COVID-19

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

Lena318
Уже с Приветом
Posts: 769
Joined: 31 Jul 2007 05:48

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Lena318 »

city_girl wrote: 18 Mar 2020 13:47
Lena318 wrote: 18 Mar 2020 13:45
city_girl wrote: 18 Mar 2020 13:40 Странные у вас секреты. Но тогда открою вам другой секрет: вы не обязаны вываливать все что вычитали в интернете на форум.
Да мне интересно явление как некоторые самоутверждается весьма «интересным» образом.
Ну вы-то уже вывалили более чем достаточно в своих тысячах сообщений. :lol:
Мне тоже интересно явление как некоторые самоутверждаются, откровенно докапываясь до других.

Попробовать, может?
Скажите, зачем нужны были кавычки в вашем последнем предложении?
Я не копипастю интернет в отличии от.

Если вам есть что сказать кроме копипасты, you are welcome! Постите хоть сто тысяч постов
Вы понимаете разницу между "копипастить" (вот здесь кавычки уместны) и давать ссылки? Если да, то в моих постах вы найдете исключительно ссылки.
Пожалуйста, продолжайте! День сегодня серый и скучный, а общение с вами делает его увлекательнее.
User avatar
nvvosk
Уже с Приветом
Posts: 36926
Joined: 08 Sep 2003 13:32

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by nvvosk »

А может хватит уже пререкаться кому что писать? Хотите, чтобы топик прикрыли снова?
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
Lena318
Уже с Приветом
Posts: 769
Joined: 31 Jul 2007 05:48

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Lena318 »

Anita wrote: 18 Mar 2020 13:43
Lena318 wrote: 18 Mar 2020 13:21 Будут комментарии.
Статистики по короновирусу ЗА ГОД (как для гриппа) еще нет и быть не может. При такой скорости распространения и отсутствию иммунитета у населения количество заразившихся может составить 40-70% населения. 14% из них получат тяжелые осложнения, а 2-3% (точно неизвестно еще) умрут. Пересчитайте хотя бы для США, страшные цифры.
Речь о миллионах смертей и миллионах инвалидов с разрушенными легкими, и не только пожилых. Сейчас так много молодых с астмой, аутоиммунными заболеваниями, и т.д., все они тоже в опасности.
Makes sense. Все равно ощущение, что перебарщивают.
Я согласна с вами. Но прикиньте, какой выбор у правительств сейчас: либо переборщить, либо потом отвечать за то, что не предотвратили весь ужас в случае, если все пойдет по худшему сценарию. А вероятность такая есть, и прецеденты в истории были.
Я им не завидую.
Lena318
Уже с Приветом
Posts: 769
Joined: 31 Jul 2007 05:48

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Lena318 »

nvvosk wrote: 18 Mar 2020 13:55 А может хватит уже пререкаться кому что писать? Хотите, чтобы топик прикрыли снова?
Thanks! :fr:
Я прекращаю в одностороннем порядке.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30395
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by арлекино »

Anita wrote: 18 Mar 2020 12:56 Комментарии будут?
В этой теме уже язык стерли отвечать на вопрос -почему от гриппа смертей больше, а карантина нет. Во первых надо смотреть не абсолютные цифры, а отношение количества умерших к числу заболевших. На данный момент у коронавируса смертность выше, чем у гриппа по этому соотношению. А во вторых карантинные меры вводятся для того, чтобы снизить нагрузку на госпитали и растянуть эпидемию по времени, потому, что если все разом заболеют, то из-за нехватки мест, аппаратов и врачей смертность взлетит в несколько раз.
Вот здесь вот более чем доступно даже для ракушек.
https://www.washingtonpost.com/graphics ... simulator/
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by OtecFedor »

Интересно как оно после будет. Как будет выглядеть инвестиционный климат если кто то в каком-то Вухане может сесть очередную змею и опять вселенский кирдык и 1Т на ветер.
cfn
Уже с Приветом
Posts: 1045
Joined: 26 Dec 2016 19:08

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by cfn »

city_girl wrote: 18 Mar 2020 13:41 В магазинах народу мало, и все свежие продукты есть
Как продукты могут оставаться свежими если покупателей мало?
Anita
Уже с Приветом
Posts: 181
Joined: 09 Jan 2004 08:25
Location: GA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Anita »

арлекино wrote: 18 Mar 2020 14:00
Anita wrote: 18 Mar 2020 12:56 Комментарии будут?
В этой теме уже язык стерли отвечать на вопрос -почему от гриппа смертей больше, а карантина нет. Во первых надо смотреть не абсолютные цифры, а отношение количества умерших к числу заболевших. На данный момент у коронавируса смертность выше, чем у гриппа по этому соотношению. А во вторых карантинные меры вводятся для того, чтобы снизить нагрузку на госпитали и растянуть эпидемию по времени, потому, что если все разом заболеют, то из-за нехватки мест, аппаратов и врачей смертность взлетит в несколько раз.
Вот здесь вот более чем доступно даже для ракушек.
https://www.washingtonpost.com/graphics ... simulator/
Про грипп я в курсе и, если стерли язык, не обязаны отвечать. Цифры были не совсем грипп, а грипп и пневмония вместе. Кол-во смертей к заболевшим гриппом и пневмонией не нашла (не искала). Против карантинных мер не спорю, причин для коронопаники не видела и все еще не вижу. От короновируса с декабря по сегодня около 8,200 подтвержденных смертей по всему миру. Опущу про грипп и гриппозные цифры чтоб не конфьюзить. От пневмонии (думаю, комбинация бактериальный и вирусный вместе) с 1 января только за последние 9 недель в одних США - 30,317. Может, так понятнее, что у проживающего в Америке, на грубую вскидку, глядя просто на абсолютные цифры, выше шансы умереть от пневмонии, чем от короновируса. На этом обсуждение цифр заканчиваю. Можно вернуться к туалетной бумаге и продуктам, от которых ни у кого язык не стирает.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7726
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Blender »

Вячеслав Викторович wrote: 18 Mar 2020 12:45
veey+ wrote: 18 Mar 2020 03:21
alex_127 wrote: 18 Mar 2020 02:53 странно, про прополис все - а про мумие ничего!
еще подорожник рулит.
и звездочка.
вьетнамская звёздочка реально помогает, но её пока не смогли открыть.
Вы ацтали ат тренда. Всего за каких-то 50 лет проблема открытия бальзама звездочка была таки успешно решена вьетнамскими инженеграми. :great:
Image
User avatar
nvvosk
Уже с Приветом
Posts: 36926
Joined: 08 Sep 2003 13:32

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by nvvosk »

Blender wrote: 18 Mar 2020 14:36
Вячеслав Викторович wrote: 18 Mar 2020 12:45
veey+ wrote: 18 Mar 2020 03:21
alex_127 wrote: 18 Mar 2020 02:53 странно, про прополис все - а про мумие ничего!
еще подорожник рулит.
и звездочка.
вьетнамская звёздочка реально помогает, но её пока не смогли открыть.
Вы ацтали ат тренда. Всего за каких-то 50 лет проблема открытия бальзама звездочка была таки успешно решена вьетнамскими инженеграми. :great:
Image
Кстати, много лет интересует вопрос - кто у кого содрал рецепт? :) Звездочка у Тигра или Тигр у Звездочки? :)

Image
https://www.walgreens.com/store/c/tiger ... 9dEALw_wcB
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
User avatar
Колхозник
Уже с Приветом
Posts: 9269
Joined: 31 Jul 2003 19:17
Location: Шишконсин

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Колхозник »

Leo_XL wrote: 18 Mar 2020 02:52
Колхозник wrote: 18 Mar 2020 02:21 Пейте настойку прополиса и все будет ОК.
Welcome back!
Привет!

Я держу пчел несколько лет.
Пью прополис как бы само собой - поскольку он уже есть - превентивно для улучшения имунно-системы.
Работает для меня персонально - сезонные простуды больше не возвращаются.
Верьте/не верьте - сказал как есть.
Все легко гуглится.

Ну все.
Пора опять замозабаниться с этого форума.
Ушел.
Надоело. Самозабанен 11 ноября, 2015 - ....
User avatar
Frecken Bock
Уже с Приветом
Posts: 9615
Joined: 18 Nov 2004 07:44
Location: Raleigh, NC

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Frecken Bock »

cfn wrote: 18 Mar 2020 14:24
city_girl wrote: 18 Mar 2020 13:41 В магазинах народу мало, и все свежие продукты есть
Как продукты могут оставаться свежими если покупателей мало?
Точно также, как и в иное мирное время.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by city_girl »

Frecken Bock wrote: 18 Mar 2020 15:18
cfn wrote: 18 Mar 2020 14:24
city_girl wrote: 18 Mar 2020 13:41 В магазинах народу мало, и все свежие продукты есть
Как продукты могут оставаться свежими если покупателей мало?
Точно также, как и в иное мирное время.
Мы купили во французской бейкери отличнейший свежеиспеченный целый грушевый пирог , до сих пор за пару лет я только пару раз натыкалась на остатки. Хотя их пекут каждый день.

А так у нас все цветет и птички поют .
Last edited by city_girl on 18 Mar 2020 15:30, edited 1 time in total.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30395
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by арлекино »

Anita wrote: 18 Mar 2020 14:29 глядя просто на абсолютные цифры, выше шансы умереть от пневмонии, чем от короновируса.
Если смотреть на абсолютные цифры, то попасть под автомобиль или помереть от поноса у вас еще больше шансов.
лето
Уже с Приветом
Posts: 4811
Joined: 22 Aug 2005 18:43

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by лето »

OtecFedor wrote: 18 Mar 2020 14:13 Интересно как оно после будет. Как будет выглядеть инвестиционный климат если кто то в каком-то Вухане может сесть очередную змею и опять вселенский кирдык и 1Т на ветер.
Мне тоже интересно. Если, допустим, этой змее, летучей мыши "помогли" сгенерироваться в вирус такого масштаба (вселенский заговор), то какие цели конкретно преследовались? 1. Сократить население планеты на 1/3. 2. Перераспределить ресурсы. 3. Обвалить инвестиции (потом сколотить money на их росте). Все вместе? Явно проделываются какие-то делишки....или тренируются для чего-то, возможно, большего. хм (продолжая теорию заговора)
Anita
Уже с Приветом
Posts: 181
Joined: 09 Jan 2004 08:25
Location: GA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Anita »

арлекино wrote: 18 Mar 2020 15:29
Anita wrote: 18 Mar 2020 14:29 глядя просто на абсолютные цифры, выше шансы умереть от пневмонии, чем от короновируса.
Если смотреть на абсолютные цифры, то попасть под автомобиль или помереть от поноса у вас еще больше шансов.
Совершенно согласна и сама об этом хотела сказать еще раньше! в США +/-36.5 тыс гибнут на дорогах каждый год. Про понос - к скупщикам туалетной бумаги, видать, знают лучше. Свет клином, однако, на короновирусе сошелся.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7726
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Blender »

Anita wrote: 18 Mar 2020 14:29 Про грипп я в курсе и, если стерли язык, не обязаны отвечать. Цифры были не совсем грипп, а грипп и пневмония вместе. ...
Сопсно и с короной непосредственно помирают ведь от пневмонии и если не делать тест то запишут как грипозного или пневмонийного. :pain1: Так что, строго говоря, цыфру смертности от короны в US следует щетать пока неизвестной
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by uncle_Pasha »

city_girl wrote: 18 Mar 2020 13:27
Lena318 wrote: 18 Mar 2020 13:21 Статистики по короновирусу ЗА ГОД (как для гриппа) еще нет и быть не может. При такой скорости распространения и отсутствию иммунитета у населения количество заразившихся может составить 40-70% населения. 14% из них получат тяжелые осложнения, а 2-3% (точно неизвестно еще) умрут. Пересчитайте хотя бы для США, страшные цифры.
Речь о миллионах смертей и миллионах инвалидов с разрушенными легкими, и не только пожилых. Сейчас так много молодых с астмой, аутоиммунными заболеваниями, и т.д., все они тоже в опасности.
Вы эпидемиолог, врач? Если нет то все что вы постите есть банальное кликушество и истерия.
Вы зачем наехали? Ссылку на эпидемиолога я давал на первой странице.
https://www.theatlantic.com/health/arch ... ne/607000/

Об истерии речь не идет. Но это не отменяет, что надо относиться к этой заразе серьезно.

Lena318, к стати, ошибается на счет 14% (и эта ошибка гуляет из источника в источник).
Оригинально, в WHO отчете сказано:
https://www.who.int/docs/default-source ... report.pdf
13.8% have severe disease (dyspnea, respiratory frequency ≥30/minute, blood oxygen saturation≤93%, PaO2/FiO2 ratio <300, and/or lung infiltrates >50% of the lung field within 24-48 hours) and 6.1% are critical (respiratory failure, septic shock, and/or multiple organ dysfunction/failure)
Т.е. количество отсложнений это 13.8 + 6.1, т.е. порядка 20%, а не 14%
По тому же отчету:
время до выздоравления для severe & critical - 6 недель (до смерти, 2 - 8 недель). Это не скоротечный птичий грипп.
R0 - 2.0 - 2.5 (помино отчета WHO подтверждается и другими иссследованиями).
Медиана инкубационного периода - 5-6 дней.

Любой, кто учил математику в школе может с точностью +/- 20% посчитать количество больных на пике, и требуемое количество больничных коек вообще, и в реанимации в частности. (В том случае, если мы будем это игнорировать, и относиться к этой заразе как к гриппу).

Проблема не в смертности в том что болеют и умирают долго.
User avatar
выдра
Уже с Приветом
Posts: 22934
Joined: 30 Aug 2003 15:48

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by выдра »

Anita wrote: 18 Mar 2020 15:51
арлекино wrote: 18 Mar 2020 15:29
Anita wrote: 18 Mar 2020 14:29 глядя просто на абсолютные цифры, выше шансы умереть от пневмонии, чем от короновируса.
Если смотреть на абсолютные цифры, то попасть под автомобиль или помереть от поноса у вас еще больше шансов.
Совершенно согласна и сама об этом хотела сказать еще раньше! в США +/-36.5 тыс гибнут на дорогах каждый год. Про понос - к скупщикам туалетной бумаги, видать, знают лучше. Свет клином, однако, на короновирусе сошелся.
После гриппа легкие не повреждаются, как после короны. И люди от гриппа так повально не заражаются тоже. Нашли с чем сравнивать. Гриппом переболели, и второй раз тем же болеть не будете. Короной люди повторно болеют.
Не говорите мне что делать, и я не буду говорить куда вам идти.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by uncle_Pasha »

выдра wrote: 18 Mar 2020 16:30 Короной люди повторно болеют.
Могут, спустя несколько лет. В этом плане эта зараза от гриппа не отличается.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7012
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by fdddy »

WHO официально предупредил, что ибупрофен может давать осложнения во время коронавируса. Рекомендуют использовать парацетамол для сбивания температуры.

США закрыл канадскую границу для всех не важных передвижений.
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by NikOdim »

fdddy wrote: 18 Mar 2020 16:33 WHO официально предупредил, что ибупрофен может давать осложнения во время коронавируса. Рекомендуют использовать парацетамол для сбивания температуры.

США закрыл канадскую границу для всех не важных передвижений.
вообще "лидершип" поражает своей предсказуемостью и чёткостью формулировок не хуже уханьского вируса :D
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7012
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by fdddy »

NikOdim wrote: 18 Mar 2020 16:46
fdddy wrote: 18 Mar 2020 16:33 WHO официально предупредил, что ибупрофен может давать осложнения во время коронавируса. Рекомендуют использовать парацетамол для сбивания температуры.

США закрыл канадскую границу для всех не важных передвижений.
вообще "лидершип" поражает своей предсказуемостью и чёткостью формулировок не хуже уханьского вируса :D
Лишь бы помогло )))
User avatar
выдра
Уже с Приветом
Posts: 22934
Joined: 30 Aug 2003 15:48

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by выдра »

uncle_Pasha wrote: 18 Mar 2020 16:32
выдра wrote: 18 Mar 2020 16:30 Короной люди повторно болеют.
Могут, спустя несколько лет. В этом плане эта зараза от гриппа не отличается.
В китае люди повторно не через несколько лет болели
Не говорите мне что делать, и я не буду говорить куда вам идти.
Noskov Sergey
Уже с Приветом
Posts: 5430
Joined: 05 Sep 2002 18:45
Location: CAB

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Noskov Sergey »

kyk wrote: 18 Mar 2020 06:44
Noskov Sergey wrote: 17 Mar 2020 17:55Chloroquine
где покупать для Канады?
и где для США?
и где для России?
В России продают Анальгин-хинин, но там доза хинина всего 50мг
По моему личному мнению не надо никуда мчаться и покупать. Побочных эффектов при употреблении в терапевтических дозах у хинина и его производных хватает. Более или менее четкая научная статья по ссылке на неформальный доклад американцев использует данные о эффективности в клеточных культурах. Так в клетках есть и поэффективнее противо-вирусные. Китайский abstract в pubmed не ведет к полноценному исследованию, а некоей рекомендации на китайском. Так что будем пока ждать более или менее ясных данных. Соседи китайцев - японцы весь напор анти-ретровирусных тестируют и говорят довольно эффективны. Gilead доказывает, что Remdesivir неплохо работает. Однако как и в случае с сhloroquine и прочими производными, токсичность самого лекарства весьма высока. Причем самыми проблемными в плане токсикологии ингибиторов протеаз (Remdesivir) оказываются группы наиболее уязвимые к вирусу - пожилые люди с астмой, диабетом, повышенным давлением.

PS Касательно теорий заговора про английское правительство поместившее chloroquine phosphate в закрытые списки...Нехватка целого ряда лекарств в Северной Америке стала ощущаться давным давно и задолго до всяких коронавирусов. Некие third-party providers (читай китайские фарм.кампании производящие precursors для синтеза) попали под разные санкционные раздачи + местные компании не выдержали конкуренции и свернули производство - например коллапс Мерка в Монреале. Подобная динамика была в США и Европе - глобализация...
https://globalnews.ca/news/5381433/drug ... es-canada/
Сhloroquine phosphate в списке этих самых shortages c 2017 года. Мы покупали его для тестов по токсикологии и задержки с доставками были весьма и весьма ощутимыми. Как химикат он все еще доступен от Сигмы
https://www.sigmaaldrich.com/catalog/pr ... &region=CA

PPS Тем кто спрашивал про хинин и вермут Dubonet. ПДК хинина в алкогольных напитках состовляет 250 мг на 1 кг напитка. Допустив плотность вермута Дюбоне равной воде (1 кг-литр) надо выпивать по 4 литра в день для получения профилактических доз из китайской методички. Это наверняка приведет к тяжелому алкогольному отравлению. Но по стопочке в день для поднятия настроения и иммунитета вполне можно :mrgreen:

Return to “О жизни”