Re: Современное производство Автомата Калашникова.

[kostik78]

Чего то я не понял мы тут АК вс самопал обсуждаем или чего ?

Т-ш-ш. Не говорите так, а то окажеться что АР-15 не хуже калаша.

Низачто Я с Калашом достаточно на "обнимался" в свое время. Так что ни какие АР-15 и рядом не стояли

[Homa Brut]

Чего то я не понял мы тут АК вс самопал обсуждаем или чего ?

Т-ш-ш. Не говорите так, а то окажеться что АР-15 не хуже калаша.

Низачто Я с Калашом достаточно на "обнимался" в свое время. Так что ни какие АР-15 и рядом не стояли

Как уже говорилось, смотря какие Ваши задачи. У АРки есть много приемуществ перед калашом. Лично я, к примеру, использую АР для охоты. Уже пару лет лажу по лесам и ни разу никаких проблем.

[Grand Canyon]

Чего то я не понял мы тут АК вс самопал обсуждаем или чего ?

Т-ш-ш. Не говорите так, а то окажеться что АР-15 не хуже калаша.

Низачто Я с Калашом достаточно на "обнимался" в свое время. Так что ни какие АР-15 и рядом не стояли

Как уже говорилось, смотря какие Ваши задачи. У АРки есть много приемуществ перед калашом. Лично я, к примеру, использую АР для охоты. Уже пару лет лажу по лесам и ни разу никаких проблем.

А если бы АК разработали и производили во Львове, наверное у вас было бы к нему более трепетное отношение, не так ли?

[Homa Brut]

Чего то я не понял мы тут АК вс самопал обсуждаем или чего ?

Т-ш-ш. Не говорите так, а то окажеться что АР-15 не хуже калаша.

Низачто

Как уже говорилось, смотря какие Ваши задачи. У АРки есть много приемуществ перед калашом. Лично я, к примеру, использую АР для охоты. Уже пару лет лажу по лесам и ни разу никаких проблем.

А если бы АК разработали и производили во Львове, наверное у вас было бы к нему более трепетное отношение, не так ли?

Первое: я так понял, что лавры бррдрра Вам спать не дают.
Второе: Украина хотя только выходит на достойный уровень разработки стрелкового оружия, но уже имеет несколько интересных образцов
Третье: Калаш, как оружие мне не интересен, а не как символ какй-либо страны. Темболее, что страна разработки уже почила в бозе.
И последнее. Система АР удовлетворяет все мои критерии к персональному оружию. Если Вы хотите обсудить, то нет проблем, а если хотите жидко покакать, то Вам в раздел Политика/Украина. Там такое любят.

[webdeveloper]

Про АК против AR - немного длинновато, но посмотреть стоит, если вы серьезно относитесь к оружию.

phpBB [video]

[webdeveloper]

Про АК против AR - немного длинновато, но посмотреть стоит, если вы серьезно относитесь к оружию.

phpBB [video]

и да, оператор был неопытный поэтому - не стреляйте в пианиста, он играет как умеет

[Homa Brut]

Про АК против АР - немного длинновато, но посмотреть стоит, если вы серьезно относитесь к оружию.

phpBB [video]

Достаточно не плохое видео. Видно, что автор предпочитает АРку но поскольку записывает для русскоязычной аудитории, он вынужден немножко ее обгадить. И приводит смехотворные аргументы для етого. К примеру, смена магазина. Магазин на АРке меняется не снимая с плеча. Магазин выбрасывается указательным пальцем правой руки, вставляется левой, и тут же, не снимая руку с магазина нажимается освобождение затвора. Все. То, что в АК надо перезарядить затвор, а для етого его надо убрать с прицельной линии - огромный минус для АК.

[webdeveloper]

Про АК против АР - немного длинновато, но посмотреть стоит, если вы серьезно относитесь к оружию.

phpBB [video]

Достаточно не плохое видео. Видно, что автор предпочитает АРку но поскольку записывает для русскоязычной аудитории, он вынужден немножко ее обгадить. И приводит смехотворные аргументы для етого. К примеру, смена магазина. Магазин на АРке меняется не снимая с плеча. Магазин выбрасывается указательным пальцем правой руки, вставляется левой, и тут же, не снимая руку с магазина нажимается освобождение затвора. Все. То, что в АК надо перезарядить затвор, а для етого его надо убрать с прицельной линии - огромный минус для АК.

Дружище, вообще то я ничего не обгаживал. Я просто объяснял ньюансы. У меня и АК есть и АРка. Видео вообще не про то.

[webdeveloper]

Про АК против АР - немного длинновато, но посмотреть стоит, если вы серьезно относитесь к оружию.

phpBB [video]

Достаточно не плохое видео. Видно, что автор предпочитает АРку но поскольку записывает для русскоязычной аудитории, он вынужден немножко ее обгадить. И приводит смехотворные аргументы для етого. К примеру, смена магазина. Магазин на АРке меняется не снимая с плеча. Магазин выбрасывается указательным пальцем правой руки, вставляется левой, и тут же, не снимая руку с магазина нажимается освобождение затвора. Все. То, что в АК надо перезарядить затвор, а для етого его надо убрать с прицельной линии - огромный минус для АК.

Дружище, вообще то я ничего не обгаживал. Я просто объяснял ньюансы. У меня и АК есть и АРка. Видео вообще не про то. Видео про то, что АРка для войны в говнище и дерьмище значительно хуже преспособлена чем АК.

Кстати, а в чем сакральный смысл удержания оружия на линии прицеливания да еще и одной рукой, когда патроны кончились?

[Homa Brut]

Про АК против АР - немного длинновато, но посмотреть стоит, если вы серьезно относитесь к оружию.

Достаточно не плохое видео. Видно, что автор предпочитает АРку но поскольку записывает для русскоязычной аудитории, он вынужден немножко ее обгадить. И приводит смехотворные аргументы для етого. К примеру, смена магазина. Магазин на АРке меняется не снимая с плеча. Магазин выбрасывается указательным пальцем правой руки, вставляется левой, и тут же, не снимая руку с магазина нажимается освобождение затвора. Все. То, что в АК надо перезарядить затвор, а для етого его надо убрать с прицельной линии - огромный минус для АК.

Дружище, вообще то я ничего не обгаживал. Я просто объяснял ньюансы. У меня и АК есть и АРка. Видео вообще не про то.

Кстате, видео я похвалил.

[Homa Brut]

Дружище, вообще то я ничего не обгаживал. Я просто объяснял ньюансы. У меня и АК есть и АРка. Видео вообще не про то. Видео про то, что АРка для войны в говнище и дерьмище значительно хуже преспособлена чем АК.

Незнаю откуда такое мнение. Я лично учавствовал в эксперименте, 2 АРки (мои) 5.56 и 7.62 забрасывали грязью, так же, как и 2 АК, 5.45 и 7.62. И в результате первым отказал АК 47. Этот миф о незагрязнении АК я слышал много раз. В реалии его рассказывают те, кто слышали звон, но... У АК большее сопративлении к загрязнению сгоревшым порохом. Чистить его можно реже, чем АРку. Но чистить надо всегда, а делать это после 500 выстрелов или 200 - не принципиально.

Кстати, а в чем сакральный смысл удержания оружия на линии прицеливания да еще и одной рукой, когда патроны кончились?

В том, что оружие готово к стрельбе, как только магазин вставлен. В боевых условиях это очень важно. Вот автор клипа делает тоже самое, взводя АК левой через верх или снизу.

[webdeveloper]

Сосед, ты похоже так и не понял что на видео это я

Значит так, докладываю голосом, что арка что калаш, после присоединения магазина оба два требуют дослать патрон в патронник. Времени на это уходит абсолютно столько же. Если не веришь, приезжай ко мне на Вискосинщну, и мы вдвоем поэкспериментируем

Далее, в боевых условиях, нормальные военные ведут огонь лежа Если мы конечно не про кино Last Survivor говорим Так вот лежа, АК перезаряжать намного проще. А в темноте, или просто в условиях плохой видимости это становиться в разы более очевидно.

Теперь про грязь - забрасывание грязью, и валяние в грязи это разные вещи. От слова совсем. После того, как ты проползешь на пузе метров 30 по грязище, и она забьется везде где только можно, вот тогда ты прочувствуешь разницу. АРка в таких условиях работать не будет. А АК очень даже запросто.

[Mavrniko]

Дружище, вообще то я ничего не обгаживал. Я просто объяснял ньюансы. У меня и АК есть и АРка. Видео вообще не про то. Видео про то, что АРка для войны в говнище и дерьмище значительно хуже преспособлена чем АК.

Незнаю откуда такое мнение. Я лично учавствовал в эксперименте, 2 АРки (мои) 5.56 и 7.62 забрасывали грязью, так же, как и 2 АК, 5.45 и 7.62. И в результате первым отказал АК 47. Этот миф о незагрязнении АК я слышал много раз. В реалии его рассказывают те, кто слышали звон, но... У АК большее сопративлении к загрязнению сгоревшым порохом. Чистить его можно реже, чем АРку. Но чистить надо всегда, а делать это после 500 выстрелов или 200 - не принципиально.

Кстати, а в чем сакральный смысл удержания оружия на линии прицеливания да еще и одной рукой, когда патроны кончились?

В том, что оружие готово к стрельбе, как только магазин вставлен. В боевых условиях это очень важно. Вот автор клипа делает тоже самое, взводя АК левой через верх или снизу.

Начнем с того, что все доморощенные тесты в подметки не годятся тестам, проводимым "приемкой" в процессе принятия нового оружия на вооружение. И вот касательно АК что известно о проблемах с ним, после его принятие на вооружение. Я знаю только одну - отсутствие выстрела в мороз при применении во время чистки "летнего" масла вместо "зимнего" до принятия "всесезонного". АР-ка же попав в войска изначально показала себя проблемным оружием. Это раз
В Чеченскую компанию АК проявил себя в соответствии с общепринятым мнением - как исключительно надежное оружие. О проблемах АР-ки в обе Иракские компании думаю наслышаны все. На основе личного опыта работы с АК различных категорий, и его югославскими, болгарскими и китайскими копиями, а также копиями АР-ки украинского и израильского производства пришел к мнению:
1.надежность работы оружия в первую очередь определяется его конструктивными особенностями;
2. во вторую очередь обращением с оружием: регулярная чистка, подбор боеприпасов;
3. в третье - навыками стрелка.
По совокупности этих параметров в незначительным преимуществом выигрывает АК. Так, к примеру, я ни разу не помню на АК либо его аналогах двойной подачи, а с "печной трубой" столкнулся всего один раз. А вот на АР-ке помимо учебных, организованных инструктором регулярно сталкивался с реальными. То есть при одинаковом уходе и настреле у меня была всего 1 проблема на АК,
1, как минимум, в день на АР.
Кроме того... у АК, как и у многого другого российского оружия есть "защита от дурака". Простейший пример - попробуйте воткнуть магазин АК задом наперед или вверх ногами. Фото АР с таким фокусом сами в сети найдете или помочь? Могу рассказать эпизод, как один умник создал проблему, которую при всем желании на АК не реально повторить.

Теперь касательно "удержания оружия на линии огня". Ко всему надо подходить с умом, есть ситуации когда это имеет смысл, а есть - когда во вред. Скорость же приведения оружия в готовность к ведению во время перезарядки огня определяется целым рядом параметров:
1. способом извлечения магазина;
2. местом нахождения запасного магазина;
3. способом запирания запасного подсумка в магазине;
4. способом присоединения магазина и его фиксации;
5. способом досылания патрона в патронник;
6. навыками стрелка.
И к слову - опытные стрелки из АК без проблем присоединяют магазин контролируя цель через прицельные, а пользователи АР - проверяют надежность фиксации магазина в шахте после присоединения "вытягиванием" или тупо подбивают его.

[webdeveloper]

***

Я тебе больше скажу, я видел лично, как один из местных полицейских умудрился вставить магазин в М4 вверх ногами.
Про известный прикол что в 30 патронный магазин STANG можно заряжать только 29 патронов, иначе затворная группа перестает работать ты тоже уже наверное знаешь
А еще лучше заряжать по 28 потому что иначе при опирании АРки на землю магазином она тоже перестает работать

АРка отлично себя зарекомендовала как оружие для полицейских операций благодаря своей модульности, и возможности к конфигурированию. Но вот для войны подобные фокусы вообщем то не нужны. Кстати, большинство сторонников АРки утверждающих что она позволяет навешивать на нее больше и круче чем АК забывают две важные вещи:
1. во Вьетнаме пехота и всевозможные спецназы как то обходились М16 без тактических фонарей и рукояток.
2. все тоже самое можно повесить и на АК

Помнишь у меня был период когда я всякие прибамбасы на него навешивал (http://notepad.garbuz.com/2015/06/07/re ... -carabine/). А сейчас все что было поснимал кроме переводчика огня и рукоятки управления огнем.

[Homa Brut]

Дружище, вообще то я ничего не обгаживал. Я просто объяснял ньюансы. У меня и АК есть и АРка. Видео вообще не про то. Видео про то, что АРка для войны в говнище и дерьмище значительно хуже преспособлена чем АК.

Незнаю откуда такое мнение. Я лично учавствовал в эксперименте, 2 АРки (мои) 5.56 и 7.62 забрасывали грязью, так же, как и 2 АК, 5.45 и 7.62. И в результате первым отказал АК 47. Этот миф о незагрязнении АК я слышал много раз. В реалии его рассказывают те, кто слышали звон, но... У АК большее сопративлении к загрязнению сгоревшым порохом. Чистить его можно реже, чем АРку. Но чистить надо всегда, а делать это после 500 выстрелов или 200 - не принципиально.

Кстати, а в чем сакральный смысл удержания оружия на линии прицеливания да еще и одной рукой, когда патроны кончились?

В том, что оружие готово к стрельбе, как только магазин вставлен. В боевых условиях это очень важно. Вот автор клипа делает тоже самое, взводя АК левой через верх или снизу.

Начнем с того, что все доморощенные тесты в подметки не годятся тестам, проводимым "приемкой" в процессе принятия нового оружия на вооружение. И вот касательно АК что известно о проблемах с ним, после его принятие на вооружение. Я знаю только одну - отсутствие выстрела в мороз при применении во время чистки "летнего" масла вместо "зимнего" до принятия "всесезонного". АР-ка же попав в войска изначально показала себя проблемным оружием. Это раз
В Чеченскую компанию АК проявил себя в соответствии с общепринятым мнением - как исключительно надежное оружие. О проблемах АР-ки в обе Иракские компании думаю наслышаны все. На основе личного опыта работы с АК различных категорий, и его югославскими, болгарскими и китайскими копиями, а также копиями АР-ки украинского и израильского производства пришел к мнению:
1.надежность работы оружия в первую очередь определяется его конструктивными особенностями;
2. во вторую очередь обращением с оружием: регулярная чистка, подбор боеприпасов;
3. в третье - навыками стрелка.
По совокупности этих параметров в незначительным преимуществом выигрывает АК. Так, к примеру, я ни разу не помню на АК либо его аналогах двойной подачи, а с "печной трубой" столкнулся всего один раз. А вот на АР-ке помимо учебных, организованных инструктором регулярно сталкивался с реальными. То есть при одинаковом уходе и настреле у меня была всего 1 проблема на АК,
1, как минимум, в день на АР.
Кроме того... у АК, как и у многого другого российского оружия есть "защита от дурака". Простейший пример - попробуйте воткнуть магазин АК задом наперед или вверх ногами. Фото АР с таким фокусом сами в сети найдете или помочь? Могу рассказать эпизод, как один умник создал проблему, которую при всем желании на АК не реально повторить.

Теперь касательно "удержания оружия на линии огня". Ко всему надо подходить с умом, есть ситуации когда это имеет смысл, а есть - когда во вред. Скорость же приведения оружия в готовность к ведению во время перезарядки огня определяется целым рядом параметров:
1. способом извлечения магазина;
2. местом нахождения запасного магазина;
3. способом запирания запасного подсумка в магазине;
4. способом присоединения магазина и его фиксации;
5. способом досылания патрона в патронник;
6. навыками стрелка.
И к слову - опытные стрелки из АК без проблем присоединяют магазин контролируя цель через прицельные, а пользователи АР - проверяют надежность фиксации магазина в шахте после присоединения "вытягиванием" или тупо подбивают его.

Сразу, что б не было непонимания скажу, что считаю АК весьма эффективным оружием с лидирующей позицией в своей нише. Все, что Вы написали (или большая часть) имеет место. Но. То о чем Вы пишете, это применение в войсковых операциях. Как сказал один генерал (не помню фамилии), АК - лучшее оружие, когда надо зять высоту большой группой плохо обученных солдат. Я же рассматриваю оружие под себя. В личной обороне мне не надо будет выпускать тысячи патронов, но каждый выстрел должен будет принести результат. По Вашим пунктам:
1. В АР не надо даже смещать руки, указательным пальцем нажимаешь кнопку, в АК хош-не хош а надо целую руку (левую), чтоб отстегнуть магазин.
2. Там же, где и в АК, в подсумке или на клипе, пристегнутом к рабочему магазину. Кроме того, к АР магазину придается нижняя пластина с ручкой, что вынемать из подсумка, не хватаясь за магазин.
3.Извините, не понял.
4. Читая отчеты АТО и сообщения тут, плюс, разговаривая непосредственно с бойцами, часто слышал о заклинивании магазине при перезарядке АК, когда его надо просто выбить. Но биг дил, но в бою это потеря нескольких десятков секунд.
5. В АК передергивания затвора с правой стороны каждый раз при смене магазина, у АР - один раз при подготовке к бою, а затем просто нажимом рычажка над магазином, той же рукой .
6. Тут АК чуть впереди, поскольку более "дубовый" , но как для меня, он менее удобен, сильней отдача, гораздо выше подскок и тяжелее.

Опять повторюсь, в своей нише, АК - отличное оружие.

П.С. АР - гражданское оружие, по-этому, ее надо сравнивать не с АК, а с Сайгой. Мое ИМХО.