Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by adda_ »

Мальчик-Одуванчик wrote: 28 Nov 2018 21:58
adda_ wrote: 28 Nov 2018 21:48 Как бы понятно, что если до пенсии больше 10-15 лет, то надо тупо инвестировать в индекс фанд $&P500. Они всегда присутствуют в любом 401К плане (ну за редким исключением). То что вы инвестировали в менеджер хэдж фанд, это ваш личный выбор.
У меня не было возможности управления.
Работадатель выбрал самостоятельно какой-то суперсбалансированный фонд и у меня была возможность только тупо туда докладывать.
Раз в год я имел возможность решить класть деньги или нет и работодатель еще наливал столько же. Вот эта халява и сработала в роли мышеловки.
Первый раз слышу про такое. У меня были случаи, когда не было 401К. Был случай когда не матчили. Но чтобы был один фонд - не было.
В конце концов вы всегда могли контрибьютить в обычный IRA или Roth IRA как себе, так и жене. А там выбор фондов очень большой.
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19487
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США
Been thanked: 1 time

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by jsjs »

adda_ wrote: 28 Nov 2018 22:00
Мальчик-Одуванчик wrote: 28 Nov 2018 21:58
adda_ wrote: 28 Nov 2018 21:48 Как бы понятно, что если до пенсии больше 10-15 лет, то надо тупо инвестировать в индекс фанд $&P500. Они всегда присутствуют в любом 401К плане (ну за редким исключением). То что вы инвестировали в менеджер хэдж фанд, это ваш личный выбор.
У меня не было возможности управления.
Работадатель выбрал самостоятельно какой-то суперсбалансированный фонд и у меня была возможность только тупо туда докладывать.
Раз в год я имел возможность решить класть деньги или нет и работодатель еще наливал столько же. Вот эта халява и сработала в роли мышеловки.
Первый раз слышу про такое. У меня были случаи, когда не было 401К. Был случай когда не матчили. Но чтобы был один фонд - не было.
В конце концов вы всегда могли контрибьютить в обычный IRA или Roth IRA как себе, так и жене. А там выбор фондов очень большой.
Не совсем так -- IRA может быть ограничено ЕСЛИ чел покрывается retirement plan'ом на работе.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Мальчик-Одуванчик »

adda_ wrote: 28 Nov 2018 21:55
Мальчик-Одуванчик wrote: 28 Nov 2018 21:35
adda_ wrote: 28 Nov 2018 20:26 Если зарабатывать больше не удастся, то попробовать ограничить ненужные потребности. Т.е. покупать то что нужно для жизни, а не то что хочется. Постараться не пользоваться кредитами ни при каких условиях, кроме случаев когда это невозможн. Скажем покупка дома. Все остальное за кэш.
То есть по-сути предлагается дауншифтинг как способ повышения уровня жизни.
Сомневаюсь что это сдедает жизнь качественно лучше.
Вопрос стоит так - американцы живут все хуже и хуже, что делать? Отвечаю еще раз - решение может быть только на индивидуальном уровне.
В первую очередь - зарабатывать больше. Если не можете больше - уберите расходы, без который вы легко проживете. Вы называете это дауншифтингом. Мне кажет что это не так. Дауншифтеры уезжают из города в деревню, или из страны с высоким уровнем жизни - в страны третьего мира. Я же повторяю то, что скажет любой финансовый эдвайзер - живите по средствам. Не влезайте в кредит, потому что это не выгодно и так далее. Для начала посмотрите на что вы тратите деньги, нужны ли вам скажем 200 программ в телевизоре, нужна ли вам супер пупер навороченная машина, эксплуатация которой стоит непосильные для вас деньги и так далее. Т.е. те вещи без которых легко прожить.
Если же у вас менталитет ребенка, который не может удержаться от того чтобы не съесть коробку шоколадных конфет или не кричать в истерике родителям - хочу это хочу то, ну тут уж ничего не поделаешь. Живите все хуже и хуже, вам никто не поможет.
Вы вот говорите вещи которые мне лично очевидны.
Однако не так давно имевшие место разборки с госпиталем по поводу операции даже меня заставляют усомниться в сермяжной правде жить по средствам.
Да удалось отбить все суммы, которые вылезли несмотря на наличие страховки и заранее согласованную с ней и всеми остальными сторонами плановых процедур.
Но в итоге это заняло два года и попортило изрядно нервов. Но это сейчас, когда есть силы, реакция и злость. И то было было ощущение что эти благодетели готовы выпить тебя насухо как только дашь слабину. А с возрастом ты эту слабину рано или поздно дашь.

На этом фоне возня с кредитными компаниями с их призывами к непомерным тратам и навязываему ими способу самооценки через обладание новомодными побрякушками воспринимается как борьба с комарами и пиявками. Настоящие вампиры от здравохранеия и пенсионного обеспечения спокойно дожидаются в тени и своего не упустят.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Мальчик-Одуванчик »

adda_ wrote: 28 Nov 2018 22:00 В конце концов вы всегда могли контрибьютить в обычный IRA или Roth IRA как себе, так и жене. А там выбор фондов очень большой.
Вот тут я прокосячил - у меня была такая возможность при смене работодателя.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9704
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Москвичка »

Вячеслав Викторович wrote: 28 Nov 2018 21:42
Мальчик-Одуванчик wrote: 28 Nov 2018 21:35
adda_ wrote: 28 Nov 2018 20:26 Если зарабатывать больше не удастся, то попробовать ограничить ненужные потребности. Т.е. покупать то что нужно для жизни, а не то что хочется. Постараться не пользоваться кредитами ни при каких условиях, кроме случаев когда это невозможн. Скажем покупка дома. Все остальное за кэш.
То есть по-сути предлагается дауншифтинг как способ повышения уровня жизни.
Сомневаюсь что это сдедает жизнь качественно лучше.
что есть уровень жизни? С момента, когда есть что поесть, одеть и где жить, дальнейшая гонка не приносит радости.
Правда иногда хочется перемен или попыток войти в ту же воду ещё раз. Например купить квартиру в Москве и попытаться там пожить и поработать. Или ещё где-нибудь войти в новую воду, например на Сардинии или Кипре.
золотые слова
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Мальчик-Одуванчик »

adda_ wrote: 28 Nov 2018 21:55 Дауншифтеры уезжают из города в деревню, или из страны с высоким уровнем жизни - в страны третьего мира.
При этом их уровень качественно повышается на фоне низких цен места пребыания.
И практически полностью уходит стресс от необходимости крутиться белкой в колесе.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by adda_ »

Мальчик-Одуванчик wrote: 28 Nov 2018 22:26
adda_ wrote: 28 Nov 2018 21:55 Дауншифтеры уезжают из города в деревню, или из страны с высоким уровнем жизни - в страны третьего мира.
При этом их уровень качественно повышается на фоне низких цен места пребыания.
И практически полностью уходит стресс от необходимости крутиться белкой в колесе.
Ну и тогда у вас есть повод веселиться. Вы всегда можете брость все нахрен, продать свое имущество (а сейчас на пике цен на недвижимость вы вероятно всего очень неплохо наваритесь на ней) и уехать в Россию. В какой нибудь небольшой провинциальный городок, где дешовая жизнь, бесплатная медицина и все прочие плюшки.
Положите деньги в сбербанк под 6-8% годовых и вам хватит на безбедную жизнь до скончания ваших дней, и детям останется.
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19487
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США
Been thanked: 1 time

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by jsjs »

Мальчик-Одуванчик wrote: 28 Nov 2018 22:26
adda_ wrote: 28 Nov 2018 21:55 Дауншифтеры уезжают из города в деревню, или из страны с высоким уровнем жизни - в страны третьего мира.
При этом их уровень качественно повышается на фоне низких цен места пребыания.
И практически полностью уходит стресс от необходимости крутиться белкой в колесе.
Полагаю, что стресс уйдёт окончательно с первой серьёзной болезнью, которую в этом самом третьем мире
возьмутся лечить местные Айболиты.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by adda_ »

Я вот уже посчитал сколько нужно денег для того чтобы задауншифтся скажем в Волгоград. Уважаемая Арлекино говорит, что она снимает трех комнатную мебелированную квартиру со всеми делами в хорошем районе и ей с мужем хватает на выше среднего уровня жизнь в этом городе. Все ее расходы на это составляют 75К рублей (25К квартира, 50К питание и все прочее).
Таким образом в год необходимо 900К рублей дохода. При ставке 7% годовых в сбербанке на срочный вклад надо положить порядка 13М рублей или 200К долларов. Сумма которую любой из форумчан, живущий не на велфер, легко получит после продаже всех своих ассетов.
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5777
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Вячеслав Викторович »

adda_ wrote: 28 Nov 2018 22:47 Я вот уже посчитал сколько нужно денег для того чтобы задауншифтся скажем в Волгоград. Уважаемая Арлекино говорит, что она снимает трех комнатную мебелированную квартиру со всеми делами в хорошем районе и ей с мужем хватает на выше среднего уровня жизнь в этом городе. Все ее расходы на это составляют 75К рублей (25К квартира, 50К питание и все прочее).
Таким образом в год необходимо 900К рублей дохода. При ставке 7% годовых в сбербанке на срочный вклад надо положить порядка 13М рублей или 200К долларов. Сумма которую любой из форумчан, живущий не на велфер, легко получит после продаже всех своих ассетов.
Если вы дорожите своей американской жизнью, то какой смысел продавать? Речь о том, если появляется бабло на эксперименты, то почему бы и нет?
Неудача не будет катастрофой, т.к. всегда есть запасной аэродром.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by StrangerR »

Как то мы до лохматых годов не имели туалетной бумаги в СССР. И это ну никак не влияло на качество жизни. А вот возможность ездить, школьниками и студентами, хоть по всей огромной стране, заниматься в куче кружков, проходить каждый год медицинское обследование, получить образование такое что потом без экзаменов пройти в МГУ и поехать на международную олимпиаду - влияло. Как и возможность бегать на речку купаться с друзьями и ездить на великах а не сидеть за спинами родителей в машинах - тоже.


И даже _дети несколько в одной спальне_ - ну и что такого?? Как это влияет на качество жизни?
SpIDer wrote: 28 Nov 2018 13:22
NYgal wrote: 26 Nov 2018 22:21 Обычно - это скромные один туалет на семью с 3 детьми, дети по нескольку в одной спальне и тд. Получше, чем советская действителбность, но на самом деле недалеко ушла.
Массовый выпуск туалетной бумаги в СССР начался в 1969 году. :D
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by adda_ »

Вячеслав Викторович wrote: 28 Nov 2018 22:59
adda_ wrote: 28 Nov 2018 22:47 Я вот уже посчитал сколько нужно денег для того чтобы задауншифтся скажем в Волгоград. Уважаемая Арлекино говорит, что она снимает трех комнатную мебелированную квартиру со всеми делами в хорошем районе и ей с мужем хватает на выше среднего уровня жизнь в этом городе. Все ее расходы на это составляют 75К рублей (25К квартира, 50К питание и все прочее).
Таким образом в год необходимо 900К рублей дохода. При ставке 7% годовых в сбербанке на срочный вклад надо положить порядка 13М рублей или 200К долларов. Сумма которую любой из форумчан, живущий не на велфер, легко получит после продаже всех своих ассетов.
Если вы дорожите своей американской жизнью, то какой смысел продавать? Речь о том, если появляется бабло на эксперименты, то почему бы и нет?
Неудача не будет катастрофой, т.к. всегда есть запасной аэродром.
Вы ко мне обращаетесь? Не по адресу.
Я не плачу по поводу того, что американцы живут все хуже и хуже. Просто хочу помочь тем, кто жалуется на плохую жизнь здесь и не знает что делать. Объясняю, как просто они могут все координально поменять, уехав жить в Россию сегодня, не дожидаясь пенсии. И начать жить спокойно, без вечных стрессов, страха потерять все из за жадных страховых компаний. Наслаждаясь каждой минутой своей жизни не заботясь ни о чем и радуясь тому, что они в конце концов вернулись на Родину. Жить так, как живет скажем уважаемая Арлекино.
Last edited by adda_ on 28 Nov 2018 23:07, edited 1 time in total.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Мальчик-Одуванчик »

jsjs wrote: 28 Nov 2018 22:33 Полагаю, что стресс уйдёт окончательно с первой серьёзной болезнью, которую в этом самом третьем мире
возьмутся лечить местные Айболиты.
Беда в том что и местные айболиты деградируют стремительным домкратом, а индокритическая масса в здравохранении уже близка к началу цепной реакции.
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8196
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Has thanked: 3 times
Been thanked: 1 time

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by SpIDer »

Всё тоже самое можно было делать в Америке, но с туалетной бумагой. :D

Подтирать задницу газетой, но ездить на международные олимпиады - великое достижение совка, да.
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19487
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США
Been thanked: 1 time

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by jsjs »

StrangerR wrote: 28 Nov 2018 23:03 потом без экзаменов пройти в МГУ и поехать на международную олимпиаду
Чуть уточню:

потом поехать на международную олимпиаду и (вследствие этого) без экзаменов пройти в МГУ
蝸牛そろそろ登れ富士の山

Return to “О жизни”