Новость про Навального

[Мальчик-Одуванчик]

Фрукт, когда же до вас дойдёт простой факт что количество г-на бывает разное. Люди не одинаковы, страны не одинаковы. Одни смердят так что там невозможно находится а в других немного г-ница на окраине раскидано. Я надеюсь аналогия понятная и уточнять где и чем пахнет не нужно.

В данном случае между США и Россией разница как между открытым и закрытым туалетом.
США смердит на весь мир проветривая свое дерьмо, именуемое демократическими ценностями,
и заставляет ето дерьмо жрать остальных, чтобы воняли похоже.
При этом в самих США как в глазе тайфуна довольно спокойно и свежо.

[alex67]

Да потому что все эти проекты легко проверяются и оказывается что всё это только на бумаге. Нет конечно, пару копеек капнет иногда. Вы это и сами легко увидите просто посмотрев на эти проекты типа "постановку спектакля «Волшебная флейта» совместно с воспитанниками Торосовского детского дома «Ласточка»". Даже Роза более глобальные вещи делала когда 10-к пенсионеров в ресторан сводила
Какой однако замечательный фонд:) Поддержал студенческий православный журнал с 10-к читателей и силами детдомовцев снял спектакль Золушка! И это в лохматых 2006 годах. 50 лямов в год господа:)

Вы на ходу меняете свои обвинения, когда вам указывают, что вы лжете. Сначала вы очень решительно утверждаете, что у фонда Дар нет благотворительных проектов вообще, хотя для проверки достаточно одной минуты. Когда вам дают ссылку на десятки благотворительных проектов, то-есть совершенно однозначно уличают вас в умышленной лжи, то вы тут же заявляете, что эти проекты только на бумаге, хотя сквозь зубы, нехотя соглашаетесь, что "нет, конечно, пару копеек капнет иногда". Таки совсем нет проектов или все-таки "капнет иногда"? Либо то, либо другое, нельзя быть немножно беременной.

После того, как вас разоблачили, любые ваши последующие заявления не стоят ломаного гроша, включая и "пару копеек капнет иногда". Разумеется, вы не проверяли все до одного проекты, не думаю, что это вообще возможно сделать. И я не буду даже пытаться, не вижу необходимости опровергать каждую ложь уличенного мошенника. Однако замечу, что именно так работает навальный и его команда, а также такие, как стенкин: делается некий вброс, некое ложное утверждение, но похожее на правду, затем, после его разоблачения, тезис быстренько меняется, затем, если и новый тезис разоблачается, то меняется еще раз, и эта волынка может тянуться до бесконечности. 50 лямов в год, господа! - восклицает стенкин в ужасе. Билл Гейтс тратит десятки миллиардов полновесных американских долларов на благотворительность, и это никого не удивляет, а 50 лямов деревянных почему-то приводят стенкина в негодование. Очень интересный эффект.

[Кандид]

Либо то, либо другое, нельзя быть немножно беременной.

в политике - можно.. в политике такое сплошь и рядом происходит

[Кандид]

стенкинг пишет, посмотрите новое видео Навального, где про расходы благ.фондов на содержание дач.
у меня нет времени это проверять и вроде все четко так выглядит , поэтому я смотрю и говорю "ого..." )

alex67 пишет, посмотрите вот тут эти фонды занимаются реальной благотворительностью,
опять же нет времени все это проверять (да и возможностей) и я говорю "ага.." )

и вот так вечная ротация "ого" и "ага" после выхода новых видео Навального )

Я думаю, что фонды содержат и дачи, и в то же время занимаются благотворительностью. Что не рассказывают обывателю, так то что примерно так же заниматся благотворительностью в демократических США, где нет коррупции. Статистика по благотворительным фондам США говорит о том, что на саму благотворительность идет тольео 10% от собранных фондов, остальное идет на содержание и работу фонда: fundraising мероприятия, которые могут проводится с контейнером лучшего шампанского в самых дорогих помещениях города, приглашением Хиллари Клинтон прочитать лекцию за полмиллиона долларов и увеселением спонсоров на полную катушку. Что останется - в пользу бедных...

мне интересно, а кто то проверяет эти фонды?
или их расходы вообще не проверяются?
интересно было бы знать хотя поверхностно отдельно для США и РФ, проверяют ли их расходы и какие гос. органы это делают.

а почему их должны проверять?
они же не государственные.. не коммерческие.. сугубо добровольческие... практически как церковь

[Кандид]

кстати об разных фондах и организациях... свеженовость:

Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху отменил переговоры с министром иностранных дел Германии Зигмаром Гамбриэлем после того, как тот отказался отменить встречу с израильскими правозащитниками.

Встреча должна была состояться в Иерусалиме.

Нетаньяху заранее предупредил, что не намерен встречаться с Габриэлем, если тот в свою очередь встретится с активистами правозащитных групп "Нарушая Молчание" и "Б'Целем".

Нетаньяху обвиняет правозащитников в попытках подорвать государственный строй, а правительство предпринимает шаги, чтобы приостановить финансирование организаций из-за рубежа. знакомо, не правда ли?

Правительство Израиля предпринимает ряд шагов по ограничению деятельности левых неправительственных организаций, считая, что они представляют собой угрозу государственности.

Власти Израиля говорят, что эти обвинения бездоказательны и голословны. ну естесственно

http://www.bbc.com/russian/news-39714365

[Frukt]

Вы ведь скрываете негатив который вы видите каждый день в США.
В США вы видите одно, в России совсем другое. Как вы назовете такое вот мнение?

Фрукт, когда же до вас дойдёт простой факт что количество г-на бывает разное. Люди не одинаковы, страны не одинаковы. Одни смердят так что там невозможно находится а в других немного г-ница на окраине раскидано. Я надеюсь аналогия понятная и уточнять где и чем пахнет не нужно.


И что бы пахло поменьше нужно дойти до 6-й стадии и начать это г-но убирать.

1. Denial
2. Anger
3. Bargaining
4. Depression
5. Acceptance.
6. Changes

...И пункты выше желательно постоянно и по кругу.

Стенкинг, это ваше вИдение, ничего общего с реальностью оно не имеет.
Просто вы в очередной раз вкратце описали свои ощущения и представления какие эльфы пушистые, а всем остальным пресмыкаться и каяться.
Туфта из 90х. Как можно до сих пор писать такую замшелую ерунду, уму непостижимо.

Это вы не можете подумать сами, разобраться и понять. Россия великая сильная страна с богатой культурой, историей и традициями. Проблемы есть, они решаются, так же как решаются и в других цивилизованных развитых странах.

[alex67]

мне интересно, а кто то проверяет эти фонды?
или их расходы вообще не проверяются?
интересно было бы знать хотя поверхностно отдельно для США и РФ, проверяют ли их расходы и какие гос. органы это делают.

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 58fabac8f/

Федеральный закон от 11.08.1995 N 135-ФЗ (ред. от 05.05.2014) "О благотворительной деятельности и благотворительных организациях"

Статья 19. Контроль за осуществлением благотворительной деятельности

1. Благотворительная организация ведет бухгалтерский учет и отчетность в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
2. Орган, принявший решение о государственной регистрации благотворительной организации, осуществляет контроль за соответствием ее деятельности целям, ради которых она создана. Благотворительная организация ежегодно представляет в орган, принявший решение о ее государственной регистрации, отчет о своей деятельности, содержащий сведения о:
(в ред. Федерального закона от 21.03.2002 N 31-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
финансово-хозяйственной деятельности, подтверждающие соблюдение требований настоящего Федерального закона по использованию имущества и расходованию средств благотворительной организации;
персональном составе высшего органа управления благотворительной организацией;
составе и содержании благотворительных программ благотворительной организации (перечень и описание указанных программ);
содержании и результатах деятельности благотворительной организации;
нарушениях требований настоящего Федерального закона, выявленных в результате проверок, проведенных налоговыми органами, и принятых мерах по их устранению.
3. Ежегодный отчет представляется благотворительной организацией в орган, принявший решение о ее государственной регистрации, в тот же срок, что и годовой отчет о финансово-хозяйственной деятельности, представляемый в налоговые органы.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 21.03.2002 N 31-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. Орган, принявший решение о государственной регистрации благотворительной организации, обеспечивает открытый доступ, включая доступ средств массовой информации, к полученным им ежегодным отчетам данной благотворительной организации.
(в ред. Федерального закона от 21.03.2002 N 31-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5. Благотворительная организация обеспечивает открытый доступ, включая доступ средств массовой информации, к своим ежегодным отчетам.
6. Средства, затраченные на публикацию ежегодного отчета и информации о деятельности благотворительной организации, засчитываются в качестве расходов на благотворительные цели.
7. Сведения о размерах и структуре доходов благотворительной организации, а также сведения о размерах ее имущества, ее расходах, численности работников, об оплате их труда и о привлечении добровольцев не могут составлять коммерческую тайну.
8. Налоговые органы осуществляют контроль за источниками доходов благотворительных организаций, размерами получаемых ими средств и уплатой налогов в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах.

[El Chapo]

Фактов там нет. Есть предположения.

Ну скажем прямо весьма убедительные предположения. В любой другой нормальной стране за такие предположения летят головы (не буквально естественно)

Лешины "чемоданы компромата" напоминают пробирку Пауэлла. Убедительно и красноречиво. Разница только в аудитории.
И ничего. Мир схавал. Пауэлл никакой гааги не последовало ответственности не понес.

а вот я бы скорее сравнивал с компроматами несколько иного направления и которые ближе к истине. Вот и у нас Путин\Медведев и ко ни какой ответственности не понесут, т.к народ хавает, а тех кто что-то там против меньшинство.

[Frukt]

Фактов там нет. Есть предположения.

Ну скажем прямо весьма убедительные предположения. В любой другой нормальной стране за такие предположения летят головы (не буквально естественно)

Лешины "чемоданы компромата" напоминают пробирку Пауэлла. Убедительно и красноречиво. Разница только в аудитории.
И ничего. Мир схавал. Пауэлл никакой гааги не последовало ответственности не понес.

а вот я бы скорее сравнивал с компроматами несколько иного направления и которые ближе к истине. Вот и у нас Путин\Медведев и ко ни какой ответственности не понесут, т.к народ хавает, а тех кто что-то там против меньшинство.

Странно. То, что пробирка Пауэла оказалось пустышкой вы не рассматриваете как истину. В то же время считаете истиной набросы Навального.

[Frukt]

Есть реальность, а есть иная реальность в которой факты и формулировки подменены предположениями, версиями догадками.

В материалах Навального на экспертном уровне в т.ч. авторитетными международными организациями факты коррупции не обнаружены, но нам твердят "Ты видишь суслика? Нет. А он есть"(с). Но причем тут реальность.

зы Как показала практика, у некоторых хомячков навального при выходе из астрала и встречей с реальностью шаблон рвется в клочья и они перестают верить своему гуру-наставнику.
Пора начинать думать самим , господа.

[арлекино]

предположения по предоставленным фактам. можно только спорить о том не сфабрикованны ли факты - типа Навальный хакнул инстаграм димона, рос рееестр итд.

Все факты этого фильма из разряда: У Медведева есть друг, а у друга дом, раз в год в этом доме видели Медведева, а еще есть яхта, тоже у друга, зовут почти как жену Медведева и Медведев на этой яхте катался. А как зовут жену друга, кто-то поинтересовался?
У нас нет в законе таких статей, которые запрещали бы иметь друзей, которые занимаются бизнесом, проводить с ними время и кататься на яхтах.

[Мальчик-Одуванчик]

Странно, Обама вроде тоже на яхте другана недавно катался и жил у него в гостях, но про коррупцию в связи с этим чет никто и не жужжит.

[Кандид]

a тем временем....

45% россиян в той или иной степени поддерживают отставку председателя правительства РФ Дмитрия Медведева. При этом доверие и симпатия граждан к премьер-министру снижаются. Падение рейтинга главы кабмина связывают, в частности, с появлением фильма-расследования Фонда борьбы с коррупцией (ФБК) оппозиционера Алексея Навального "Он вам не Димон", рассказавшего о тайных владениях премьера.

По данным опроса "Левада-Центра", "определенно за" отставку Медведева выступают 18% респондентов, "скорее за" - 27%. При этом доля настроенных в разной степени против его ухода с поста составляет 33%, сообщает РБК со ссылкой на результаты социологического исследования.

Согласно опросу, в мае 2016-го "полностью доверяли" премьеру 14% респондентов, в декабре - 9%, в апреле 2017-го - всего 3%. Число "в основном доверявших" за этот же период снизилось с 39% до 30%.

В течение месяца после выхода расследования ФБК рейтинг одобрения деятельности Медведева упал на 10%. За этот же период выросло вдвое и достигло 10% количество желающих проголосовать на президентских выборах за Навального.



Подробнее: http://www.newsru.com/russia/26apr2017/medvedopros.html

[Amto2011]

У нас нет в законе таких статей, которые запрещали бы иметь друзей, которые занимаются бизнесом, проводить с ними время и кататься на яхтах.

Друзей иметь и проводить с ними время не запрещено. Однако, есть законы, прямо запрещающие лицам, замещающим государственные должности:
получать в связи с выполнением служебных (должностных)
обязанностей не предусмотренные законодательством Российской
Федерации вознаграждения (ссуды, денежное и иное вознаграждение,
услуги, оплату развлечений, отдыха, транспортных расходов) и
подарки от физических и юридических лиц.
Пункт 7 статьи 12-1 закона "О противодействии коррупции"
http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&nd=102126657

[Amto2011]

Странно, Обама вроде тоже на яхте другана недавно катался и жил у него в гостях, но про коррупцию в связи с этим чет никто и не жужжит.

Вы про отдых на острове у Брэнсона? Обама к тому моменту уже официально сложил с себя президентские полномочия.

[Amto2011]

a тем временем....

45% россиян в той или иной степени поддерживают отставку председателя правительства РФ Дмитрия Медведева.

Это самый низкий рейтинг Медведева за последние 11 лет. В Москве согласно этому же опросу за отставку Медведева выступают 59%.

Сомнений нет: мелкого воришку будут сливать. Задача - сделать это так, чтобы не выглядело как уступка Навальному. Не факт, что задача выполнимая.

[арлекино]

Друзей иметь и проводить с ними время не запрещено. Однако, есть законы, прямо запрещающие лицам, замещающим государственные должности:
получать в связи с выполнением служебных (должностных)
обязанностей не предусмотренные законодательством Российской
Федерации вознаграждения (ссуды, денежное и иное вознаграждение,
услуги, оплату развлечений, отдыха, транспортных расходов) и
подарки от физических и юридических лиц.
Пункт 7 статьи 12-1 закона "О противодействии коррупции"

Факт того, что это оплата, а не дружеская вечеринка, как раз и надо доказывать. Они есть, эти доказательства?

[Amto2011]

Друзей иметь и проводить с ними время не запрещено. Однако, есть законы, прямо запрещающие лицам, замещающим государственные должности:
получать в связи с выполнением служебных (должностных)
обязанностей не предусмотренные законодательством Российской
Федерации вознаграждения (ссуды, денежное и иное вознаграждение,
услуги, оплату развлечений, отдыха, транспортных расходов) и
подарки от физических и юридических лиц.
Пункт 7 статьи 12-1 закона "О противодействии коррупции"

Факт того, что это оплата, а не дружеская вечеринка, как раз и надо доказывать. Они есть, эти доказательства?

Конечно. И все это есть в фильме, который вы, очевидно, невнимательно смотрели. Не думаю, что дружеской вечеринкой можно назвать многодневный отдых Медведева с семьей на территориях и в помещениях официально принадлежащих структурам Елисеева на родине Медведева в селе Мансурово в Курской области. Особенно трогательно выглядит строительство структурами "никакого отношения не имеющих к Медведеву!" часовни на месте дома родителей последнего. Надо же какое совпадение: совершенно случайно построили именно на этом же месте!

[Torma]

a тем временем....

45% россиян в той или иной степени поддерживают отставку председателя правительства РФ Дмитрия Медведева.

Это самый низкий рейтинг Медведева за последние 11 лет. В Москве согласно этому же опросу за отставку Медведева выступают 59%.

Сомнений нет: мелкого воришку будут сливать. Задача - сделать это так, чтобы не выглядело как уступка Навальному. Не факт, что задача выполнимая.

Проблема в поддерживании экономической политики развала страны. То, что он "мелкий воришка" - дело второе. И совсем третье, что он на яхтах катался или в вечеринках учавствовал.

[Amto2011]

Я понимаю.. Димону обидно: ведь совсем мало взял.. "Только вошел" (с) Другие - ого-го сколько берут! Шубохранилища строят. А он всего-лишь чуть-чуть отщипнул. Горькая обида душит горло Премьер-министра. И ничего кроме слова "компот" он выдавить из себя не может.

Забыл чувак, что в России готовы простить любое мздоимство, лишь бы брали "по-заслугам". А у него с заслугами не густо. От слова совсем. Нет, они есть, но сугубо и исключительно перед конкретным лицом. А этого, как оказывается, не достаточно.

[Мальчик-Одуванчик]

Странно, Обама вроде тоже на яхте другана недавно катался и жил у него в гостях, но про коррупцию в связи с этим чет никто и не жужжит.

Вы про отдых на острове у Брэнсона? Обама к тому моменту уже официально сложил с себя президентские полномочия.

Такая коррупционная схема называется "золотой парашют" и наиболее массово распространена в японии, когда чиновник работает на государственной службе в интересах своего клана, а перестав получает синекуру с огромной зарплатой в виде признания.
Причем факт такой отложенной взятки законодательно преступлением не является.

[Amto2011]

Странно, Обама вроде тоже на яхте другана недавно катался и жил у него в гостях, но про коррупцию в связи с этим чет никто и не жужжит.

Вы про отдых на острове у Брэнсона? Обама к тому моменту уже официально сложил с себя президентские полномочия.

Такая коррупционная схема называется "золотой парашют" и наиболее массово распространена в японии, когда чиновник работает на государственной службе в интересах своего клана, а перестав получает синекуру с огромной зарплатой в виде признания.
Причем факт такой отложенной взятки законодательно преступлением не является.

Не могу комментировать, не знаю. Очевидно, что после утраты полномочий инструменты влияния на взяткодателя у бывшего должностного лица также утрачиваются.

Но, согласен - good point. Считаю, что такие вещи тоже нужно предусматривать в антикоррупционном законодательстве.

[Мальчик-Одуванчик]

Друзей иметь и проводить с ними время не запрещено. Однако, есть законы, прямо запрещающие лицам, замещающим государственные должности:
получать в связи с выполнением служебных (должностных)
обязанностей не предусмотренные законодательством Российской
Федерации вознаграждения (ссуды, денежное и иное вознаграждение,
услуги, оплату развлечений, отдыха, транспортных расходов) и
подарки от физических и юридических лиц.
Пункт 7 статьи 12-1 закона "О противодействии коррупции"

Факт того, что это оплата, а не дружеская вечеринка, как раз и надо доказывать. Они есть, эти доказательства?

Конечно. И все это есть в фильме, который вы, очевидно, невнимательно смотрели. Не думаю, что дружеской вечеринкой можно назвать многодневный отдых Медведева с семьей на территориях и в помещениях официально принадлежащих структурам Елисеева на родине Медведева в селе Мансурово в Курской области. Особенно трогательно выглядит строительство структурами "никакого отношения не имеющих к Медведеву!" часовни на месте дома родителей последнего. Надо же какое совпадение: совершенно случайно построили именно на этом же месте!

Ну и в чем проблемма? Если это принадлежит структурам Елисеева то он там хозяин, а Медведев - гость.
О какой стоимости может идти речь в случае отдыха в частном доме?
Путина рыбаки ухой накормили - тоже взятка?
А часовню к чему отнесём - к подаркам или развлечениям?

[Amto2011]

Ну и в чем проблемма? Если это принадлежит структурам Елисеева то он там хозяин, а Медведев - гость.
О какой стоимости может идти речь в случае отдыха в частном доме?

Понятно. Даже лень комментировать.. Закон почитайте, потом поговорим.

Путина рыбаки ухой накормили - тоже взятка?

Нет. Стоимость бесплатной ухи не тянет на взятку. Но правильным действием, чтобы не рисковать репутацией главы государства, была бы оплата государством в пользу организации, организующей отдых, стоимости всех расходов, связанных с отдыхом главы государства. Официальным документом: счет-фактура -> платежное поручение. Читайте закон.

А часовню к чему отнесём - к подаркам или развлечениям?

Это прямая взятка.
УК РФ, Статья 290. Получение взятки
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... c23fe27c3/

[Мальчик-Одуванчик]

Очевидно, что после утраты полномочий инструменты влияния на взяткодателя у бывшего должностного лица также утрачиваются.

Не очевидно - связи всегда остаются. Нарушевшему прилетит от коллег взяткополучателя просто чтобы не забывался и чаще всего это будет приговором, особенно учитывая клановость японского общества.
В США такая схема тоже распространена и нередко можно видеть бывших высокопоставленных чиновников на вице-президентских должностях или в роли советников/консультантов.
Вот только что посмотрел сюжет где тот говорилось что местный губернатор потратил на свои выборы 25 миллионов. Зарплата у него будет 400 тыс в год. Он что - дурак?