Для тех, кто решился... сесть на диету (группа поддержки)

Emta · Post by **Emta** » 06 Jan 2004 23:32

Pups,
ну правда, многие врачи сейчас рекомендуют низкоуглеводные диеты, в том числе и Аткинса. Потому как видят результат. Почитайте книги Дианы Шварцбайн, известного эндокринолога, директора института обмена вещств в Санта-Барбаре. И многие другие врачи пришли к аналогичным выводам.

Я согласна, что Аткинс - это некоторый экстрим, поэтому мой план был посидеть на этой диете недель 5-6, сбросить желанные 10 фунтов, а потом вернуться к обычной умеренности и спорту и ограничению (не до кетоза) углеводов. Только ограничение углеводов и работает в моём случае. Никогда я не набирала столько веса, как в тот период, что была вегетарианкой (хотя спортом занималась ежедневно и тогда). У очень многих людей нарушен именно углеводный обмен, и все реально работающие долговременные диеты - Монтиньяка, South Beach Diet, Zone и другие построены на ограничении углеводов, никуда не денешься.

Sabina,
мне кажется 10 фунтов за 3 недели несколько многовато, при таком темпе уйдет не жир, а вода и мышцы.

LMG,
спасибо за информацию, все изучу. Я вообще водохлеб, если меньше пью, запоры мучают. А нагрузки на почки пока от Аткинса нет, раз кетоз не наступил, правда?

olley · Post by **olley** » 06 Jan 2004 23:35

Pups wrote:при большем потреблении воды калий выводится и вы это по моче не увидите. калий = стенки сосудов и органов, выводы очевидны

Угу. А при малом - повышение концентрации солей в растворах, с которыми работают почки и увеличение вероятности заполучить себе камень.

Я вообще не очень понимаю, о чем мы спорим :pain1:

Я не агитирую выпивать по 2 галлона. Я рассказал о простых способах определить примерную меру потребляемой жидкости - пить когда хочется, не ограничивать себя и смотреть на цвет мочи. Что-то не правильно в этих рекомендациях?

Emta · Post by **Emta** » 06 Jan 2004 23:36

А чтоб калий-магний не выводился, надо морскую соль употреблять. Что я и делаю.

Pups · Post by **Pups** » 06 Jan 2004 23:41

И так же помню, что человек может терять 1-1.5% от обшего веса в лб за счет жира, остальное будет за счет воды в организме. Если вы весите 150 лб, то нормальная потеря веса в неделю будет от 1.5 до 2.25 лб. Соответственно, с каждой неделей цифра будет падать и самое тяжелое последние поунды...

irksome · Post by **irksome** » 06 Jan 2004 23:47

Sabina wrote:Anybody else? За компанию худеть веселее, типа как соревнование
Сабина

Хорошая идея! Я решила заменить ужин походом в зал, со вчерашнего дня :-)

- 10 lbs за три недели, по-моему, достижимая цель, так что считайте, что я в вашей компании или соревновании (?)

Бродяга · Post by **Бродяга** » 06 Jan 2004 23:52

irksome wrote:
Sabina wrote:Anybody else? За компанию худеть веселее, типа как соревнование
Сабина

Хорошая идея! Я решила заменить ужин походом в зал, со вчерашнего дня

- 10 lbs за три недели, по-моему, достижимая цель, так что считайте, что я в вашей компании или соревновании (?)

Вам себя и свой желудок не жалко?
Если Вы ходите сжигать именно жир, то тогда 30-40 минут кардио утром, до того как вы позавтракали. Тогда вы только жир сжигать будете

Pups · Post by **Pups** » 07 Jan 2004 00:01

Бродяга,
если я ланчую в 12 и иду в спорт зал в 3-4 часа, это нормально для сбрасывания жира?

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 07 Jan 2004 00:05

Emta wrote:LMG,
спасибо за информацию, все изучу. Я вообще водохлеб, если меньше пью, запоры мучают. А нагрузки на почки пока от Аткинса нет, раз кетоз не наступил, правда?

Пожалуйста.

Нагрузка, как я понимаю, все равно есть, в кетозе Вы или нет. Поскольку кетоз - это не пищеварение, это механизм получения энергии. А нагружает почки в том числе и режим питания, то есть работа пищеварения. У Вас сейчас не разлагаются правильно протеины, которые Вы едите, в отсутствиe углеводов, и в почки идут большие молекулы (не кетоны), которые почками тяжело переносятся. Но я, конечно могу тут ошибаться. А в кетоз Вы не входите потому, что у Вас много глюкозы в запасе и она еще не отработана. Кроме того, Вы можете получать эту глюкозу из протеинов, которые едите. Поэтому Аткинс и предлагает для вхождения в кетоз есть меньше протеинов, а больше жира, в котором глюкозы нет.
Но если Вы всю жизнь привыкли так воду пить - то пейте конечно. Просто я думала, что Вы пили до этого нормально, а тут начали хлестать по 4 литра...

irksome · Post by **irksome** » 07 Jan 2004 02:33

Бродяга wrote: Вам себя и свой желудок не жалко?
Если Вы ходите сжигать именно жир, то тогда 30-40 минут кардио утром, до того как вы позавтракали. Тогда вы только жир сжигать будете

Нет, пока не жалко :-)

Про кардио по утрам я знаю, но это выше моих сил.
Вы лучше подскажите какие упражнения делать, чтобы руки похудели/стали тоньше. Спасибо!

Vik_NJ · Post by **Vik_NJ** » 07 Jan 2004 02:34

Emta wrote:
Vik_NJ wrote:Нужно есть побольше жирной пищи , иначе вход в кетоз может затянуться на неопределенное время. При соблюдении этого условия вход занимает 2-4 дня.

Vik_NJ, дык я стараюсь, но пока никак, пятый день без следов кетоза. Уже вес вверх стал идти вместо снижения. Покритикуйте, пожалуйста, как я питаюсь в течении дня.

Утром на завтрак яичница из 3-х яиц с беконом (2-3 полоски), пара цветков сырой брокколи. На ланч кусок мяса унций на 5 с жиром, как есть (баранья нога или стейк, в общем из того, что в столовке нашей дают) и салат из смеси зелени (шпинат, летук) с оливковым маслом. Перекус на работе - ветчина и кусок сыра из сэндвича, которые они нам тут в холодильнике кидают, хлеб и помидорку - в мусорку. Вечером дома - салат из сырой капусты с майонезом и жирная рыба запеченая или мясо жареное. В результате набирается грам 15 углеводов (большая часть из них из зелени) и грам 6 клетчатки, т.е. эффективно углеводов не больше 10 г. Куда ещё и в каком виде жир пихать, сыры углеводы содержат обычно, злоупотреблять сыром не стоит. Орехи нельзя.

По-моему у Вас в рационе все-таки есть недостаток жиров.

Все было бы замечательно на стадии поддержания кетоза, но для входа в него стоило бы попробовать пищу пожирнее. Например, моим первым "диетическим" блюдом был фарш из свинины запеченный в духовке с грибами, сыром и майонезом.

Пример завтрака - вареные яйца + печень трески(она хоть и противная, но очень жирная ) и пол-авокадо. В сырах, кстати, углеводов довольно мало, можете посмотреть здесь, неплохая ссылка на все виды nutritional info.
Удачи! :wink:

Sabina · Post by **Sabina** » 07 Jan 2004 02:50

irksome wrote:
Sabina wrote:Anybody else? За компанию худеть веселее, типа как соревнование
Сабина

Хорошая идея! Я решила заменить ужин походом в зал, со вчерашнего дня

- 10 lbs за три недели, по-моему, достижимая цель, так что считайте, что я в вашей компании или соревновании (?)

Очень вовремя. А то я чуть было не поела ужин

Теперь нельзя, получается целую команду подведу :mrgreen:

Сабина

Veronica · Post by **Veronica** » 07 Jan 2004 02:54

Emta wrote:Ну, всем известно, что первые фунты - это не жир, а вода. Эта диета основана на том, что нужно быть в состоянии кетоза для ращепления жиров. У меня пока такое состояние не наступило по результатам анализа. Вот я и интересуюсь, у тех, кто был на Аткинсе - сколько дней занимает обычно вход в кетоз. Т.к. неоднократно читала мнения, что не все люди вообще способны войти в кетоз, и если не получается, то лучше прекратить диету, т.к. может быть опасно для здоровья. Потеря веса сама по себе ни о чем не говорит, ведь может быть просто обезвоживание, к примеру.

А как Вы определяете наступил ли у Вас кетоз или нет?
По бумажкам?
У разных людей по-разному происходит. Если у вас совсем цвет бумажки не меняется, то тогда можно бить тревогу, а если даже слегка розовый -- то процесс пошел.
Влияют лекарства, а также скрытые углеводы. Ну и другие причины имеются. Насчет вреда кетоза для почек, мне пока не довелось найти разумного объяснения каким образом кетоз плохо влияет на почки.
Я следую Аткинсу с 1997 года (т.е. сажусь, чтобы не множко сбросить, и опять выхожу, когда достаточно теряю). Назад набирается вес, но не быстро.
Я регулярно проверяюсь у доктора: все анализы, никаких проблем.

Sabina · Post by **Sabina** » 07 Jan 2004 02:55

Бродяга wrote:Если Вы ходите сжигать именно жир, то тогда 30-40 минут кардио утром, до того как вы позавтракали. Тогда вы только жир сжигать будете

Интересная теория... А куда вы думаете отложиться тот завтрак, который вы после вашего кардио съедите?

И потом что жальче - сердце или жедулок? Я после 5 лет интенсивного кардио - точнее интенсивной степ аэробики полностью перешла на pilate и йогу. О чем совершенно не жалею.

Сабина

Veronica · Post by **Veronica** » 07 Jan 2004 03:00

Sabina wrote:Аткинсы, ZONE-diet и проч. мне не подходят. Больно заумные и все по-моему однобоки. Я за то, что надо есть все и понемногу.

Короче гол - 110 фунтов, намечено на через 3 недели. Там и отчитаюсь

Заумный Аткинс говорит, что часто люди ставят перед собой нереальные цели и стремятся довести себя до веса, который для этого человека природой был не предусмотрен.

irksome · Post by **irksome** » 07 Jan 2004 03:09

Sabina wrote:
irksome wrote:
Sabina wrote:Anybody else? За компанию худеть веселее, типа как соревнование
Сабина

Хорошая идея! Я решила заменить ужин походом в зал, со вчерашнего дня

- 10 lbs за три недели, по-моему, достижимая цель, так что считайте, что я в вашей компании или соревновании (?)

Очень вовремя. А то я чуть было не поела ужин Теперь нельзя, получается целую команду подведу

Сабина

я тоже только что из зала.