scared of check fraud

nord_vent · Post by **nord_vent** » 05 May 2001 17:06

Я умудрилась выписать чек на несколько долларов нищей женщине на улице, которая попросила у меня денег на еду. Возможные последствия мне стали приходить в голову уже после содеянного. Я позвонила в банк и остановила любые payments на этот чек.
Вопрос, что мне грозит и стоит ли открывать новый account и закрывать этот? (У меня еще работа делает payroll в этот account, и этот процесс остановить или переместить займет несколько недель). [img]images/smiles/icon_confused.gif[/img]

Olegus · Post by **Olegus** » 05 May 2001 17:32

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by nord_vent:
Я умудрилась выписать чек на несколько долларов нищей женщине на улице, которая попросила у меня денег на еду. Возможные последствия мне стали приходить в голову уже после содеянного. Я позвонила в банк и остановила любые payments на этот чек.
Вопрос, что мне грозит и стоит ли открывать новый account и закрывать этот? (У меня еще работа делает payroll в этот account, и этот процесс остановить или переместить займет несколько недель). [img]images/smiles/icon_confused.gif[/img]<HR></BLOCKQUOTE>

А что тут страшного-просветите чайника...

Vol · Post by **Vol** » 05 May 2001 17:39

Помог, называется... Бабулька пойдет в свой банк, а ей - шиш.

Petrovich · Post by **Petrovich** » 05 May 2001 18:35

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Olegus:
А что тут страшного-просветите чайника...<HR></BLOCKQUOTE>

Чек "отмоют" и впишут в него вместо пяти(?) долларов пять тысяч баксов и получат по нему бабки.

chaika · Post by **chaika** » 05 May 2001 19:07

Give beggars only cash. They will be unable to cash a check, as Vol noted.

Don't worry about forgery. That's why you write the number $5.00 and then also spell it out "five dollars and 00/100". Also, because of the way checks are printed (there is always a background picture or pattern), it is extremely difficult to do what you suggest.

This crime is VERY RARE, precisely because it is so difficult to do.

nord_vent · Post by **nord_vent** » 05 May 2001 21:26

Меня смутило, что банк перезвонил мне и посоветовал открыть другой account.
Думаю, с этим чеком уже ничего не будет, но вот, мой routing number and bank account are already known, и тот человек или его знакомые, если у них есть к этому resources не могут ли наделать совершенно фальшивых чеков?

Vol · Post by **Vol** » 06 May 2001 01:11

А вы сами пробовали по чеку получать наличку? Если в своем банке получаете, то вас там знают, если в обменном пункте или другом банке, то у вас попросят фото ай-ди. Трудно очень подделывать чеки в наше время, найдут злоумышленника быстро.
Еще есть метод, воспользовавшись routing number перевести деньги себе на счет с другого чекового счета с помощью интернета (есть такие сайты). Но и тут вас поймают, поскольку счет у вас в банке, а не в сундуке.
Конечно, все это нервотрепка, для надежности можно и другой счет открыть, тем более если ваш банк советует это сделать. А насчет direct deposit, разве трудно пойти в бухгалтерию и попросить переводить деньги на другой счет?

Petrovich · Post by **Petrovich** » 06 May 2001 01:31

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by nord_vent:
и тот человек или его знакомые, если у них есть к этому resources не могут ли наделать совершенно фальшивых чеков?<HR></BLOCKQUOTE>

Да запросто, позвонят в банк и скажут, типа вы переехали, вышлите новую пачку чеков на новый адрес.

Nataly · Post by **Nataly** » 06 May 2001 02:44

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Petrovich:
Да запросто, позвонят в банк и скажут, типа вы переехали, вышлите новую пачку чеков на новый адрес.<HR></BLOCKQUOTE>

Для этого им по меньшей мере нужно знать SSN человека.

Eugene J · Post by **Eugene J** » 06 May 2001 10:42

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Vol:
Помог, называется... Бабулька пойдет в свой банк, а ей - шиш.<HR></BLOCKQUOTE>
Не шиш, а штраф. Щедро...

nord_vent · Post by **nord_vent** » 06 May 2001 18:18

Это была не бабулька, а молодая женщина.
И штраф не ей, а мне.
Прошло два дня и она чек не откешила, вот тут мне и стало инрересно, что с чеком происходит.
Бухгалтерия обещает, что перемена cчета займет чуть ли не шесть недель.

Eugene J · Post by **Eugene J** » 06 May 2001 21:50

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by nord_vent:
И штраф не ей, а мне.
<HR></BLOCKQUOTE>
Штраф будет ей, а не вам. Вы заплатили платеж за остановку чека - не штраф. Если хоть кто отдает в свой банк чек, а он не принят другим банком, то как раз в этом случае начисляется штраф $10-$30 обычно в зависимости от банка. Так что будет вам икаться...

А номер вашего счета и так пол-страны знает, если вы чеками часто расплачиваетесь. Скажу больше - как правило, банк не обязуется сверять вашу подпись. Как правило, чеки не обязательно заказывать в своем банке - хоть где. Зато многие банки приняли недавно правило, что если вы просто приходите в банк, из которого вам выписан чек, не имея счета в нем, чтобы его обналичить - банк снимает отпечатки пальцев. Как правило, в магазинах требуют ID, и не регомендуется его номер впечатывать на чек при изготовлении.

Victor · Post by **Victor** » 09 May 2001 16:37

Даже, если чек подделуют, то в случае если вы заметите не авторизированное снятие денег с вашего счета вы можете зафайлить dispuite и денежки вам вернут. У меня это было с checking account в Bank of America: сначала вернули как кредит (очень быстро в течении 24 часов после звонка), затем разбирались в течение пары месяцев и затем признали деньги моими.

[ 09-05-2001: Message edited by: Victor ]

lonewolf · Post by **lonewolf** » 09 May 2001 16:44

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by nord_vent:
Меня смутило, что банк перезвонил мне и посоветовал открыть другой account.
Думаю, с этим чеком уже ничего не будет, но вот, мой routing number and bank account are already known, и тот человек или его знакомые, если у них есть к этому resources не могут ли наделать совершенно фальшивых чеков?<HR></BLOCKQUOTE>

Во-первых полстраны и так знают и раутинг намбер и номер счета как тут справедливо заметили, во-вторых зная только эти реквизиты все равно нельзя авторизовать перевод денег - просят личную подпись, причем оригинал, копия или факс не подходят.

В-третьих любой платеж можно оспорить, если он был авторизован не Вами.

В-четвертых Ваша знакомая с улицы вряд ли имеет счет в банке, так что при предъявлении чека для получения наличных ее обязательно спросят ID.

nord_vent · Post by **nord_vent** » 09 May 2001 17:26

М-да, может быть я и переборщила, сделав этот stop payment. Мои американские сотрудники все как один стали мне рассказывать страшилки про то, что я проснусь с балансом в минус несколько тысяч. И про то, как чеки отмывают.
А банк, когда я с ними говорила, на мой прямой вопрос "Am I liable" вилял и толком ничего ответил, то ли им просто не хотелось говорить, что нет.

lonewolf · Post by **lonewolf** » 09 May 2001 17:53

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by nord_vent:
М-да, может быть я и переборщила, сделав этот stop payment. Мои американские сотрудники все как один стали мне рассказывать страшилки про то, что я проснусь с балансом в минус несколько тысяч. И про то, как чеки отмывают.
<HR></BLOCKQUOTE>

Судя по всему не надо было отдавать ей чек в первую голову, а уж остановка платежа не бог весть какая мера.

Avoiding Check Fraud

* Don't give your checking account number to people you don't know. The numbers at the bottom of your checks and deposit slips -- called MICR numbers -- identify not only the routing number of your bank but also your account number.

* Reveal checking account information only to vendors you know to be reputable.

* Guard your checkbook. Report lost or stolen checks immediately.

* Properly store or dispose of canceled checks and guard new checks.

* Report any inquiries or suspicious behavior to your banker, who will take measures to protect your account and to notify authorities.

* Do not leave your ATM receipt at the ATM machine. Dispose of it safely and securely.

DmytroMD · Post by **DmytroMD** » 09 May 2001 18:08

Просто Ваши американские товарищи видимо дольше Вас здесь живут и имеют больше опыта. У меня была подобная ситуация, когда у меня украли чековую книжку с всего двумя чеками. (я даже и не подозревал что ее у меня увели). Как же "приятно" я удивился 2 января (сразу после праздников), что кто-то у меня что-то пытался снять (денег на счету было мало) и всего-то на сумму ~$1000, а потом мой милый банк меня начал штрафовать за непроплаченные мои чеки ($25x2x2=$100). Прошло почти два месяца (при этом я вынужден был вызывать полицию для оформления всех необходимых бумаг). Все это время я ждал, когда мой очередной директ-дипозит может до меня не дойти (я не сразу поменял счет - какого-то болвана в банке послушал, менеджер же сказал менять нужно сразу)
А те кто украл чеки я думаю об этом нисколько не пожалели. Они всего лишь сделали фальшивие права и отоварились в ближайшем Wal-Marte. Попал - Wal-Mart, а мне неслабая нервотрепка.
P.S. мне приходится часто и много платить к опеределенному сроку (жилье, кредиты). Перспектива задержать платеж и попасть на штрафы меня очень напрягала. Если денег куры не клюют, можно расслабиться - рано или поздно свои кровные у банка можно будет отвоевать даже если деньги со счета уже ушли.
Успехов в нелегком деле благотворительности
[img]images/smiles/icon_cool.gif[/img]

PushkinM · Post by **PushkinM** » 11 May 2001 19:24

Прямо как по заказу.
Страшная история. Специально для оптимистов (especially for Chaika (David)) [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

В прошлом месяце я пострадал от check fraud, хотя это и VERY RARE, но мне от этого не легче.
Итак выписал я чеков за обычные услуги (телефон, свет...) и отправил их обычной почтой. По-ходу дела их какой-то ... плохой человек прикарманил, "отмыл" и обналичил. Обнаружили мы (жена) это почти сразу. Всего 5 дней задержка. Т.к. проверяем банк онлайном. Остановили один из чеков и поменяли номер счета. Процедура в банке, надо сказать отлаженная.
Теперь про копии чеков. Обналичены они были в магазинах типа забегаловка при заправке (Circle K, я даже не видел их никогда. Говорят, что-то типа Seven-Eleven). На двух чеках даже не написано номера ID.
Дальше история развивается таким образом. Недавно я получил письмо из collection company, что я плохой человек - редиска состою в national database как человек не платящий по счетам. Т.к. последний чек я "вовремя" остановил теперь им нужно доказательства о том что это fraud.

Дело это еще да-а-а-а-алеко не закончено, но сомневающимся я могу сказать - если нужно геммора - вам его будет. Больше работайте с чековыми книжками.

PS с ностальгией вспоминаю финансовые документы в России с "правом первый подписи, второй подписи". Даже если ты подписался сам и присутствуешь при предъявлении чека - хрен тебе денег дадут. Нужно чтобы подпись физически совпадала с подписью на учетной карточке. Приходилось переподписываться раз 5.

PushkinM · Post by **PushkinM** » 11 May 2001 19:36

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by nord_vent:
М-да, может быть я и переборщила, сделав этот stop payment. Мои американские сотрудники все как один стали мне рассказывать страшилки про то, что я проснусь с балансом в минус несколько тысяч. И про то, как чеки отмывают.
А банк, когда я с ними говорила, на мой прямой вопрос "Am I liable" вилял и толком ничего ответил, то ли им просто не хотелось говорить, что нет.<HR></BLOCKQUOTE>

Я бы, после горького но "драгоценного" опыта, сделал следующее:

1. Закрыл бы аккаунт сразу после прочтения этого топика. Для этого нужно, как уже сказано, позвонить во fraud department Вашего банка и сказать, что чек утерян\сворован\что-нибудь еще...
Вам должны открыть новый аккаунт со всеми опциями старого. Даже директ депозит не потеряется. Только будет "небольшая" задержка 2 дня при поступлении денег на страрый счет.

2. Нашел бы эту женщину и за 10-20-100 долларов выкупил бы тот злощастный чек обратно.

3. Написал бы на чеке VOID, порвал бы его а после этого сжег бы кусочки.

Еще раз и по буквам ЭТО СЕРЬЕЗНО.
Ваша чек\чековая книжка это как деньги. Но только на нем нет номинала. Это даже страшнее чем наличка. Короче звоните уже сейчас.

PS замена номера счета в direct deposit системе действительно занимает 5-6 недель. Но Вам никто не запрещает отказаться от директ депозита. Я сделал так. Сначала отказался. Деньги стали приходить обычным чеком. А потом зафайлил новую апликацию на новый директ депозит.

[ 11-05-2001: Message edited by: PushkinM ]

Ross · Post by **Ross** » 13 May 2001 03:11

Неужели все до такой степени опасно? А как же тогда надо за телефон платить, чтоб никто чек не прикарманил? И зачем вообще чековыми книжками пользоваться? - мани ордер надо слать?

PushkinM · Post by **PushkinM** » 16 May 2001 15:06

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Ross:
Неужели все до такой степени опасно? А как же тогда надо за телефон платить, чтоб никто чек не прикарманил? И зачем вообще чековыми книжками пользоваться? - мани ордер надо слать?<HR></BLOCKQUOTE>

Ну для жизни это не опасно. Просто я собирался дом покупать, и теперь я в базе данных как человек-не-платящий.
Отправлять чек можно. Только желательно сбросить его на почте. Чековыми книжками,как раз,пользоваться можно (человек, который выписывает чек из книжки, гораздо менее подозрителен, чем тот кто принес чек (один) и выписал его на глазах у кассира). Желательно использовать те которые с дупликатами. Мани ордер в этом плане хуже из-за аннонимности. Т.е. трудно (невозможно) потом в компании доказать, что ты деньги посылал. Да и обналичить легче.

Еще раз хором - не расслабляемся с финансовыми документами. Враг не дремлет.

chepackav · Post by **chepackav** » 16 May 2001 16:14

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Ross:
Неужели все до такой степени опасно? А как же тогда надо за телефон платить, чтоб никто чек не прикарманил? И зачем вообще чековыми книжками пользоваться? - мани ордер надо слать?<HR></BLOCKQUOTE>

Ничего я в вашей американской жизни не понимаю - а что банк сам автоматом за телефон перечислить не может? Обязательно чек слать? В UK это называется Direct Debit - телефоннная компания связывается с вашим банком и берет деньги, в принципе банк просит подтвердить, но обычно бумажка с подтверждением подписывается в момент заключения контракта с той же телефонной компанией - я вот так за жилье и все биллы плачу - т.е. я даже и не помню сколько и когда надо платить, деньги сами со счета уходят. Счета, конечно, приходят по почте, но на них написано - не беспокойтесь, деньги мы возьмем сами такого-то числа..

Счет в банке у меня уже 2 года, за это время я не использовал НИ ОДНОГО чека - так и валяется чековая книжка два года уже...

[ 16-05-2001: Message edited by: Alexander Chepack ]

PushkinM · Post by **PushkinM** » 17 May 2001 19:23

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Alexander Chepack:

Ничего я в вашей американской жизни не понимаю - а что банк сам автоматом за телефон перечислить не может? Обязательно чек слать? В UK это называется Direct Debit - телефоннная компания связывается с вашим банком и берет деньги, в принципе банк просит подтвердить, но обычно бумажка с подтверждением подписывается в момент заключения контракта с той же телефонной компанией - я вот так за жилье и все биллы плачу - т.е. я даже и не помню сколько и когда надо платить, деньги сами со счета уходят. Счета, конечно, приходят по почте, но на них написано - не беспокойтесь, деньги мы возьмем сами такого-то числа..

Счет в банке у меня уже 2 года, за это время я не использовал НИ ОДНОГО чека - так и валяется чековая книжка два года уже...

[ 16-05-2001: Message edited by: Alexander Chepack ]<HR></BLOCKQUOTE>

В моей американской жизни все просто. Я не могу себе позволить чтобы телефонная\электро\мусорная компания снимала деньги с моего счета автоматом. Зарплата, понимаешь не позволяет. Если я залезу в минус ничего кроме неприятностей это не принесет. Так что приходится считать деньги перед тем как отправить чек.

Vol · Post by **Vol** » 17 May 2001 19:42

Еще можно билы оплачивать прямо в своем банке или в обменном пункте. Тогда количество пересылаемых чеков будет уменьшено.