kuz]

глядя просто на абсолютные цифры, выше шансы умереть от пневмонии, чем от короновируса.

Если смотреть на абсолютные цифры, то попасть под автомобиль или помереть от поноса у вас еще больше шансов.

Совершенно согласна и сама об этом хотела сказать еще раньше! в США +/-36.5 тыс гибнут на дорогах каждый год. Про понос - к скупщикам туалетной бумаги, видать, знают лучше. Свет клином, однако, на короновирусе сошелся.

После гриппа легкие не повреждаются, как после короны. И люди от гриппа так повально не заражаются тоже. Нашли с чем сравнивать. Гриппом переболели, и второй раз тем же болеть не будете. Короной люди повторно болеют.

что такое - не повреждаются? У меня было 2 раза осложнение от обычного гриппа - пневмония. Причем сильно долго не могли диагностировать, ушло время на то, чтобы добиться сделать рентген (было еще в Союзе), болела по месяцу.

[Noskov Sergey]

Лена,

Я не врач, а химик. Поэтому ценность моего мнения не велика. Данных особо пока нет. Французы вкинули идею, что ибупрофен может потенциально вредить но никаких доказательств этому не предоставили. Кроме того Вы должны понимать, что высокая температура это защитная реакция. Чем дольше Вы ее сбиваете, тем дольше будет болезнь (virus shedding) и возможность переноса на окружающих. Это давно известно, например для аспирина
https://jamanetwork.com/journals/jama/f ... cle/360371
Т.е. стандартная рекомендация местных врачей не сбивать температуры ниже 39 C без веских оснований (судорги, сильные боли) скорее верна и для коронавирусов.

[Noskov Sergey]

После гриппа легкие и сердце вполне повреждаются. Я лично перенес инфекционный миокардит с небольшим отеком легкого после flu и восстанавливался больше года. Обычно это вызвано бактериями, на фоне ослабленного вирусом иммунитета.