Мой топ криптобабла

[geek7]

Запретят биржи? запретят п2п протокол? Будут скурпулезно мониторить весь трафик ? Приравняют битцоинс к хранению (или даже распространению) порнограии?

зачем? они издадут regulation запрещающий бизнесам принимать bitcoins.
После этого вы можете передавать свои коины p2p сколько хотите и кому хотите.

Во-во. Всякие криптовалюты просто тупо невыгодны основным ведущим странам (США, Евросоюзу, Китаю). Поэтому их прикроют, как только почувствуют, что они составляют конкуренцию монетарной системе. Вон Китай уже начал. К тому же, если кто-то перестанет продавать нефть за доллары, то (образно говоря) в этот регион можно послать авианосец и прочими мерами создать напряженность. А кто вступится за несчастные биткоины?

Почему это невыгодны? Вообще у меня впечатление, что несмотря на то что топик в разделе IT обсуждают его гуманитарии... ну нельзя же так буквально.. "криптобабло" - это шутка, речь не бабле. Ну журналюги повелись на биткойн=деньги/валюта. здесь же все должны понимать, что это распределенная крипто-база данных. применений у нее куча и конкретно финансовая это не замена национальной валюты, а еще один механизм.. ну это скорее из класса акций/IOU&ACH/Wire etc. а не USD/RUR/..

[crypto5]

Меня, конечно, очень радуют все местные предсказатели, но особо мне импонирует crypto5
Я даже начал его подозревать, что он секретный майнер сам и всеми силами пытается отговорить других, чтобы сложность нетворка не увеличивалась для него лично.

05/2011 Пузырь viewtopic.php?p=4689374#p4689374
05/2011 MMM viewtopic.php?p=4691905#p4691905
05/2011 Пузырь & MMM viewtopic.php?p=4692230#p4692230
05/2011 Пирамида viewtopic.php?p=4692329#p4692329

И 2 года спустя, после взлёта курса BTC с $10 до $1,000, продолжается стаpая пестня о главном

11/2013 MMM viewtopic.php?p=5696676#p5696676
11/2012 "Поживём-увидим" viewtopic.php?p=5699235#p5699235
11/2013 Обвал! viewtopic.php?p=5699280#p5699280
12/2013 Бабах бублю viewtopic.php?p=5701940#p5701940

Crypto5 не заметил роста с $10 до $1,000, но первым возвестил о падении с $1,100 до $900 viewtopic.php?p=5701940#p5701940

Ну МММ тоже вроде пару лет продержался, а тут масштаб поглобальнее. Кстати на бтц-е биткойн уже 860.

[dotcom]

Почему это невыгодны? Вообще у меня впечатление, что несмотря на то что топик в разделе IT обсуждают его гуманитарии... ну нельзя же так буквально.. "криптобабло" - это шутка, речь не бабле. Ну журналюги повелись на биткойн=деньги/валюта. здесь же все должны понимать, что это распределенная крипто-база данных. применений у нее куча и конкретно финансовая это не замена национальной валюты, а еще один механизм.. ну это скорее из класса акций/IOU&ACH/Wire etc. а не USD/RUR/..

Хотите сказать, что "негумманитарии" при слове "криптовалюта" должна падать на колени и молиться на новую мессию? С акциями интересное сравнение. Почему бы не сравнить с деньгами от игр Monopoly или LIFE?

[Интеррапт]

Почему это невыгодны? Вообще у меня впечатление, что несмотря на то что топик в разделе IT обсуждают его гуманитарии... ну нельзя же так буквально.. "криптобабло" - это шутка, речь не бабле. Ну журналюги повелись на биткойн=деньги/валюта. здесь же все должны понимать, что это распределенная крипто-база данных. применений у нее куча и конкретно финансовая это не замена национальной валюты, а еще один механизм.. ну это скорее из класса акций/IOU&ACH/Wire etc. а не USD/RUR/..

Обьясните для негуманитариев тогда, в технических терминах, по поводу крипто-базы данных. Какую полезную информацию мы можем хранить в такой распределенной базе данных? И какие еще применения могут быть у записей в такой базе данных быть (раз применений, как вы говорите, куча)?

[geek7]

Хотите сказать, что "негумманитарии" при слове "криптовалюта" должна падать на колени и молиться на новую мессию?

Хчу сказать, что "негумманитарии" при слове "криптовалюта" должны хотябы глянуть о чем собствено звон и подумать где он. Концепция сама по себе не так сложна и поняв ее некоторые лозунги и сравнения в голову приходить небудут.

С акциями интересное сравнение. Почему бы не сравнить с деньгами от игр Monopoly или LIFE?

а сравните.
С акциями аналогия довольно близкая - "криптовалюта" это своеобразный специализированный стартап. Акции на рынке регулируются б-м четкими законами - кто на каких условиях вносил какой вклад и как оно отражается на его доле в акциях, представление людей о стоимости (пользе и перспективах) стартапа влияет на стоимость акций после IPO.
Тут вместо рынкорегулирующих законов имеем исходники/математику - еще более четко и всем доступно.
Организовать новую валюту еще проще чем, скажем, клон фейсбука - исходники есть, придумываем название, иконку, публикуем и готов MMM-койн.. собственно 90%-98% так и делают меняя только переменные - скорость роста сложности/количество блоков подтверждения/.. остальные делают что-то новое
- POW алгоритм. Имлементировали вместо SHA256 скрипт (соседний тред) появилось куча его клонов..
потом Primecoin, Peercoin (комбинация proof-of-stake/proof-of-work=energy efficiency)
- встроенные сервисы. Про неймкойн писал, вот еще Gridcoin (BONIC интеграция + утилиты)
короче бурно развивающаяся область, как cloud-сервисы или там соц-сети.
кто из них окажется фейсбуком/твитером/гуглом, кто майспейсем, а кто безвестным заброшенным хомяком такая-же задача для инвесторов и разработчиков как и в прочих стартапах.

[geek7]

Обьясните для негуманитариев тогда, в технических терминах, по поводу крипто-базы данных. Какую полезную информацию мы можем хранить в такой распределенной базе данных? И какие еще применения могут быть у записей в такой базе данных быть (раз применений, как вы говорите, куча)?

это, фактически, неподделываемая цепочка транзакций.. так что на вскидку - всякие аутентификации/нотаризации
сейчас реализован DNS и Messaging, Notary/timestamp - очевиден, говорят о Voting.
про BONIC интеграцию я писал.
Ripple в которую гугл вложился - немного другой тип, вместо конвертации из-в это среда передачи IOU

[Интеррапт]

это, фактически, неподделываемая цепочка транзакций.. так что на вскидку - всякие аутентификации/нотаризации

С этим и цифровые сертификаты неплохо справляются.

[Интеррапт]

короче бурно развивающаяся область, как cloud-сервисы или там соц-сети.

Только выгода очень неочевидна для бизнеса, в отличие от клауд-сервисов. И очень неочевидна для юзера, который использует соц. сети, чтобы фотками похвастаться.

[geek7]

это, фактически, неподделываемая цепочка транзакций.. так что на вскидку - всякие аутентификации/нотаризации

С этим и цифровые сертификаты неплохо справляются.

Ну да. Так это они и есть + стабильная система которую постоянно поддерживают on-line куча независимых хостов. Красота системы в том что, скажем, для https не нужно всяких там CA.
помните топик про то как если NSA их нагнет то ничего поделать с этим не получится?
так вот, можно сделать так, что ни нагнуть ни хакнуть практически будет невозможно

[geek7]

короче бурно развивающаяся область, как cloud-сервисы или там соц-сети.

Только выгода очень неочевидна для бизнеса, в отличие от клауд-сервисов. И очень неочевидна для юзера, который использует соц. сети, чтобы фотками похвастаться.

ну будем посмотреть, мне лично идея соцсетей кажется идиотской - почты более чем достаточно.. однако маркет реагирует совсем не так как мне кажется.. и с биткойнами пока довольно оптимистичненько.
а вообще те же соц. сети - централизованный маразм, а можно сделать распределенно и прозрачно.. чтобы никакой цукерберг не решал что из того что запостили кому и как показывать

[Интеррапт]

это, фактически, неподделываемая цепочка транзакций.. так что на вскидку - всякие аутентификации/нотаризации

С этим и цифровые сертификаты неплохо справляются.

Ну да. Так это они и есть + стабильная система которую постоянно поддерживают on-line куча независимых хостов. Красота системы в том что, скажем, для https не нужно всяких там CA.
помните топик про то как если NSA их нагнет то ничего поделать с этим не получится?
так вот, можно сделать так, что ни нагнуть ни хакнуть практически будет невозможно

Ничего не понимаю, как-то все смешалось в кучу. Обьясните на пальцах, каким образом вы подпишите документ этой цепочкой и чем это будет отличаться от обычных цифровых сертификатов с точки зрения надежности и защиты от нагибания NSA?

[Интеррапт]

ну будем посмотреть, мне лично идея соцсетей кажется идиотской - почты более чем достаточно..

Ну да. Хочешь показать фотографию друзьям или запостить смешное видео, каждый раз по почте отсылаешь им эти фотографии и ссылки. И абонентку таких писем приходит по 100 штук в день. Вместо того, чтобы он быстренько скроллингом прокрутил по таймлайну и посмотрел только то, что зацепило его взгляд.

[dotcom]

Хотите сказать, что "негумманитарии" при слове "криптовалюта" должна падать на колени и молиться на новую мессию?

Хчу сказать, что "негумманитарии" при слове "криптовалюта" должны хотябы глянуть о чем собствено звон и подумать где он. Концепция сама по себе не так сложна и поняв ее некоторые лозунги и сравнения в голову приходить небудут.

Вам не приходило в голову, что "гуманитарии" в этом форуме знают механику получше вашего и про биткоины знают больше трех лет?

С акциями аналогия довольно близкая - "криптовалюта" это своеобразный специализированный стартап. Акции на рынке регулируются б-м четкими законами - кто на каких условиях вносил какой вклад и как оно отражается на его доле в акциях, представление людей о стоимости (пользе и перспективах) стартапа влияет на стоимость акций после IPO.
Тут вместо рынкорегулирующих законов имеем исходники/математику - еще более четко и всем доступно.

Хотел было про основы валютного и опционного рынка поговорить про "обеспечение" и "гарантии", но вы так зажгли, что я лучше воздержусь.

[Интеррапт]

это, фактически, неподделываемая цепочка транзакций.. так что на вскидку - всякие аутентификации/нотаризации

С этим и цифровые сертификаты неплохо справляются.

Ну да. Так это они и есть + стабильная система которую постоянно поддерживают on-line куча независимых хостов. Красота системы в том что, скажем, для https не нужно всяких там CA.
помните топик про то как если NSA их нагнет то ничего поделать с этим не получится?
так вот, можно сделать так, что ни нагнуть ни хакнуть практически будет невозможно

Ничего не понимаю, как-то все смешалось в кучу. Обьясните на пальцах, каким образом вы подпишите документ этой цепочкой и чем это будет отличаться от обычных цифровых сертификатов с точки зрения надежности и защиты от нагибания NSA?

И чем это будет отличаться от того, чтобы, допустим комьюнити (или международный консорциум) просто решит создать свой собственный CA, без всех этих выкрутасов?

[geek7]

Обьясните на пальцах, каким образом вы подпишите документ этой цепочкой и чем это будет отличаться от обычных цифровых сертификатов с точки зрения надежности и защиты от нагибания NSA?

подпишите также. только записав раз "Здесь был Вася" уже никто не сможет изменить факт что Вася был там и тогда.
= Записав "pupkin.com принадлежит Вася" не нужен CA чтобы удостоверися, что полученная с pupkin.com инфа была подписанна Васей а не Сноуденом потому что кто-то у CA поменял запись "pupkin.com принадлежит Вася" на "pupkin.com принадлежит Сноуден"