Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

[Мальчик-Одуванчик]

до 2011 и далее надо было еще дожить... а увидеть испарившееся "накопленное непосильным трудом" было тяжеловато, да.

1. Собеседник-то писал это уже в 2018 году -- т.е. явно дожил до 2011 и даже пережил его (дай ему Аллах и дальше так же!)

2. В том ужасном и трагическом 2010 году S&P 500 индекс дал 12.78% согласно
https://www.macrotrends.net/2526/sp-500 ... al-returns
Чего там могло "испариться" в нормально скомпонованном ранце
(а собеседник утверждал, что его 401к был диверсифицирован) -- это загадка из параллельной вселенной.

Может и раньше испарился - я в 2010 сподобился восстановить пароль и залезть на свою страницу в фиделити.
Заодно и глянуть как испарился диверсифицированный фонд. Индекс в 2010 может и пер но расти уже было нечему.
А так да - фиделити ссал на уши какой замечательно сбалансированный фонд он предложил работодателю, а от меня там ничего не зависело.

[Мальчик-Одуванчик]

Это на ист-косте. У нас в Кали всегда благодать.

Уже потушили, что ли?

Так никто и не тушил с самого начала. Оно само после дождя.

[jsjs]

Это на ист-косте. У нас в Кали всегда благодать.

Уже потушили, что ли?

Так никто и не тушил с самого начала. Оно само после дождя.

Слава Аллаху, милостивому, милосердному.

[Eman N. Azi-Nagro]

Это на ист-косте. У нас в Кали всегда благодать.

Уже потушили, что ли?

Так никто и не тушил с самого начала. Оно само после дождя.

Прекрасные новости, вы держитесь там, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!

[Мальчик-Одуванчик]

Если зарабатывать больше не удастся, то попробовать ограничить ненужные потребности. Т.е. покупать то что нужно для жизни, а не то что хочется. Постараться не пользоваться кредитами ни при каких условиях, кроме случаев когда это невозможн. Скажем покупка дома. Все остальное за кэш.

То есть по-сути предлагается дауншифтинг как способ повышения уровня жизни.
Сомневаюсь что это сдедает жизнь качественно лучше.

[jsjs]

до 2011 и далее надо было еще дожить... а увидеть испарившееся "накопленное непосильным трудом" было тяжеловато, да.

1. Собеседник-то писал это уже в 2018 году -- т.е. явно дожил до 2011 и даже пережил его (дай ему Аллах и дальше так же!)

2. В том ужасном и трагическом 2010 году S&P 500 индекс дал 12.78% согласно
https://www.macrotrends.net/2526/sp-500 ... al-returns
Чего там могло "испариться" в нормально скомпонованном ранце
(а собеседник утверждал, что его 401к был диверсифицирован) -- это загадка из параллельной вселенной.

Может и раньше испарился - я в 2010 сподобился восстановить пароль и залезть на свою страницу в фиделити.
Заодно и глянуть как испарился диверсифицированный фонд. Индекс в 2010 может и пер но расти уже было нечему.
А так да - фиделити ссал на уши какой замечательно сбалансированный фонд он предложил работодателю, а от меня там ничего не зависело.

Как говорил тов. Каганович (или ему приписывается), "у каждого фонда Фиделити есть имя, отчество и фамилия". Кабы его знать, можно было бы
перевести беседу на конкретные рельсы нашей вселенной через google finance или типа такого.

Ситуация, когда на 401k всего *один* фонд -- достаточно необычна (хотя чего не бывает в мультиверсе).
По крайней мере, (почти?) всегда в суповом наборе есть ещё money market fund.

[Мальчик-Одуванчик]

Это на ист-косте. У нас в Кали всегда благодать.

Уже потушили, что ли?

Так никто и не тушил с самого начала. Оно само после дождя.

Прекрасные новости, вы держитесь там, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!

Спасибо. Кстати заценил как влияет на здоровье почти две недели сидеть в непроветриваемых помещениях.

[Вячеслав Викторович]

Если зарабатывать больше не удастся, то попробовать ограничить ненужные потребности. Т.е. покупать то что нужно для жизни, а не то что хочется. Постараться не пользоваться кредитами ни при каких условиях, кроме случаев когда это невозможн. Скажем покупка дома. Все остальное за кэш.

То есть по-сути предлагается дауншифтинг как способ повышения уровня жизни.
Сомневаюсь что это сдедает жизнь качественно лучше.

что есть уровень жизни? С момента, когда есть что поесть, одеть и где жить, дальнейшая гонка не приносит радости.
Правда иногда хочется перемен или попыток войти в ту же воду ещё раз. Например купить квартиру в Москве и попытаться там пожить и поработать. Или ещё где-нибудь войти в новую воду, например на Сардинии или Кипре.

[jsjs]

Постараться не пользоваться кредитами ни при каких условиях, кроме случаев когда это невозможн. Скажем покупка дома. Все остальное за кэш.

Кредит и кэш друг другу не противоречат. Наоборот, всё покупать на какую-нибудь cash back credit card (2% и больше -- легко) и полностью оплачвать счёт по кредитке.

[adda_]

Может и раньше испарился - я в 2010 сподобился восстановить пароль и залезть на свою страницу в фиделити.
Заодно и глянуть как испарился диверсифицированный фонд. Индекс в 2010 может и пер но расти уже было нечему.
А так да - фиделити ссал на уши какой замечательно сбалансированный фонд он предложил работодателю, а от меня там ничего не зависело.

Как бы понятно, что если до пенсии больше 10-15 лет, то надо тупо инвестировать в индекс фанд $&P500. Они всегда присутствуют в любом 401К плане (ну за редким исключением). То что вы инвестировали в менеджер хэдж фанд, это ваш личный выбор.
Кстати, как назывался этот фонд, который вас так наказал?

[Мальчик-Одуванчик]

Кабы его знать, можно было бы
перевести беседу на конкретные рельсы нашей вселенной через google finance или типа такого.
Ситуация, когда на 401k всего *один* фонд -- достаточно необычна (хотя чего не бывает в мультиверсе).
По крайней мере, (почти?) всегда в суповом наборе есть ещё money market fund.

За давностью лет я могу что-то и исказить. Выбор фонда был прерогативой работодателя и он еще добавлял туда неслабо.
Собственно на этот сыр в мышеловке я и купился, положив туда пару раз денежку. Потом дите поступило в университет и возможность докладывать пропала.
И какое-то время там даже что-то росло и не особо парило.
И вот этот благодушие послужило причиной второго косяка - я не озаботился чтобы перевести деньги при смене работодателя.
А потом и дергаться смысл пропал.

[adda_]

Если зарабатывать больше не удастся, то попробовать ограничить ненужные потребности. Т.е. покупать то что нужно для жизни, а не то что хочется. Постараться не пользоваться кредитами ни при каких условиях, кроме случаев когда это невозможн. Скажем покупка дома. Все остальное за кэш.

То есть по-сути предлагается дауншифтинг как способ повышения уровня жизни.
Сомневаюсь что это сдедает жизнь качественно лучше.

Вопрос стоит так - американцы живут все хуже и хуже, что делать? Отвечаю еще раз - решение может быть только на индивидуальном уровне.
В первую очередь - зарабатывать больше. Если не можете больше - уберите расходы, без который вы легко проживете. Вы называете это дауншифтингом. Мне кажет что это не так. Дауншифтеры уезжают из города в деревню, или из страны с высоким уровнем жизни - в страны третьего мира. Я же повторяю то, что скажет любой финансовый эдвайзер - живите по средствам. Не влезайте в кредит, потому что это не выгодно и так далее. Для начала посмотрите на что вы тратите деньги, нужны ли вам скажем 200 программ в телевизоре, нужна ли вам супер пупер навороченная машина, эксплуатация которой стоит непосильные для вас деньги и так далее. Т.е. те вещи без которых легко прожить.
Если же у вас менталитет ребенка, который не может удержаться от того чтобы не съесть коробку шоколадных конфет или не кричать в истерике родителям - хочу это хочу то, ну тут уж ничего не поделаешь. Живите все хуже и хуже, вам никто не поможет.

[jsjs]

Кабы его знать, можно было бы
перевести беседу на конкретные рельсы нашей вселенной через google finance или типа такого.
Ситуация, когда на 401k всего *один* фонд -- достаточно необычна (хотя чего не бывает в мультиверсе).
По крайней мере, (почти?) всегда в суповом наборе есть ещё money market fund.

За давностью лет я могу что-то и исказить. Выбор фонда был прерогативой работодателя и он еще добавлял туда неслабо.
Собственно на этот сыр в мышеловке я и купился, положив туда пару раз денежку. Потом дите поступило в университет и возможность докладывать пропала.
И какое-то время там даже что-то росло и не особо парило.
И вот этот благодушие послужило причиной второго косяка - я не озаботился чтобы перевести деньги при смене работодателя.
А потом и дергаться смысл пропал.

В 401к добавляют (почти?) все нормальные работодатели. Порядка (плюс/минус) 5% зарплаты.

Ну да ладно -- желаю Вам бОльшей удачи в дальнейшем.

[Мальчик-Одуванчик]

Как бы понятно, что если до пенсии больше 10-15 лет, то надо тупо инвестировать в индекс фанд $&P500. Они всегда присутствуют в любом 401К плане (ну за редким исключением). То что вы инвестировали в менеджер хэдж фанд, это ваш личный выбор.

У меня не было возможности управления.
Работадатель выбрал самостоятельно какой-то суперсбалансированный фонд и у меня была возможность только тупо туда докладывать.
Раз в год я имел возможность решить класть деньги или нет и работодатель еще наливал столько же. Вот эта халява и сработала в роли мышеловки.

[adda_]

За давностью лет я могу что-то и исказить. Выбор фонда был прерогативой работодателя и он еще добавлял туда неслабо.
Собственно на этот сыр в мышеловке я и купился, положив туда пару раз денежку. Потом дите поступило в университет и возможность докладывать пропала.
И какое-то время там даже что-то росло и не особо парило.
И вот этот благодушие послужило причиной второго косяка - я не озаботился чтобы перевести деньги при смене работодателя.
А потом и дергаться смысл пропал.

Так не бывает. Работодатель добавляет деньги не зависимо от того, какие фонды вы выбрали в 401К плане. Зависит лишь от того, сколько вы кладете. Обычно матчат процент от вложенной суммы до какого то предела. Не бывает так, чтобы в 401К плане был один фонд, не бывает.

[adda_]

Как бы понятно, что если до пенсии больше 10-15 лет, то надо тупо инвестировать в индекс фанд $&P500. Они всегда присутствуют в любом 401К плане (ну за редким исключением). То что вы инвестировали в менеджер хэдж фанд, это ваш личный выбор.

У меня не было возможности управления.
Работадатель выбрал самостоятельно какой-то суперсбалансированный фонд и у меня была возможность только тупо туда докладывать.
Раз в год я имел возможность решить класть деньги или нет и работодатель еще наливал столько же. Вот эта халява и сработала в роли мышеловки.

Первый раз слышу про такое. У меня были случаи, когда не было 401К. Был случай когда не матчили. Но чтобы был один фонд - не было.
В конце концов вы всегда могли контрибьютить в обычный IRA или Roth IRA как себе, так и жене. А там выбор фондов очень большой.

[jsjs]

Как бы понятно, что если до пенсии больше 10-15 лет, то надо тупо инвестировать в индекс фанд $&P500. Они всегда присутствуют в любом 401К плане (ну за редким исключением). То что вы инвестировали в менеджер хэдж фанд, это ваш личный выбор.

У меня не было возможности управления.
Работадатель выбрал самостоятельно какой-то суперсбалансированный фонд и у меня была возможность только тупо туда докладывать.
Раз в год я имел возможность решить класть деньги или нет и работодатель еще наливал столько же. Вот эта халява и сработала в роли мышеловки.

Первый раз слышу про такое. У меня были случаи, когда не было 401К. Был случай когда не матчили. Но чтобы был один фонд - не было.
В конце концов вы всегда могли контрибьютить в обычный IRA или Roth IRA как себе, так и жене. А там выбор фондов очень большой.

Не совсем так -- IRA может быть ограничено ЕСЛИ чел покрывается retirement plan'ом на работе.

[Мальчик-Одуванчик]

Если зарабатывать больше не удастся, то попробовать ограничить ненужные потребности. Т.е. покупать то что нужно для жизни, а не то что хочется. Постараться не пользоваться кредитами ни при каких условиях, кроме случаев когда это невозможн. Скажем покупка дома. Все остальное за кэш.

То есть по-сути предлагается дауншифтинг как способ повышения уровня жизни.
Сомневаюсь что это сдедает жизнь качественно лучше.

Вопрос стоит так - американцы живут все хуже и хуже, что делать? Отвечаю еще раз - решение может быть только на индивидуальном уровне.
В первую очередь - зарабатывать больше. Если не можете больше - уберите расходы, без который вы легко проживете. Вы называете это дауншифтингом. Мне кажет что это не так. Дауншифтеры уезжают из города в деревню, или из страны с высоким уровнем жизни - в страны третьего мира. Я же повторяю то, что скажет любой финансовый эдвайзер - живите по средствам. Не влезайте в кредит, потому что это не выгодно и так далее. Для начала посмотрите на что вы тратите деньги, нужны ли вам скажем 200 программ в телевизоре, нужна ли вам супер пупер навороченная машина, эксплуатация которой стоит непосильные для вас деньги и так далее. Т.е. те вещи без которых легко прожить.
Если же у вас менталитет ребенка, который не может удержаться от того чтобы не съесть коробку шоколадных конфет или не кричать в истерике родителям - хочу это хочу то, ну тут уж ничего не поделаешь. Живите все хуже и хуже, вам никто не поможет.

Вы вот говорите вещи которые мне лично очевидны.
Однако не так давно имевшие место разборки с госпиталем по поводу операции даже меня заставляют усомниться в сермяжной правде жить по средствам.
Да удалось отбить все суммы, которые вылезли несмотря на наличие страховки и заранее согласованную с ней и всеми остальными сторонами плановых процедур.
Но в итоге это заняло два года и попортило изрядно нервов. Но это сейчас, когда есть силы, реакция и злость. И то было было ощущение что эти благодетели готовы выпить тебя насухо как только дашь слабину. А с возрастом ты эту слабину рано или поздно дашь.

На этом фоне возня с кредитными компаниями с их призывами к непомерным тратам и навязываему ими способу самооценки через обладание новомодными побрякушками воспринимается как борьба с комарами и пиявками. Настоящие вампиры от здравохранеия и пенсионного обеспечения спокойно дожидаются в тени и своего не упустят.

[Мальчик-Одуванчик]

В конце концов вы всегда могли контрибьютить в обычный IRA или Roth IRA как себе, так и жене. А там выбор фондов очень большой.

Вот тут я прокосячил - у меня была такая возможность при смене работодателя.

[Москвичка]

Если зарабатывать больше не удастся, то попробовать ограничить ненужные потребности. Т.е. покупать то что нужно для жизни, а не то что хочется. Постараться не пользоваться кредитами ни при каких условиях, кроме случаев когда это невозможн. Скажем покупка дома. Все остальное за кэш.

То есть по-сути предлагается дауншифтинг как способ повышения уровня жизни.
Сомневаюсь что это сдедает жизнь качественно лучше.

что есть уровень жизни? С момента, когда есть что поесть, одеть и где жить, дальнейшая гонка не приносит радости.
Правда иногда хочется перемен или попыток войти в ту же воду ещё раз. Например купить квартиру в Москве и попытаться там пожить и поработать. Или ещё где-нибудь войти в новую воду, например на Сардинии или Кипре.

золотые слова

[Мальчик-Одуванчик]

Дауншифтеры уезжают из города в деревню, или из страны с высоким уровнем жизни - в страны третьего мира.

При этом их уровень качественно повышается на фоне низких цен места пребыания.
И практически полностью уходит стресс от необходимости крутиться белкой в колесе.

[adda_]

Дауншифтеры уезжают из города в деревню, или из страны с высоким уровнем жизни - в страны третьего мира.

При этом их уровень качественно повышается на фоне низких цен места пребыания.
И практически полностью уходит стресс от необходимости крутиться белкой в колесе.

Ну и тогда у вас есть повод веселиться. Вы всегда можете брость все нахрен, продать свое имущество (а сейчас на пике цен на недвижимость вы вероятно всего очень неплохо наваритесь на ней) и уехать в Россию. В какой нибудь небольшой провинциальный городок, где дешовая жизнь, бесплатная медицина и все прочие плюшки.
Положите деньги в сбербанк под 6-8% годовых и вам хватит на безбедную жизнь до скончания ваших дней, и детям останется.

[jsjs]

Дауншифтеры уезжают из города в деревню, или из страны с высоким уровнем жизни - в страны третьего мира.

При этом их уровень качественно повышается на фоне низких цен места пребыания.
И практически полностью уходит стресс от необходимости крутиться белкой в колесе.

Полагаю, что стресс уйдёт окончательно с первой серьёзной болезнью, которую в этом самом третьем мире
возьмутся лечить местные Айболиты.

[adda_]

Я вот уже посчитал сколько нужно денег для того чтобы задауншифтся скажем в Волгоград. Уважаемая Арлекино говорит, что она снимает трех комнатную мебелированную квартиру со всеми делами в хорошем районе и ей с мужем хватает на выше среднего уровня жизнь в этом городе. Все ее расходы на это составляют 75К рублей (25К квартира, 50К питание и все прочее).
Таким образом в год необходимо 900К рублей дохода. При ставке 7% годовых в сбербанке на срочный вклад надо положить порядка 13М рублей или 200К долларов. Сумма которую любой из форумчан, живущий не на велфер, легко получит после продаже всех своих ассетов.

[Вячеслав Викторович]

Я вот уже посчитал сколько нужно денег для того чтобы задауншифтся скажем в Волгоград. Уважаемая Арлекино говорит, что она снимает трех комнатную мебелированную квартиру со всеми делами в хорошем районе и ей с мужем хватает на выше среднего уровня жизнь в этом городе. Все ее расходы на это составляют 75К рублей (25К квартира, 50К питание и все прочее).
Таким образом в год необходимо 900К рублей дохода. При ставке 7% годовых в сбербанке на срочный вклад надо положить порядка 13М рублей или 200К долларов. Сумма которую любой из форумчан, живущий не на велфер, легко получит после продаже всех своих ассетов.

Если вы дорожите своей американской жизнью, то какой смысел продавать? Речь о том, если появляется бабло на эксперименты, то почему бы и нет?
Неудача не будет катастрофой, т.к. всегда есть запасной аэродром.