Гражданство Украины и США

Nadezhda99 · Post by **Nadezhda99** » 21 Jul 2003 23:13

Помогите, пожалуйста, моей подруге, вот ее вопрос:

Подскажите, пожалуйста, кто летал - что надо делать при поездке на Украину с действительными американским и украинским (формально на него права не имею, так как украинское гражданство утрачивается автоматически при получении нового) паспортами.

Хочу поставить украинскую визу, но там есть графа "предыдущее гражданство". Если написать "Украина", не возникнет ли у консульства вопросов? Вроде бы, в отличие от российского, Украине не обязательно подавать прошение об отказе от гражданства, это происходит автоматически.

chilanzar · Post by **chilanzar** » 21 Jul 2003 23:30

http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=41195

asking · Post by **asking** » 22 Jul 2003 08:44

chilanzar wrote:http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=41195

Не в тему эта ссылка. По закону Украины, вы не имеете права иметь более одного гражданства. Я даже и не знаю, что должно случиться, когда на выезде из Украины вы покажете таможнику свой Американский паспорт :pain1:

Manya78 · Post by **Manya78** » 28 Jul 2003 19:45

Для тех, кому эта тема будет интересна:

- При заполнении анкеты на украинскую визу предыдущее гражданство ставится как Украина.
- Никаких вопросов не задают, визу в американский паспорт ставят тут же без всяких проблем. Украинский паспорт остается у вас на руках - никаких бумаг или телодвижений, направленных на отказ от украинского гражданства, не требуется.
- Визы делают очень быстро, быстрее, чем пишут на сайте (экпресс-запрос из Бостона сделали за 2 дня вместо трех).
- Нигде особо не афишируется, но лица, родившиеся на территории Украины (нужна метрика) могут поставить визу за $10 (вместо $100) если самолично принесут документы в Генконсульство Нью-Йорка.

Avva · Post by **Avva** » 31 Jul 2003 01:15

Не офишируется - это мягко сказано. В Чикаго украинский консул (не поленился прибежать из-за перегородки, когда услышал, что я спрашивала про эту визу Р), сделал мне настоящий выговор. От невинного вопроса: "А откуда вы узнали, и кто вам сказал" до нравоучения на тему: "Сначала беженцами прикидывались, от гражданства отказывались, а теперь им вмзу подавай дешевую" (Эита виза многократная, на несколько лет, и действительно дешевая).

Потом диалог был такой:

- Я могу получить информацию об этой визе?
- Можете, посмотрите у нас на сайте.
- Но вы же знаете, что на вашем сайте этой информации нет.
- Тогда читайте закон.
- Но вы же знаете, что ни в одном законе этой информации нет.
- (молчание) У нас есть инструкции
- Можно ознакомиться с инструкциями?
- Нет, они для служебного пользования.
- Так где же мне получить информацию?
- Знаете, не все что пишется, разглашается (

????????????????) И вообще, зачем вам нужна виза.
- Для моего мужа. Он гражданин США, рожденный на Украине.
- Вот пусть он сам придет, и поговорим.
- О чем вы будете с ним разговаривать.
- Посмотрим, зачем ему в Украину ездить.

Вот так все и было. Почти дословно.

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 31 Jul 2003 04:03

Nadezhda99 wrote:Помогите, пожалуйста, моей подруге, вот ее вопрос:

Подскажите, пожалуйста, кто летал - что надо делать при поездке на Украину с действительными американским и украинским (формально на него права не имею, так как украинское гражданство утрачивается автоматически при получении нового) паспортами.

Не совсем так!
Приобретение гражданства другой страны гражданином Украины является ОСНОВАНИЕМ для утраты гражданства, но Вы его не теряете и формально должны ехать по украинскому пасспорту который у Вас не должны забирать так как Вы еще гражданин Украины. Потеря в етом случае происходит или
1) Вы подаете заявление о выходе из гражданства в связи с его фактической утратой, платите какие-то деньги - и все, через полгодика Вас почикали по указу Пресидента (нет указа- Вы все еще гражданин)
2) по прошествии 7 лет если не становитесь на учет за бугром

А то что Вы визы получаете - дак сколько угодно, ето все "понарошке".
На территории Украины Вы будете таким же гражданином как и раньше, случись чего не дай бог!

Мне тоже говорили что визу нужно получать, ну я то знаю что незачем - пасспорт еще действителен. А визы продать они всегда горазды.
Вот новый пасспорт получить - ето уже вряд ли, у нас справки требуют что не канадский гражданин. Мона, правда сьездить на Украине оформить, я думаю.

chingachguk · Post by **chingachguk** » 31 Jul 2003 19:22

Avva wrote:Не офишируется - это мягко сказано. В Чикаго украинский консул (не поленился прибежать из-за перегородки, когда услышал, что я спрашивала про эту визу Р), сделал мне настоящий выговор. От невинного вопроса: "А откуда вы узнали, и кто вам сказал" до нравоучения на тему: "Сначала беженцами прикидывались ...

Везде, и в русских и в украинских консульствах все всегда засекреченно и консулы вечно ссылаются на "внутренние инструкции". Видимо эти чинуши забыли что они при дипломатических миссиях существуют за деньги российских или украинских налогоплательщиков, в то время когда они сами, мидовские гос.служащие, эти налоги не платят, и видимо возомнили из себя более высокую касту или untouchables.

Относительно укр. визи P (вернее P-2), инфа есть только на сайте Укр. Mида и вот в таком виде:

Grounds for issuing visas
П-2 (приватна виза) - особиста заява, результати спивбесиди з працивником дипломатичного представництва чи консульської установи України, на якого покладено обовьязки щодо прийняття ришення стосовно оформлення визи, та документи, що пидтверджують українське походження иноземця або особи без громадянства. Згідно з постановою Кабінету Міністрів України від 09.08.01 No.1003 візи особам українського походження оформляються на термін до пьяти років.
P-2 (private visa) - personal application, results of a personal interview with an employee of a Ukrainian diplomatic mission or consular post which is in charge of deciding whether a visa can be issued, and documents proving Ukrainian background of an foreigner or a non-citizen.

Yeti · Post by **Yeti** » 02 Aug 2003 04:15

Nadezhda99 wrote:Вроде бы, в отличие от российского, Украине не обязательно подавать прошение об отказе от гражданства, это происходит автоматически.

Думаю, что вы не лишаетесь гражданства Украины автоматичнски. Для этого есть целая процудура отказа от гражданства. Здесь уже как то это обсуждалось.

shell_ekhova · Post by **shell_ekhova** » 30 Mar 2004 17:35

сейчас вышел новый закон - кто не оформил выписку из Украины при выезде - того на границе не выпустят, пока в загранпаспорте не будет штампа из ОВИРа, что вы выписаны там
Это процесс долгий и нудный, если быстро то очень дорого
постарайтесь написать доверенность домой, чтобы там начали процесс и когда вы приедете, чтобы вас там не задерживали
справки и проверки в особых структурах тянутся по месяцу-два
так что подмайте об этом перед тем, как ехать
меня без штампа то выпустили, но вот снова не получится - новый закон
и предупредили уже на границе в тот раз ещё
так что спросите, кто вам там поможет

shell_ekhova · Post by **shell_ekhova** » 30 Mar 2004 17:51

это важно почитать
:umnik1:

http://www.ukremb.com/ukrainian/consular/passports.html
рада помочь

shell_ekhova · Post by **shell_ekhova** » 30 Mar 2004 18:00

и ещё
здесь описана процедура оформления всех документов даже из США
потом только попросите кого-нибудь вас выписать (с доверенностью, конечно)
http://www.ukremb.com/ukrainian/consular/permanent.html

Alex_L · Post by **Alex_L** » 30 Mar 2004 18:08

shell_ekhova wrote:сейчас вышел новый закон - кто не оформил выписку из Украины при выезде - того на границе не выпустят, пока в загранпаспорте не будет штампа из ОВИРа, что вы выписаны там
Это процесс долгий и нудный, если быстро то очень дорого
постарайтесь написать доверенность домой, чтобы там начали процесс и когда вы приедете, чтобы вас там не задерживали
справки и проверки в особых структурах тянутся по месяцу-два
так что подмайте об этом перед тем, как ехать
меня без штампа то выпустили, но вот снова не получится - новый закон
и предупредили уже на границе в тот раз ещё
так что спросите, кто вам там поможет

Вы не могли бы привести ссылку на этот новый закон.
Если верить всему, что говорят на границе, мелких денег не напасешься.
"Чем больше я узнаю таможенников, тем больше мне нравятся гаишники"(c)

shell_ekhova · Post by **shell_ekhova** » 30 Mar 2004 18:10

кажется, мы с вами в одно время за компьютером сидели - я только что ввела - выше вашего сообщения

SK1901 · Post by **SK1901** » 30 Mar 2004 18:17

Alex_L wrote:Вы не могли бы привести ссылку на этот новый закон.
Если верить всему, что говорят на границе, мелких денег не напасешься.
"Чем больше я узнаю таможенников, тем больше мне нравятся гаишники"(c)

Меня тоже терзают смутные сомнения.

http://www.pvu.gov.ua/ukrainian/zakon/vvgrukr.htm

З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про порядок виїзду з України і в'їзду вУкраїну громадян України
( Відомості Верховної Ради (ВВР), 1994, N 18, ст.101 )

( Вводиться в дію Постановою ВР N 3858-XII від 21.01.94, ВВР, 1994, N 18, ст.102 )
( Із змінами, внесеними згідно із Законами N 199-IV від 24.10.2002, ВВР, 2002, N 51, ст.370 N 662-IV від 03.04.2003, ВВР, 2003, N 27, ст.209 - набуває чинності 01.08.2003 року )

Стаття 1. Право громадян України на виїзд з України і в'їзд в Україну

Громадянин України має право виїхати з України, крім випадків, передбачених цим Законом, та в'їхати в Україну.

...

Стаття 6. Підстави для тимчасових обмежень у праві виїзду громадян України за кордон

Громадянинові України може бути тимчасово відмовлено у видачі паспорта у випадках, якщо:

1) він обізнаний з відомостями, які становлять державну таємницю, - до закінчення терміну, встановленого статтею 12 цього Закону;

2) діють неврегульовані аліментні, договірні чи інші невиконані зобов'язання - до виконання зобов'язань, або розв'язання спору за погодженням сторін у передбачених законом випадках, або забезпечення зобов'язань заставою, якщо інше не передбачено міжнародним договором України;

3) проти нього порушено кримінальну справу - до закінчення провадження у справі;

4) він засуджений за вчинення злочину - до відбуття покарання або звільнення від покарання;

5) він ухиляється від виконання зобов'язань, покладених на нього судовим рішенням, - до виконання зобов'язань;

6) він свідомо сповістив про себе неправдиві відомості - до з'ясування причин і наслідків подання неправдивих відомостей;

7) він підлягає призову на строкову військову службу - до вирішення питання про відстрочку від призову;

8) щодо нього подано цивільний позов до суду - до закінчення провадження у справі;

9) він за вироком суду визнаний особливо небезпечним рецидивістом чи перебуває під адміністративним наглядом міліції - до погашення (зняття) судимості чи припинення нагляду.

Громадянинові України, який має паспорт, може бути тимчасово відмовлено у виїзді за кордон у випадках, передбачених пунктами 1-9 частини першої цієї статті.

Те же 9 пунктов, что и пять лет назад. Пункта про ПМЖ не добавилось.

SK1901 · Post by **SK1901** » 30 Mar 2004 18:20

shell_ekhova wrote:кажется, мы с вами в одно время за компьютером сидели - я только что ввела - выше вашего сообщения

Вы можете привести конкретную цитату оттуда про ограничения на выезд без паспорта на ПМЖ?

Привет

Гражданство Украины и США

Гражданство Украины и США

Re: Гражданство Украины и США

Re: Гражданство Украины и США