city_girl wrote: ↑13 Mar 2018 20:00
P.S. Фильм я просто предложила как легкую иллюстрацию, чтобы не участвовать в долгом нудении с Мишей. Но Миша же такой "умный" что сразу понял что к чему
С Вами приходится быть занудой ибо говорите о вещах о которых где то слышали, но не поняли до конца. Приходится уточнять что же имелось в виду чтоб разговор вообще имел какой то смысл.
Сами начали про социальную мобильность разговор и при этом даже не знаете что это такое.
Про обычную мобильностьтоже не знаете по каким критериям ее измеряли.
Все эти разговоры про какие то мифы - я не удивлён что у Вас был миф в голове о Штатах, ибо Вы не не в состоянии до конца проанализировать информацию.
Ну и конечно все кругом дураки и живут в баббле - одна Вы на белом коне как поручик Ржевский.
За сим обещаю больше не занудствовать, продолжайте, как говорят, болтать своей ерундой.
city_girl wrote: ↑13 Mar 2018 20:00
P.S. Фильм я просто предложила как легкую иллюстрацию, чтобы не участвовать в долгом нудении с Мишей. Но Миша же такой "умный" что сразу понял что к чему
С Вами приходится быть занудой ибо говорите о вещах о которых где то слышали, но не поняли до конца. Приходится уточнять что же имелось в виду чтоб разговор вообще имел какой то смысл.
Сами начали про социальную мобильность разговор и при этом даже не знаете что это такое.
Про обычную мобильностьтоже не знаете по каким критериям ее измеряли.
Все эти разговоры про какие то мифы - я не удивлён что у Вас был миф в голове о Штатах, ибо Вы не не в состоянии до конца проанализировать информацию.
Ну и конечно все кругом дураки и живут в баббле - одна Вы на белом коне как поручик Ржевский.
За сим обещаю больше не занудствовать, продолжайте, как говорят, болтать своей ерундой.
Вам "приходится быть занудой"? Так не надо им быть.... Будьте собой
city_girl wrote: ↑13 Mar 2018 20:00
P.S. Фильм я просто предложила как легкую иллюстрацию, чтобы не участвовать в долгом нудении с Мишей. Но Миша же такой "умный" что сразу понял что к чему
С Вами приходится быть занудой ибо говорите о вещах о которых где то слышали, но не поняли до конца. Приходится уточнять что же имелось в виду чтоб разговор вообще имел какой то смысл.
Сами начали про социальную мобильность разговор и при этом даже не знаете что это такое.
Про обычную мобильностьтоже не знаете по каким критериям ее измеряли.
Все эти разговоры про какие то мифы - я не удивлён что у Вас был миф в голове о Штатах, ибо Вы не не в состоянии до конца проанализировать информацию.
Ну и конечно все кругом дураки и живут в баббле - одна Вы на белом коне как поручик Ржевский.
За сим обещаю больше не занудствовать, продолжайте, как говорят, болтать своей ерундой.
Вам "приходиться быть занудой"? Так не надо им быть. А я то думала это вы по жизни такой А вы оказывается совсем наоборот. Кто бы мог подумать
Вишенка wrote: ↑13 Mar 2018 07:28
зачем так? многим интересно. Мне лично интересно. Автор, вы не пропадайте. Пишите в любом случае. Нам тут есть кому интересно.
А что интересно обсуждать? Тему лучше работать на удаленке, которую всегда можно найти за 170K, в России, Тайланде или возле пляжа или на те же деньги в Штатах?
Вы уж разберитесь там про что я говорил - про 6К на удаленке или про "на удаленке, которую всегда можно найти за 170K, в России", а то у вас одно с другим не сходится.
Falcon wrote: ↑13 Mar 2018 07:11
Я если бы 10 лет назад знал во что я ввязываюсь переезжая в СФБА - ни за что бы не поехал. Теперь вот не могу поехать обратно, такой вот парадокс.
Можете раскрыть тему? Интересно послушать мнение. Если некомфортно делать в топике, буду благодарен за ЛС.
Вишенка wrote: ↑13 Mar 2018 07:56
Автору - кстати, а если скажут работать на "партнеров" против России. Согласитесь?
Мой личный ответ - я никогда бы не согласилась. Но вижу русские за баблом тянутся. А вы их тех, кто на черта пойдет, лишь бы за бабками, или из тех, кто за Россию?
Вопрос не по теме как-то, непонятно что за "партнеры". Я вообще на государства и на гос.компании не работал и не буду работать. Ни на РФ, ни на США. Конечно, косвенно мои налоги уходят в бюджет, часть которого засекречена, а что там с ним происходит - черт знает. Но вот на "против России" могу ответить - точно нет, России и так досталось.
Laila wrote: ↑13 Mar 2018 15:05
Дальше, не озвучена жена. Ну и что что у нее нет возможности по профессии работать. Я тоже по образованию ни дня не проработала. Она работает? Можно в офис административным ассистентом устроиться, 35к будет получать? Будет. Половина уйдет на сад, на оставшуюся половину 2 отпуска в год и походы аут/концерты/приятности оплачены, вот уже жизнь стала по-веселей.
Не совсем. Приличный садик на полный день стоит примерно 1500 в месяц. А налоги с 35 к будут сниматься с из общего дохода, то есть с 170к плюс ее зарплата.
Так что первый год она будет работать только на садик и бензин. Но ребёнку 4 года, то есть через год он пойдёт в школу. И станет легче,плюс опыт работы
Я этот аргумент "мне нет смысла работать" слышу уже много лет от своих неработающих соседок. Он всегда идёт в том же предложении что и "у нас нет на это денег". Я на первой работе получала $13 в час и работала действительно практически на страховку и бензин. Но даже если 5к в конце года оставалось, это был оалачиваемые 10 дней в Европе. Именно то, на отсутствие чего они жалуются.
Ну в общем все понятно про "кто хочет-найдет возможность"
Т.е. имеет смысл жене работать весь год, чтобы оплатить 2 недели отпуска в году? Шутите? Да мужу проще найти работу на 5-10 тыс в год больше, чем жена будет вне дома весь год, а дети будут толкаться после школы в жутких условиях авто скул без горячей еды . Нет, это не имеет смысла точно. Для того чтобы получить 5000 в год чистыми не нежно работать с утра до вечера, достаточно раз в неделю куда-то выходить на подработку в субботу, когда муж дома.
JN wrote: ↑14 Mar 2018 16:05
Жена работает нa пeрспективу- свою. Дети нe всегда будут маленькими. Опять же... чтоб перестать "перебирать шкафы" и не зацикливаться.
Ну не все же зацикливаются и "перебирают шкафы". Я думаю, что это решает каждая семья внутри себя, что считать перспективой и развитием для каждого.
Если честно я плохо понимаю перспективой "любую работу за 35К для будущего" для женщины под сорок (если она примерно возраста ТС). Ну не все "сходят с ума дома". Кмк есть женщины, которые вполне себя самореализовывают и без лишь бы какой работы на перспективу. Это тоже талант определенный.
Тем более вы наверное начинали не вчера, а 10-15 лет назат, когда 35К это были совсем другие деньги нежели сегодня.
JN wrote: ↑14 Mar 2018 16:05
Жена работает нa пeрспективу- свою. Дети нe всегда будут маленькими. Опять же... чтоб перестать "перебирать шкафы" и не зацикливаться.
Ну не все же зацикливаются и "перебирают шкафы". Я думаю, что это решает каждая семья внутри себя, что считать перспективой и развитием для каждого.
Если честно я плохо понимаю перспективой "любую работу за 35К для будущего" для женщины под сорок (если она примерно возраста ТС). Ну не все "сходят с ума дома". Кмк есть женщины, которые вполне себя самореализовывают и без лишь бы какой работы на перспективу. Это тоже талант определенный.
Тем более вы наверное начинали не вчера, а 10-15 лет назат, когда 35К это были совсем другие деньги нежели сегодня.
Дело же не в деньгах даже. Если бы у автора чувствовалось , что есть какие -то перспективы и самореализация - он бы тут не создавал тему. Есть люди с самореализацией, я не спорю. НО в основном таки "шкафы/горячая еда"- домашний труд самый неблагодарный, неценимый и тяжелыи.
да, я начала все сначала 10 лет назад, второй раз сменила профессию, и не жалею ни грамма. За 10 лет много изменилось, в том числе и оплата:)
Да и один доход сейчас иметь- дело рискованное, ну и вторая страховка не помешает,
"Я уезжаю навсегда, и вообще все всегда уезжают навсегда. Вернуться невозможно - вместо нас всегда возвращается кто-то другой..."
Laila wrote: ↑13 Mar 2018 15:05
Дальше, не озвучена жена. Ну и что что у нее нет возможности по профессии работать. Я тоже по образованию ни дня не проработала. Она работает? Можно в офис административным ассистентом устроиться, 35к будет получать? Будет. Половина уйдет на сад, на оставшуюся половину 2 отпуска в год и походы аут/концерты/приятности оплачены, вот уже жизнь стала по-веселей.
Не совсем. Приличный садик на полный день стоит примерно 1500 в месяц. А налоги с 35 к будут сниматься с из общего дохода, то есть с 170к плюс ее зарплата.
Так что первый год она будет работать только на садик и бензин. Но ребёнку 4 года, то есть через год он пойдёт в школу. И станет легче,плюс опыт работы
Я этот аргумент "мне нет смысла работать" слышу уже много лет от своих неработающих соседок. Он всегда идёт в том же предложении что и "у нас нет на это денег". Я на первой работе получала $13 в час и работала действительно практически на страховку и бензин. Но даже если 5к в конце года оставалось, это был оалачиваемые 10 дней в Европе. Именно то, на отсутствие чего они жалуются.
Ну в общем все понятно про "кто хочет-найдет возможность"
Т.е. имеет смысл жене работать весь год, чтобы оплатить 2 недели отпуска в году? Шутите? Да мужу проще найти работу на 5-10 тыс в год больше, чем жена будет вне дома весь год, а дети будут толкаться после школы в жутких условиях авто скул без горячей еды . Нет, это не имеет смысла точно. Для того чтобы получить 5000 в год чистыми не нежно работать с утра до вечера, достаточно раз в неделю куда-то выходить на подработку в субботу, когда муж дома.
не шучу. Преимущества перечислять слишком долго и совершенно не по теме данного топика.
Ну и разговор шел о ребенке, который ходит в дет.сад, поэтому приходится платить за него уйму денег и в итоге останется тысяч 10 в конце года (с зарплатой в 35К). Если же дети уже школьники, то вся зарплата будет оставаться вам (ну минус налоги есессно).
JN wrote: ↑14 Mar 2018 16:05
Жена работает нa пeрспективу- свою. Дети нe всегда будут маленькими. Опять же... чтоб перестать "перебирать шкафы" и не зацикливаться.
Ну не все же зацикливаются и "перебирают шкафы". Я думаю, что это решает каждая семья внутри себя, что считать перспективой и развитием для каждого.
Если честно я плохо понимаю перспективой "любую работу за 35К для будущего" для женщины под сорок (если она примерно возраста ТС). Ну не все "сходят с ума дома". Кмк есть женщины, которые вполне себя самореализовывают и без лишь бы какой работы на перспективу. Это тоже талант определенный.
Тем более вы наверное начинали не вчера, а 10-15 лет назат, когда 35К это были совсем другие деньги нежели сегодня.
Дело же не в деньгах даже. Если бы у автора чувствовалось , что есть какие -то перспективы и самореализация - он бы тут не создавал тему. Есть люди с самореализацией, я не спорю. НО в основном таки "шкафы/горячая еда"- домашний труд самый неблагодарный, неценимый и тяжелыи.
Так разве ТС о жене спрашивает, о себе же ....он вроде бы работающим мужчиной был.
И потом по-моему как у них в семье оценивается "неблагодарный домашний труд", мы же тоже не знаем. Зачем сочинять всякое разное. Наверное, если бы проблема была в том, что жена должна/хочет выйти на работу, вопросы были бы о другом.
Тема не о самореализации жены ТС, а о заработках и целях/перспективах ТС, который работающий мужчина.
Last edited by city_girl on 14 Mar 2018 16:39, edited 1 time in total.
JN wrote: ↑14 Mar 2018 16:05
Жена работает нa пeрспективу- свою. Дети нe всегда будут маленькими. Опять же... чтоб перестать "перебирать шкафы" и не зацикливаться.
Ну не все же зацикливаются и "перебирают шкафы". Я думаю, что это решает каждая семья внутри себя, что считать перспективой и развитием для каждого.
Если честно я плохо понимаю перспективой "любую работу за 35К для будущего" для женщины под сорок (если она примерно возраста ТС). Ну не все "сходят с ума дома". Кмк есть женщины, которые вполне себя самореализовывают и без лишь бы какой работы на перспективу. Это тоже талант определенный.
Тем более вы наверное начинали не вчера, а 10-15 лет назат, когда 35К это были совсем другие деньги нежели сегодня.
Дело же не в деньгах даже. Если бы у автора чувствовалось , что есть какие -то перспективы и самореализация - он бы тут не создавал тему. Есть люди с самореализацией, я не спорю. НО в основном таки "шкафы/горячая еда"- домашний труд самый неблагодарный, неценимый и тяжелыи.
Так разве ТС о жене спрашивает, о себе же ....он вроде бы работающим мужчиной был.
И потом по-моему как у них в семье оценивается "неблагодарный домашний труд", мы же тоже не знаем. Зачем сочинять всякое разное. Наверное, если бы проблема была в том, что жена должна выйти на работу, вопросы были бы о другом.
ОН упомянул жену, которая имеет "хорошее, но неприминимае образование". ПОскольку он как бы сам приглашаетк обсуждению, Лайла и дала совет, как чуточку сделать жизнь повеселее.
"Я уезжаю навсегда, и вообще все всегда уезжают навсегда. Вернуться невозможно - вместо нас всегда возвращается кто-то другой..."
JN wrote: ↑14 Mar 2018 16:05
Жена работает нa пeрспективу- свою. Дети нe всегда будут маленькими. Опять же... чтоб перестать "перебирать шкафы" и не зацикливаться.
Ну не все же зацикливаются и "перебирают шкафы". Я думаю, что это решает каждая семья внутри себя, что считать перспективой и развитием для каждого.
Если честно я плохо понимаю перспективой "любую работу за 35К для будущего" для женщины под сорок (если она примерно возраста ТС). Ну не все "сходят с ума дома". Кмк есть женщины, которые вполне себя самореализовывают и без лишь бы какой работы на перспективу. Это тоже талант определенный.
Тем более вы наверное начинали не вчера, а 10-15 лет назат, когда 35К это были совсем другие деньги нежели сегодня.
шшшш, JN, молчи, пусть все думают что тебе 15 лет назад было 20! А лучше 18 (ну это когде не стыдно по видимому на 35К работать)
а вообще, вот мне, даме глубоко за 40, пришла в голову идея, а не пойти ли выучиться на совершенно новую профессию (вот что делается когда дети вырастают). Ну даже если я потрачу 8-10 лет на обучение, это ж мне все равно можно по специальности еще лет 15 работать. У нас были на привете уже примеры когда шли учиться на лойеров в (под) 40.
JN wrote: ↑14 Mar 2018 16:05
Жена работает нa пeрспективу- свою. Дети нe всегда будут маленькими. Опять же... чтоб перестать "перебирать шкафы" и не зацикливаться.
Ну не все же зацикливаются и "перебирают шкафы". Я думаю, что это решает каждая семья внутри себя, что считать перспективой и развитием для каждого.
Если честно я плохо понимаю перспективой "любую работу за 35К для будущего" для женщины под сорок (если она примерно возраста ТС). Ну не все "сходят с ума дома". Кмк есть женщины, которые вполне себя самореализовывают и без лишь бы какой работы на перспективу. Это тоже талант определенный.
Тем более вы наверное начинали не вчера, а 10-15 лет назат, когда 35К это были совсем другие деньги нежели сегодня.
Дело же не в деньгах даже. Если бы у автора чувствовалось , что есть какие -то перспективы и самореализация - он бы тут не создавал тему. Есть люди с самореализацией, я не спорю. НО в основном таки "шкафы/горячая еда"- домашний труд самый неблагодарный, неценимый и тяжелыи.
Так разве ТС о жене спрашивает, о себе же ....он вроде бы работающим мужчиной был.
И потом по-моему как у них в семье оценивается "неблагодарный домашний труд", мы же тоже не знаем. Зачем сочинять всякое разное. Наверное, если бы проблема была в том, что жена должна выйти на работу, вопросы были бы о другом.
ОН упомянул жену, которая имеет "хорошее, но неприминимае образование". ПОскольку он как бы сам приглашаетк обсуждению, Лайла и дала совет, как чуточку сделать жизнь повеселее.
Да никого он как бы никуда "не приглашает", а просто констатирует факт - жена не может сходу начать зарабатывать наравне с ним, чтобы их материальное положение существенно улучшилось.
JN wrote: ↑14 Mar 2018 16:05
Жена работает нa пeрспективу- свою. Дети нe всегда будут маленькими. Опять же... чтоб перестать "перебирать шкафы" и не зацикливаться.
Ну не все же зацикливаются и "перебирают шкафы". Я думаю, что это решает каждая семья внутри себя, что считать перспективой и развитием для каждого.
Если честно я плохо понимаю перспективой "любую работу за 35К для будущего" для женщины под сорок (если она примерно возраста ТС). Ну не все "сходят с ума дома". Кмк есть женщины, которые вполне себя самореализовывают и без лишь бы какой работы на перспективу. Это тоже талант определенный.
Тем более вы наверное начинали не вчера, а 10-15 лет назат, когда 35К это были совсем другие деньги нежели сегодня.
шшшш, JN, молчи, пусть все думают что тебе 15 лет назад было 20! А лучше 18 (ну это когде не стыдно по видимому на 35К работать)
а вообще, вот мне, даме глубоко за 40, пришла в голову идея, а не пойти ли выучиться на совершенно новую профессию (вот что делается когда дети вырастают). Ну даже если я потрачу 8-10 лет на обучение, это ж мне все равно можно по специальности еще лет 15 работать. У нас были на привете уже примеры когда шли учиться на лойеров в (под) 40.
да не, я вообше спорить нe буду, у меня нет Мишиной выдержки, ето он у нас герой. НО мне твой совет понравился. Кроме того, я думаю к кризису среднего возраста, на автора сильно давит ответственность- одного хлебодобытчика.
"Я уезжаю навсегда, и вообще все всегда уезжают навсегда. Вернуться невозможно - вместо нас всегда возвращается кто-то другой..."
city_girl wrote: ↑14 Mar 2018 16:45
жена не может сходу начать зарабатывать наравне с ним, чтобы их материальное положение существенно улучшилось.
существенно улучшилось - это слишком субьективный факт. У меня есть подруга, которая сказала что меньше чем за 100К она работать не выйдет. Я лично считаю что 35К ( 20К чистыми) - это СУЩЕСТВЕННО улучшит качество жизни, потому как ежедневно людям не надо будет считать копейки на мелочи, которые делают жизнь приятной - сходить в кино-аут-театр, купить кофе с булочкой, сходить на массаж-маникюр, сьездить на лонг уикенд в хорошую гостиницу с бассеином детям поплескаться, сгонять раз в год в Европу. Это то, что заряжает нас на оставшиеся будни.
JN wrote: ↑14 Mar 2018 16:05
Жена работает нa пeрспективу- свою. Дети нe всегда будут маленькими. Опять же... чтоб перестать "перебирать шкафы" и не зацикливаться.
Ну не все же зацикливаются и "перебирают шкафы". Я думаю, что это решает каждая семья внутри себя, что считать перспективой и развитием для каждого.
Если честно я плохо понимаю перспективой "любую работу за 35К для будущего" для женщины под сорок (если она примерно возраста ТС). Ну не все "сходят с ума дома". Кмк есть женщины, которые вполне себя самореализовывают и без лишь бы какой работы на перспективу. Это тоже талант определенный.
Тем более вы наверное начинали не вчера, а 10-15 лет назат, когда 35К это были совсем другие деньги нежели сегодня.
шшшш, JN, молчи, пусть все думают что тебе 15 лет назад было 20! А лучше 18 (ну это когде не стыдно по видимому на 35К работать)
а вообще, вот мне, даме глубоко за 40, пришла в голову идея, а не пойти ли выучиться на совершенно новую профессию (вот что делается когда дети вырастают). Ну даже если я потрачу 8-10 лет на обучение, это ж мне все равно можно по специальности еще лет 15 работать. У нас были на привете уже примеры когда шли учиться на лойеров в (под) 40.
При чем здесь стыдно и молодые? Дамы, может вы начнете читать, что написано, а не сочинять всякую фигню про себя любимых и свои личные желания и чаяния? 15 лет назал заработок 35К позволял совсем другие плюшки, точно так же как если бы ТС получал свои 170К но 15 лет назад, то с удовольствием бы рассуждал о покупке дома и так далее...а не сетовал "как страшно жить". А вы что подумали? Что я думаю о том сколько вам лет и хорошо ли вы выглядите? Нет я считаю что можно было тогда купить и что теперь на те же деньги.
Учиться, ради богу учитесь, хоть на пенсии, у всех свои ситуации, выборы, желание и прочее. Только зачем их навязывать другим?
Ваш совет типа анекдота с козой, ах вам тесно, так козу в дом возьмите, будет веселее.
city_girl wrote: ↑14 Mar 2018 16:54
15 лет назал заработок 35К позволял совсем другие плюшки
вы так говорите как будто мы тут не жили 15 лет назад. Кроме взбухшей недвижимости (которая кстати как раз 15 лет назад была тоже на большом взлете, после которого существенно упала и некоторые комплексы таунхаузов в наших краях до сих пор не поднялись до тех цен) никакой такой супер инфляции не произошло за последние 15 лет, чтоб прям в разы зарплата отличалась. Все же речь не о 80-тых годах, а нулевых.
Более того, сейчас и не платят 35К там, где платили раньше.
Администативным ассистентам у нас дают уже больше $20 в час. На фб смотрю посты, и по 25-30 уже платят.
city_girl wrote: ↑14 Mar 2018 16:54
Ваш совет типа анекдота с козой, ах вам тесно, так козу в дом возьмите, будет веселее.
ну если зарабатывать деньги - это коза, то тогда конечно нафиг ее, согласна!
city_girl wrote: ↑14 Mar 2018 16:45
жена не может сходу начать зарабатывать наравне с ним, чтобы их материальное положение существенно улучшилось.
существенно улучшилось - это слишком субьективный факт. У меня есть подруга, которая сказала что меньше чем за 100К она работать не выйдет. Я лично считаю что 35К ( 20К чистыми) - это СУЩЕСТВЕННО улучшит качество жизни, потому как ежедневно людям не надо будет считать копейки на мелочи, которые делают жизнь приятной - сходить в кино-аут-театр, купить кофе с булочкой, сходить на массаж-маникюр, сьездить на лонг уикенд в хорошую гостиницу с бассеином детям поплескаться, сгонять раз в год в Европу. Это то, что заряжает нас на оставшиеся будни.
Вот именно, что субьективно - вы опять не читаете что сказал ТС, не хватает на учебу, на жилье. А вы про кофе с булочкой. Ну если его жене не хватает на маникюр и кофе с булочкой, то конечно пусть идет работать. Но жену мы не слышали, что ей не хватает. Думаю что в семье ТС разберутся с маникюром и кофем без Привета.
