Марш миллионов

[cowboy]

Еще раз повторю: даже Чуров признает, что нарушения были. А наказанных нет.

Было бы интересно посмотреть на Чурова, хлестающего сам себя розгами .

[connected]

Тут еще можно согласиться.
Если вы про нынешние российские суди, то посмеялся

И.? Другие варианты незаконны. Нравится вам это или нет.

Ага, зато ох как законно рисовать нужные цифири на выборах. А потом волшебник Чуров с кислой мордой сообщает, что все честно. Врут же все: чуров, песков в глаза, пу, гундяев там чьто-то гундит. Вот у народа терпец и начал рваться. Дальше будет только хуже.....

Вот ведь .. Даже в вашем обкоме признали что большинство все таки было за.. Есть факты - в суд.

Дык, в суды ходили многие . Толку никакого. При чем тут большинство? Речь не об этом

совсем.

Об этом об этом..
Исчерпали законные аргументы - на броневичек и в добрый путь..Тропа натоптана. Только власть надеюсь помнит чем. Закончилось отречение государя императора в 17м и прочие
Заигрывания с либеральной швалью и проплаченными заграницей провокаторами..

[Leonid_V]

Этож какие такие ограничения?

в современной России существует масса ограничений нормальному развитию политического процесса.
Нет выборности ряда должностей как бы представительной власти (губернатор, мэр).
Ограничены пути регистрации и деятельности полит. партий.
Действие закона (любого) упирается в сервилизм суда и правоохранительных органов.

Может это и немного, особенно по сравнению с Северной Кореей, но эти ограничения явно тормозят развитие гражданского общества, которое худо-бедно идет. В том числе и через митинги, шествия, столкновения со “стражами порядка“ итд
К сожалению демократию нельзя даровать волею свыше. Чтоб иметь кратос демос должен слегка попотеть.

[connected]

Этож какие такие ограничения?

в современной России существует масса ограничений нормальному развитию политического процесса.
Нет выборности ряда должностей как бы представительной власти (губернатор, мэр).
Ограничены пути регистрации и деятельности полит. партий.
Действие закона (любого) упирается в сервилизм суда и правоохранительных органов.

Может это и немного, особенно по сравнению с Северной Кореей, но эти ограничения явно тормозят развитие гражданского общества, которое худо-бедно идет. В том числе и через митинги, шествия, столкновения со “стражами порядка“ итд
К сожалению демократию нельзя даровать волею свыше. Чтоб иметь кратос демос должен слегка попотеть.

Да вот беда что среднему обывателю который голосовал за пу все вышеперечисленное не нужно. А нужна кака никака стабильность и положительная динамика всех процессов. Ну и понимание того что ничего не происходит хорошего овернайт. Демократия в Ираке Египте как пример.
А те кто играют в озвученную дуду преследуют шеурные интересы которые идут в разрез с интересами государства.. Где то примерно так.

[Bonny P.]

А те кто играют в озвученную дуду преследуют шеурные интересы которые идут в разрез с интересами государства.. Где то примерно так.

А государство - это...?

[ksi]

в современной России существует масса ограничений нормальному развитию политического процесса.
Нет выборности ряда должностей как бы представительной власти (губернатор, мэр).
Ограничены пути регистрации и деятельности полит. партий.
Действие закона (любого) упирается в сервилизм суда и правоохранительных органов.

Может это и немного, особенно по сравнению с Северной Кореей, но эти ограничения явно тормозят развитие гражданского общества, которое худо-бедно идет. В том числе и через митинги, шествия, столкновения со “стражами порядка“ итд
К сожалению демократию нельзя даровать волею свыше. Чтоб иметь кратос демос должен слегка попотеть.

Все это так, но дело в том, что аналогичную цитату можно легко начать словами "В современной Канаде/США существует масса ограничений нормальному развитию политического процесса ..." В первую очередь тогда надо бы повозмущаться порядками, которые у нас тут, где мы живем. Иначе - сами понимаете, выглядит как Двойные Стандарты

Какой смысл возмущаться российскими судами, если мы все знаем, что Верховный Суд США просто напрямую выполняет волю делигирующих партий и по всем серьезным вопросам решение становятся политически мотивированными? И это основа основ здешней судейской системы, такое политическое лоббирование, возведенное в закон. Сначала политическая партия (репы или демы, неважно) проводят своих судей, а затем эти судьи принимают решения выгодные данным политическим партиям.

[AverageMan]

Закончилось отречение государя императора в 17м и прочие

Закончилось да. А вот начиналась как раз обещаниями серьезных демократических реформ и последующим отказом от них. Говоря другими словами - тянул на себя властное одеяло до последнего всеми возможными способами.

[cowboy]

И.? Другие варианты незаконны. Нравится вам это или нет.

Ага, зато ох как законно рисовать нужные цифири на выборах. А потом волшебник Чуров с кислой мордой сообщает, что все честно. Врут же все: чуров, песков в глаза, пу, гундяев там чьто-то гундит. Вот у народа терпец и начал рваться. Дальше будет только хуже.....

Вот ведь .. Даже в вашем обкоме признали что большинство все таки было за.. Есть факты - в суд.

Дык, в суды ходили многие . Толку никакого. При чем тут большинство? Речь не об этом

совсем.

Об этом об этом..
Исчерпали законные аргументы - на броневичек и в добрый путь..Тропа натоптана. Только власть надеюсь помнит чем. Закончилось отречение государя императора в 17м и прочие
Заигрывания с либеральной швалью и проплаченными заграницей провокаторами..

Во, зазвучали знакомые нотки .

[cowboy]

в современной России существует масса ограничений нормальному развитию политического процесса.
Нет выборности ряда должностей как бы представительной власти (губернатор, мэр).
Ограничены пути регистрации и деятельности полит. партий.
Действие закона (любого) упирается в сервилизм суда и правоохранительных органов.

Может это и немного, особенно по сравнению с Северной Кореей, но эти ограничения явно тормозят развитие гражданского общества, которое худо-бедно идет. В том числе и через митинги, шествия, столкновения со “стражами порядка“ итд
К сожалению демократию нельзя даровать волею свыше. Чтоб иметь кратос демос должен слегка попотеть.

Все это так, но дело в том, что аналогичную цитату можно легко начать словами "В современной Канаде/США существует масса ограничений нормальному развитию политического процесса ..." В первую очередь тогда надо бы повозмущаться порядками, которые у нас тут, где мы живем. Иначе - сами понимаете, выглядит как Двойные Стандарты

Какой смысл возмущаться российскими судами, если мы все знаем, что Верховный Суд США просто напрямую выполняет волю делигирующих партий и по всем серьезным вопросам решение становятся политически мотивированными? И это основа основ здешней судейской системы, такое политическое лоббирование, возведенное в закон. Сначала политическая партия (репы или демы, неважно) проводят своих судей, а затем эти судьи принимают решения выгодные данным политическим партиям.

Опять ksi на США стрелки переводит

[varenuha]

Нужна кака никака стабильность

Это песня... Да вы-то откудава знаете кому чаво надо?

[connected]

Нужна кака никака стабильность

Это песня... Да вы-то откудава знаете кому чаво надо?

а плебс выразил одобрямс этим а не тем. вот и вся песня.

[connected]

Во, зазвучали знакомые нотки .

а что не так с картинкой? т.с. историческая коллизия.. ленин, швейцария, пломбированый вагон, фантазии о социальной гармонии, сюселя с интелигенцией... бунт.. держава в крови и ж-пе мирового прогресса.. вуаля.

[ksi]

Опять ksi на США стрелки переводит

Я не перевожу стрелки, просто в мире не существует таких вещей как абстрактное "хорошо" или "плохо", в жизни все познается в сравнении как известно. Ну и вполне естественно в политике сравнивать хорошо или плохо с неким стандартом демократии, судопроизводства и т.п. Поскольку это американский форум и большинство тут живет в Америке/Канаде, то с каким же еще государством мне сравнивать ? А просто кричать "Ужас, что у них в России творится!" ИМХО глупо, глядишь этот "ужас" при внимательном рассмотрении и сравнении с другими демократиями окажется и не ужасом совсем, а может даже и наоборот. Иными словами, я не хочу Двойных Стандартов - если вы оцениваете Россию по какому то параметру, то подрудитесь применить ту же самую оценку и, например, к США.

Двойные Стандарты - это наверное №1 причина, почему Америку не любят в России. Надо отходить от этой практики, создавать положительный образ Америки в мире.

[cowboy]

Во, зазвучали знакомые нотки .

а что не так с картинкой? т.с. историческая коллизия.. ленин, швейцария, пломбированый вагон, фантазии о социальной гармонии, сюселя с интелигенцией... бунт.. держава в крови и ж-пе мирового прогресса.. вуаля.

Да все. Неподходит ваша картинка не вдоль, не впоперек. В 17 была революция бедных и война послужила катализатором. Сейчас же на улицы вышли небыдные люди да еще и с образованием. Войны вроде тоже нет. Так что ваше сравнение притянуто за уши.

[varenuha]

Нужна кака никака стабильность

Это песня... Да вы-то откудава знаете кому чаво надо?

а плебс выразил одобрямс этим а не тем. вот и вся песня.

Вот так часто бывает. Сначала заявить что-то гордо от своего имени, а затем сразу начать кивать на других. Быстро же вы сливаете.

[AverageMan]

просто в мире не существует таких вещей как абстрактное "хорошо" или "плохо", в жизни все познается в сравнении как известно. Ну и вполне естественно в политике сравнивать хорошо или плохо с неким стандартом демократии, судопроизводства и т.п.

Существует, ksi, cуществует. На субьективном уровне каждого из нас. Я вас уверяю - если я начну у вас постоянно воровать (в полном отсутствии свидетелей) и потому у суда и следствия никогда не будет возможности вам помочь. То вы исключительно исходя из "абстрактного хорошо" начнете и ко мне в гости с бейсбольной битой захаживать что бы свое вернуть.

[connected]

Во, зазвучали знакомые нотки .

а что не так с картинкой? т.с. историческая коллизия.. ленин, швейцария, пломбированый вагон, фантазии о социальной гармонии, сюселя с интелигенцией... бунт.. держава в крови и ж-пе мирового прогресса.. вуаля.

Да все. Неподходит ваша картинка не вдоль, не впоперек. В 17 была революция бедных и война послужила катализатором. Сейчас же на улицы вышли небыдные люди да еще и с образованием. Войны вроде тоже нет. Так что ваше сравнение притянуто за уши.

о.. эффект последней парты на уроках истории ?. типа встретились пролетарий, крестьянин и солдат на необитаемом омтрове и ну давай революцию делать ..

[AverageMan]

Кстати главные пункты, главного закона страны - конституции - по сути и есть декларация этого абстрактного "хорошо" или "плохо".

[connected]

Нужна кака никака стабильность

Это песня... Да вы-то откудава знаете кому чаво надо?

а плебс выразил одобрямс этим а не тем. вот и вся песня.

Вот так часто бывает. Сначала заявить что-то гордо от своего имени, а затем сразу начать кивать на других. Быстро же вы сливаете.

?
что это было.?
извольте излагать .

[varenuha]

Нужна кака никака стабильность

Это песня... Да вы-то откудава знаете кому чаво надо?

а плебс выразил одобрямс этим а не тем. вот и вся песня.

Вот так часто бывает. Сначала заявить что-то гордо от своего имени, а затем сразу начать кивать на других. Быстро же вы сливаете.

?
что это было.?
извольте излагать .

Про каку-никаку стабильность вы вроде от своего имени заявили...Или вас не так поняли ?

[connected]

Это песня... Да вы-то откудава знаете кому чаво надо?

а плебс выразил одобрямс этим а не тем. вот и вся песня.

Вот так часто бывает. Сначала заявить что-то гордо от своего имени, а затем сразу начать кивать на других. Быстро же вы сливаете.

?
что это было.?
извольте излагать .

Про каку-никаку стабильность вы вроде от своего имени заявили...Или вас не так поняли ?

Да вот беда что среднему обывателю который голосовал за пу все вышеперечисленное не нужно. А нужна кака никака стабильность и положительная динамика всех процессов.

это моя цитата без купюр и ваших фантазий. lost in translation или проблемы с камприхэншын после морозных ночевок на майдане, граф?

[varenuha]

а плебс выразил одобрямс этим а не тем. вот и вся песня.

Вот так часто бывает. Сначала заявить что-то гордо от своего имени, а затем сразу начать кивать на других. Быстро же вы сливаете.

?
что это было.?
извольте излагать .

Про каку-никаку стабильность вы вроде от своего имени заявили...Или вас не так поняли ?

Да вот беда что среднему обывателю который голосовал за пу все вышеперечисленное не нужно. А нужна кака никака стабильность и положительная динамика всех процессов.

это моя цитата без купюр и ваших фантазий. lost in translation или проблемы с камприхэншын после морозных ночевок на майдане, граф?

Ну так вас и спрашиваю: откуда вам известно что нужно или не нужно среднему обывателю и почему, например, ему не нужна выборность губернаторов?
P.S. Да, и импровизации про графа и майдан советую подтереть. Тут это не принято...

[connected]

Вот так часто бывает. Сначала заявить что-то гордо от своего имени, а затем сразу начать кивать на других. Быстро же вы сливаете.

?
что это было.?
извольте излагать .

Про каку-никаку стабильность вы вроде от своего имени заявили...Или вас не так поняли ?

Да вот беда что среднему обывателю который голосовал за пу все вышеперечисленное не нужно. А нужна кака никака стабильность и положительная динамика всех процессов.

это моя цитата без купюр и ваших фантазий. lost in translation или проблемы с камприхэншын после морозных ночевок на майдане, граф?

Ну так вас и спрашиваю: откуда вам известно что нужно или не нужно среднему обывателю и почему, например, ему не нужна выборность губернаторов?
P.S. Да, и импровизации про графа и майдан советую подтереть. Тут это не принято...

вполне очевидно что выборность губернаторов нужна пролетевшим мимо кассы губернаторам, и только. сантехнику клюеву эти цацки не интересны а механизм их деиствия им неизучен, полезность не очевидна.
SP после вас. сперва вы забираете вашу тираду, как несоответствующию реальности, а я уж затем уж.

[connected]

А те кто играют в озвученную дуду преследуют шеурные интересы которые идут в разрез с интересами государства.. Где то примерно так.

А государство - это...?

... это демократическое большинство. и то чем это большинство сверху намазано.. т.н. верти калью.

[Интеррапт]

Это не ссылка на первоисточник. Это тоже самое, что верить всему, что скажет Навальный с компанией. Нужен или официальный пресс-релиз или хотя бы показания сразу нескольких людей, которые при этом присутствовали и могут подтвердить слова. Исказить контекст слов и приписать человеку то, что он не говорил - исключительно просто.

Песков сказал, что надо было действовать жестче и это все. Это то, что он сказал официально прессе.

Ну вот и узнаем через недельку (когда интервью будет опубликовано), так ли был прав ksi, отстаивая честное имя Пескова:

http://lenta.ru/news/2012/05/11/peskov/

Также Песков подтвердил "слова про печень". Очевидно, речь идет о сообщении депутата Госдумы Ильи Пономарева, который 8 мая написал, что Песков заявил ему следующее: "За раненного омоновца надо размазать печень митингующих по асфальту".