Во каким надо быть русским эмигрантом!

[Palych]

Вот представьте. Мировая война, погибают миллионы военных России, и вдруг власть захватывают большевики и первым делом бегут подписывать договор с врагом.

Я понимаю что буду обвинён в обрезании цитаты.
Просто этот пример показывает на мой взгляд одно из ключевых противоречий между нами:
Вы упорно не хотите обращать внимания на тот факт что между мировой войной и приходом большевиков Россия потеряла монарха, причём вместе с институтом монархии.
Видимо не считаете это важным событием: ну порезвились элиты, малость переборщили... Но Россия то осталась...
Я считаю свержение царя переломной точкой истории, после которой откат на прежние позиции стал невозможен, кто бы ни пришёл к власти: Колчак, большевики, Деникин...
Другая точка несогласия: Вы считаете что большевики/коммунисты 70 лет правили Россией незаконно, а я считаю что эту власть вполне легитимной.
Все аргументы вроде изложены, так что дискуссия подошла к логическому завершению.
Благодарю Вас за содержательный разговор.
Прошу прощения за глупости.
Надеюсь кто-нибудь сочтёт изложенные мысли забавными.

[solution]

Вот представьте. Мировая война, погибают миллионы военных России, и вдруг власть захватывают большевики и первым делом бегут подписывать договор с врагом.

Я понимаю что буду обвинён в обрезании цитаты.
Просто этот пример показывает на мой взгляд одно из ключевых противоречий между нами:
Вы упорно не хотите обращать внимания на тот факт что между мировой войной и приходом большевиков Россия потеряла монарха, причём вместе с институтом монархии.
Видимо не считаете это важным событием: ну порезвились элиты, малость переборщили... Но Россия то осталась...
Я считаю свержение царя переломной точкой истории, после которой откат на прежние позиции стал невозможен, кто бы ни пришёл к власти: Колчак, большевики, Деникин...
Другая точка несогласия: Вы считаете что большевики/коммунисты 70 лет правили Россией незаконно, а я считаю что эту власть вполне легитимной.
Все аргументы вроде изложены, так что дискуссия подошла к логическому завершению.
Благодарю Вас за содержательный разговор.
Прошу прощения за глупости.
Надеюсь кто-нибудь сочтёт изложенные мысли забавными.

+1

[Frukt]

Вот представьте. Мировая война, погибают миллионы военных России, и вдруг власть захватывают большевики и первым делом бегут подписывать договор с врагом.

Я понимаю что буду обвинён в обрезании цитаты.
Просто этот пример показывает на мой взгляд одно из ключевых противоречий между нами:
Вы упорно не хотите обращать внимания на тот факт что между мировой войной и приходом большевиков Россия потеряла монарха, причём вместе с институтом монархии.
Видимо не считаете это важным событием: ну порезвились элиты, малость переборщили... Но Россия то осталась...

В истории полно случаев Упразднения монархии. Франция, Италия. США отрекались от британской монархии и ничего.
Похоже Вы путаете гос-во и монархию.
После февральского переворота гос-во никуда не делось. Царская семья была жива, и осталась бы жива.
После октябрьского переворота безжалостно уничтожалось уже именно гос-во, население православие. Были уничтожены, вырваны с корнем практически все основы государства Российского.
На месте уничтоженного гос-ва было построено искусственное образование. Со своей инквизицией, религией, культурой.

Я считаю свержение царя переломной точкой истории, после которой откат на прежние позиции стал невозможен, кто бы ни пришёл к власти

Вы не приводите никаких аргументов. В Европе упразднения монархий было обычным делом. К примеру в Испании и Франции монархии утрачивались, а потом даже восстанавливались. Гос-во и монархия это разные по природе вещи. Яркий пример UK, где монархия имеет номинальное отношение к власти.

Другая точка несогласия: Вы считаете что большевики/коммунисты 70 лет правили Россией незаконно, а я считаю что эту власть вполне легитимной.

На бумаге большевики/коммунисты могли что угодно о себе писать, оппонентов не было.
По факту, как чекистская хватка ослабла, так все и развалилось.

Благодарю Вас за содержательный разговор.

Взаимно.

[Роза]

Еще одна статья о Крутько
https://vseruss.com/chlen-vsemirnogo-ks ... a-russkij/

[Frukt]

Ну и как, спасло ЯО СССР от распада? A судьба у "патриота" была незавидной.

Дадут команду, и патриотов-колбасников будут так же клеймить. Народ подпишется.

Вытаскивается фотка- тухляк и под ним вшивый тезис "скоро будут...бла-бла, потому что фотка".
Непонятно для кого подобное генерируется.

[alex67]

В истории полно случаев Упразднения монархии. Франция, Италия. США отрекались от британской монархии и ничего.

Во Франции отказ от монархии был очень даже кровавый. Точно так же головы летели и при отказе от монархии во время Английской революции 17 века с последующей реставрацией. Я уж не говорю о казнях королей в Англии, Варфоломеевской ночи во Франции и прочих событиях такого рода. Большевики были не лучше и не хуже французов и англичан, было с кого брать пример.

После февральского переворота гос-во никуда не делось. Царская семья была жива, и осталась бы жива.

Это вряд ли, как сказал бы товарищ Сухов.

2 марта 1917 года (по старому стилю) российский император Николай II отрекся от престола. 8 марта исполком Петросовета, когда стало известно о планах Николая уехать в Англию, постановил арестовать царя и его семью, конфисковать имущество и лишить гражданских прав. В тот же день в Могилёве царь попрощался с армией. Перед отъездом Николая из Могилёва представитель Думы в Ставке заявил ему, что он «должен считать себя как бы арестованным».

К августу 1917 года у Временного правительства возникли значительные сложности в содержании царской семьи под боком у неспокойного Петрограда. Тобольск был тихим, спокойным местом, и глава временного правительства А. Ф. Керенский, отправляя туда царя, в сущности хотел его там укрыть.

Ну, то-есть, после февральского переворота вполне себе буржуазное Временное правительство не дало б.царю с семьей спокойно уехать в Англию, куда он собирался. Вместо Англии Николай Второй сразу же был "как бы арестован", а затем отправлен в Тобольск и т.д., так что столь любимая вами буржуазия в итоге обрекла б.царя на смерть.

По контрасту, мать царя, императрица Мария Федоровна с младшей дочерью Ольгой сразу же слиняла в Крым, откуда в 1919 уехала в Анлию, пока большевики не добрались до Крыма. Затем переехала в родную Данию, где в 1928 году спокойно скончалась в своей постели в возрасте 80 лет. Сестра царя, Ольга Александровна, в конце концов осела в Торонто, где ходила в ту же церковь ОСА, куда первоначально ходили и мы, скончалась в 1960 году в возрасте 78 лет.

Точно такая же тихая, спокойная жизнь и спокойная смерть где-нибудь в Югославии была бы и у Николая Второго, если бы не ваши любимые буржуи, которые не смогли - или не захотели - сберечь б.царя, разрешив ему уехать туда же, за границу, куда уехали сами. Большевики - это вторично, а условия для убийства б.царя создало Временное правительство.

На месте уничтоженного гос-ва было построено искусственное образование. Со своей инквизицией, религией, культурой.

СССР был не более искусственным образованием, чем США после геноцида индейского населения и миллионов завезенных рабов. А насчет того, какая в США рабовладельческая культура - лучше не вспоминать.

Это все широко известные факты. Либо вы их не знаете, либо знаете, но надеетесь, что другие не знают, когда поливаете большевиков черной краской, а западных революционеров, буржуев и белую эмиграцию представляете невинными овечками. Я не фанат большевиков и СССР, но истина дороже.

[Frukt]

В истории полно случаев Упразднения монархии. Франция, Италия. США отрекались от британской монархии и ничего.

Во Франции отказ от монархии был очень даже кровавый.

Мы говорим о утрате монархии. Во Франции монархия восстанавливалась. Наполеон называл себя Императором.

После февральского переворота гос-во никуда не делось. Царская семья была жива, и осталась бы жива.

Это вряд ли, как сказал бы товарищ Сухов.
2 марта 1917 года (по старому стилю) российский император Николай II отрекся от престола. 8 марта исполком Петросовета, когда стало известно о планах Николая уехать в Англию, постановил арестовать царя и его семью, конфисковать имущество и лишить гражданских прав. В тот же день в Могилёве царь попрощался с армией. Перед отъездом Николая из Могилёва представитель Думы в Ставке заявил ему, что он «должен считать себя как бы арестованным».
[/quote]
Это не проблема. У временного правительства причин для людоедства не было. И государство Россия бы осталась.

Ну, то-есть, после февральского переворота вполне себе буржуазное Временное правительство не дало б.царю с семьей спокойно уехать в Англию, куда он собирался. Вместо Англии Николай Второй сразу же был "как бы арестован", а затем отправлен в Тобольск и т.д., так что столь любимая вами буржуазия в итоге обрекла б.царя на смерть.

Не было причин убивать Царя и его семью. Кстати, многие военные оставались верные царю. К ним не было никаких вопросов. Т.к. после февральской революции "бобровых шуб" как ее называли гражданского противостояния в принципе не было.

На месте уничтоженного гос-ва было построено искусственное образование. Со своей инквизицией, религией, культурой.

СССР был не более искусственным образованием, чем США после геноцида индейского населения и миллионов завезенных рабов. А насчет того, какая в США рабовладельческая культура - лучше не вспоминать.
[/quote]
В США не было геноцида и концлагерей. Религию не уничтожали. Капитализм, идеологию не уничтожали. Т.е. гос-во не уничтожали. Не надо путать теплое с мягким.
СССР был искусственным суррогатом. Огромный концлагерь из которого бежали все кто смог. И вы в т.ч.

Это все широко известные факты.

То, что вы написали, это не факты, а слабая попытка натянуть сову на глобус.

надеетесь, что другие не знают, когда поливаете большевиков черной краской

Большевизм и не надо поливать черной краской. Есть цифры и исторический факты. Надо быть совсем недалеким, что-бы не понимать очевидные вещи.

[solution]

В истории полно случаев Упразднения монархии. Франция, Италия. США отрекались от британской монархии и ничего.

Во Франции отказ от монархии был очень даже кровавый. Точно так же головы летели и при отказе от монархии во время Английской революции 17 века с последующей реставрацией. Я уж не говорю о казнях королей в Англии, Варфоломеевской ночи во Франции и прочих событиях такого рода. Большевики были не лучше и не хуже французов и англичан, было с кого брать пример.

После февральского переворота гос-во никуда не делось. Царская семья была жива, и осталась бы жива.

Это вряд ли, как сказал бы товарищ Сухов.

2 марта 1917 года (по старому стилю) российский император Николай II отрекся от престола. 8 марта исполком Петросовета, когда стало известно о планах Николая уехать в Англию, постановил арестовать царя и его семью, конфисковать имущество и лишить гражданских прав. В тот же день в Могилёве царь попрощался с армией. Перед отъездом Николая из Могилёва представитель Думы в Ставке заявил ему, что он «должен считать себя как бы арестованным».

К августу 1917 года у Временного правительства возникли значительные сложности в содержании царской семьи под боком у неспокойного Петрограда. Тобольск был тихим, спокойным местом, и глава временного правительства А. Ф. Керенский, отправляя туда царя, в сущности хотел его там укрыть.

Ну, то-есть, после февральского переворота вполне себе буржуазное Временное правительство не дало б.царю с семьей спокойно уехать в Англию, куда он собирался. Вместо Англии Николай Второй сразу же был "как бы арестован", а затем отправлен в Тобольск и т.д., так что столь любимая вами буржуазия в итоге обрекла б.царя на смерть.

По контрасту, мать царя, императрица Мария Федоровна с младшей дочерью Ольгой сразу же слиняла в Крым, откуда в 1919 уехала в Анлию, пока большевики не добрались до Крыма. Затем переехала в родную Данию, где в 1928 году спокойно скончалась в своей постели в возрасте 80 лет. Сестра царя, Ольга Александровна, в конце концов осела в Торонто, где ходила в ту же церковь ОСА, куда первоначально ходили и мы, скончалась в 1960 году в возрасте 78 лет.

Точно такая же тихая, спокойная жизнь и спокойная смерть где-нибудь в Югославии была бы и у Николая Второго, если бы не ваши любимые буржуи, которые не смогли - или не захотели - сберечь б.царя, разрешив ему уехать туда же, за границу, куда уехали сами. Большевики - это вторично, а условия для убийства б.царя создало Временное правительство.

На месте уничтоженного гос-ва было построено искусственное образование. Со своей инквизицией, религией, культурой.

СССР был не более искусственным образованием, чем США после геноцида индейского населения и миллионов завезенных рабов. А насчет того, какая в США рабовладельческая культура - лучше не вспоминать.

Это все широко известные факты. Либо вы их не знаете, либо знаете, но надеетесь, что другие не знают, когда поливаете большевиков черной краской, а западных революционеров, буржуев и белую эмиграцию представляете невинными овечками. Я не фанат большевиков и СССР, но истина дороже.

Вы совершенно верно всё осветили
в то время как ваш оппонент пытается повернуть историю вспять
говоря что большевики это злейшие враги а кроваый царь Николашка превративший Россию в тюрьму народов это агнец небесный.
Всё по причине делается - "низы не могут а верхи не хотят жить по старому"
и стенания по прошлому
думая "если бы не бы..."
то монархия бы уцелела
напоминает
"если бы моя бабушка имела х@й она была бы моим дедушкой".
Также отреченье от истории
и от большевизма в частности
напоминает фашистов Украины которые от
истории открещиваются пытаясь заменить её нацизмом вкупе с "прогрессивным" гомосексуализмом/трансжендерством и прочими извращениями.

[alex67]

Несколько слов про всемирно известного русского эмигранта.

В Великобритании опубликована книга о жизни Владимира Ленина в эмиграции, где он провел 17 лет – вплоть до Февральской революции 1917 года. Интервью Радио Свобода дала автор книги, британский историк Хелен Раппапорт.

В эмиграции, которая началась для него в 1900 году, Ленин менял европейские столицы "как перчатки": Лондон, Вена, Париж, Берлин, Берн, Брюссель, не говоря уже о Праге, Мюнхене, Женеве, Цюрихе, острове Капри, а также городах Польши и Финляндии, – всего в этом списке более двадцати городов. Этим его странствиям и посвящена книга Хелен Раппапорт.

https://www.svoboda.org/a/1815844.html

Как известно, Ильич в апреле 1917 вернулся из Швейцарии в Россию в запломбированном вагоне через территорию Германии, выступил на броневичке и затем устроил октябрьскую заварушку. Как вам таким надо быть русским эмигрантом? Это вам не песенки в Крыму распевать.

[Сева]

Как известно, Ильич в апреле 1917 вернулся из Швейцарии в Россию в запломбированном вагоне через территорию Германии, выступил на броневичке и затем устроил октябрьскую заварушку. Как вам таким надо быть русским эмигрантом? Это вам не песенки в Крыму распевать.

Байка конечно та ещё
Бронштейн там в основном всем мутил, просто из него б полноценная легенда не вышла, вот и выбрали средь всей их мешпохи того, кому клеймо ещё есть где поставить

[alex67]

В Торонто ушел из жизни Юрий Цеви. Он родился в Грузии как Юрий Цивцивадзе, окончил ГИТИС, актерское и режиссерское отделение. В России играл и пел в Еврейском театре, а потом исполнял главную роль в опере "Суперзвезда Иисус Христос" в театре Моссовета. Во время гастролей в Канаде в 90-х организаторы их кинули, и так он застрял в Канаде до конца своих дней. И хотя он кажется мне грузинским евреем, но вполне может сойти за русского эмигранта, разве нет?

И вот как он отвечает на вопрос - "А к чему привела тебя твоя жизнь?"

– Я сбалансированный человек. У меня хорошие друзья, у меня замечательная дочь. Этого для счастья уже достаточно. Я никогда не переставал чувствовать себя тем, кто я есть. Я – актер Юрий Цеви. Я, наверное, реально оцениваю, что со мной происходит. Может, у кого-то есть другие амбиции и кому-то все время чего-то мало (я таких людей тоже знаю), но я с благодарностью отношусь к тому, что у меня есть. Ведь этого могло и не быть… И еще, эта замечательная страна, которой я абсолютно благодарен. Мне здесь очень нравится, и я очень раздражаюсь, когда люди начинают ругать Канаду, высказывать недовольство, ворчать. Не работая в Канаде ни единого дня, многие наши соотечественники получают канадскую пенсию, смотрят российское телевидение и поэтому считают себя большими патриотами. Я не могу с уважением относиться к патриотизму такого рода. Это больше похоже на иждивенчество.

http://www.russianweek.ca/articles/our- ... uri-tsevi/

[solution]

Несколько слов про всемирно известного русского эмигранта.

В Великобритании опубликована книга о жизни Владимира Ленина в эмиграции, где он провел 17 лет – вплоть до Февральской революции 1917 года. Интервью Радио Свобода дала автор книги, британский историк Хелен Раппапорт.

В эмиграции, которая началась для него в 1900 году, Ленин менял европейские столицы "как перчатки": Лондон, Вена, Париж, Берлин, Берн, Брюссель, не говоря уже о Праге, Мюнхене, Женеве, Цюрихе, острове Капри, а также городах Польши и Финляндии, – всего в этом списке более двадцати городов. Этим его странствиям и посвящена книга Хелен Раппапорт.

https://www.svoboda.org/a/1815844.html

Как известно, Ильич в апреле 1917 вернулся из Швейцарии в Россию в запломбированном вагоне через территорию Германии, выступил на броневичке и затем устроил октябрьскую заварушку. Как вам таким надо быть русским эмигрантом? Это вам не песенки в Крыму распевать.

Вот именно:
"ты всё пела - это дело..."
и теперь какую угодно грязь на Ленина можно вылить
но
"победитей не судят
а о побеждённых ноги вытирать будут".
В свете современных реалий:
как это можно было допустить что прямо в центре Москвы убили генерала Кириллова?
Похоже что украинцы взяли на вооружение тактику Израиля
и стали уничтожать противников в тылу.
Почему бы России не применить такую же тактику подорвав Зелю и его окружение которые не боясь катаются по всему миру?
Риторика.

[alex67]

Почему бы России не применить такую же тактику подорвав Зелю и его окружение которые не боясь катаются по всему миру?

Хороший вопрос. Я бы поддержал.

Неразумно или даже преступно поведение той армии, которая не готовится овладеть всеми видами оружия, всеми средствами и приемами борьбы, которые есть или могут быть у неприятеля.

В.И.Ленин. Детская болезнь левизны в коммунизме

Это изречение вождя несостоявшейся мировой революции висело на плацу той воинской части, где я три года служил солдатом, и мне приходилось каждый день по несколько часов его читать, так что я его крепко, на всю жизнь, запомнил.

[Palych]

… И еще, эта замечательная страна, которой я абсолютно благодарен. Мне здесь очень нравится, и я очень раздражаюсь, когда люди начинают ругать Канаду...

Кстати, а Вы благодарны Канаде?

[solution]

Почему бы России не применить такую же тактику подорвав Зелю и его окружение которые не боясь катаются по всему миру?

Хороший вопрос. Я бы поддержал.

Неразумно или даже преступно поведение той армии, которая не готовится овладеть всеми видами оружия, всеми средствами и приемами борьбы, которые есть или могут быть у неприятеля.

В.И.Ленин. Детская болезнь левизны в коммунизме

Это изречение вождя несостоявшейся мировой революции висело на плацу той воинской части, где я три года служил солдатом, и мне приходилось каждый день по несколько часов его читать, так что я его крепко, на всю жизнь, запомнил.

Точно подмечено!
И непонятно почему это не осуществляется на деле.
И Путин и Нетаньяху прагматики и они должны понимать что надо помогать друг другу поддерживая дипломатически и военно.
Надежда на мусульманских террористов не имеет никакого смысла
т.к для тех основная цель обращение неверных в ислам или их убийство:
Крокус,
предательство Турции в Сирии и .т.п. не дадут соврать.
Т.е сиюминутная материальная выгода от сотрудничества с ними
полностью меркнет от террора и предательства которые агрессивные исламисты несут с собой.

[alex67]

… И еще, эта замечательная страна, которой я абсолютно благодарен. Мне здесь очень нравится, и я очень раздражаюсь, когда люди начинают ругать Канаду...

Кстати, а Вы благодарны Канаде?

Не думаю, что испытываю чувство благодарности к Канаде. Не вижу причин. Тоже считаю замечательной страной, и мне тоже очень нравится, но благодарность - нет, не мое. Точно так же считаю Россию замечательной страной, и мне там тоже очень нравится, никаких претензий к России не имею, но и благодарности тоже не ощущаю. Для меня и та, и другая - лишь окружающая среда, и не более того.

[Сева]

А почему бы и не чувствовать благодарность?
Конечно же Jedem das Seine, какая кому разница, кто что ощущает?
Мы просто делимся.

Я вот тоже с некоторой теплотой к Канаде отношусь. Она не злая, наоборот. Я это душой и телом почувствовал ещё на первых километрах сразу после пересечения её границе в Детройте.

Мир сейчас лопается от потребительского пузыря. Никто не способен оставаться в стороне и нейтралитете.
У Канады и раньше то выбора почти не было, кроме как распростирать ягодицы пред Янками.
Ну а сейчас и подавно.

Но на ежедневно-бытовом уровне, на улицах она добрая и уютная!
Я очень даже рад, что у меня был период жизни в маленьком кусочке Европы в Северной Америке.

Где одновременно
1) БЕСПЛАТНЫЕ и ЧАСТЫЕ концерты наивысочайшего проф.уровня Международных виртуозов,
таких как L'ORCHESTRE SYMPHONIQUE DU GRAND MONTRÉAL
причём в РАЗНЫХ парках города, как и в моём по настоящему Сказочном парке Ля-Фонтан

Или вот у нас же молодёжный оркестр выступает.
https://youtu.be/d0BlYKj76LY

2) А в "паре шагов" (то есть реально пешочком в развалочку чуток пройти) арена Формулы 1, где всякие там Шумахеры дробят свои кости ))

А тут же, чуток поодаль, через мостик - Индейская резервация.

Всё рядом, никто не враждует. Здесь жанглёры с факелами на струнах ходят, тут нарики кислотой и травой, качественной причём афганочкой толкают, тут под носом марофон бегают, каждый третий играет на каком то муз инструменте, каждый второй взрослый - на велеке.
И хоть кажется, что курящих много, но они курят ровно так же, как и вино пьют - то есть пару тройку раз в день.
Зато поголовно бегают на лыжах, катаются на коньках и плавают.

Добавьте ко всему этому какую никакую, но бесплатную медицину, сильно субсидированное, считай бесплатное, образование.

Ну чем не сказочка? И очень долгое долгое время ровно такой она и была. Ну пока Янки с Саксами не дораздувались свои пузыри и не пошли в разнос.

Сейчас конечно же во Канадах тоже всё дорого и для многих не подъёмно (( Жалко

[Сева]

Ещё одно ну очень очень важное выгодное приемущество Канады как перед Янками, так и перед РОссией тем более.
Агрессивно-хамоватого быдлосброда там существенно меньше.
Доброта и уровень культуры (не путать с образованностью и эрудицией) там выше.
По настоящему искренне доброжелательное, а не искусственно показное, как в штатах, отношение там чаще встретишь.

Неужто за это не стоит быть ей, то есть канадцам, благодарным? Вопрос разумеется реторический, ибо каждый решает сам, как ему жить и как к чему то и кому то относиться.

[Palych]

Ещё одно ну очень очень важное выгодное приемущество Канады как перед Янками, так и перед РОссией тем более.
Агрессивно-хамоватого быдлосброда там существенно меньше.
Доброта и уровень культуры (не путать с образованностью и эрудицией) там выше.
По настоящему искренне доброжелательное, а не искусственно показное, как в штатах, отношение там чаще встретишь.

Неужто за это не стоит быть ей, то есть канадцам, благодарным? Вопрос разумеется реторический, ибо каждый решает сам, как ему жить и как к чему то и кому то относиться.

То что Вы описали относится к тому какова Канада есть.
Благодарность обычно связывают с тем что было сделано для благодарящего.
Например - родители вырастили, выкормили, воспитали как могли.
Страна, общество дало хорошее образование, востребованную специальность. Безвозмездно (значит даром).
И т.д.
И вот видим мы края, где веселей и богаче, ярче краски и лето теплей. Видим людей, которые лучше воспитаны, лучше одеты, более ухожены. И делаемся им благодарны. Просто потому что нравится.
По-моему позиция alex67 более честная и логичная.

[Сева]

Ещё одно ну очень очень важное выгодное приемущество Канады как перед Янками, так и перед РОссией тем более.
Агрессивно-хамоватого быдлосброда там существенно меньше.
Доброта и уровень культуры (не путать с образованностью и эрудицией) там выше.
По настоящему искренне доброжелательное, а не искусственно показное, как в штатах, отношение там чаще встретишь.

Неужто за это не стоит быть ей, то есть канадцам, благодарным? Вопрос разумеется реторический, ибо каждый решает сам, как ему жить и как к чему то и кому то относиться.

То что Вы описали относится к тому какова Канада есть.
Благодарность обычно связывают с тем что было сделано для благодарящего.
Например - родители вырастили, выкормили, воспитали как могли.
Страна, общество дало хорошее образование, востребованную специальность. Безвозмездно (значит даром).
И т.д.
И вот видим мы края, где веселей и богаче, ярче краски и лето теплей. Видим людей, которые лучше воспитаны, лучше одеты, более ухожены. И делаемся им благодарны. Просто потому что нравится.
По-моему позиция alex67 более честная и логичная.

Не сильно я понял, что там за что, безвозмездно, выростили и т.д.
Какая на самом деле разница?
Я их благодарю просто за те приятные, уютные семь-восемь лет, что я с ними прожил. И был уверен, что буду жить там до скончания своего века. Но меняется всё, и политика, и погода, и наша реакция на неё. Вот и срыл на Маямщину, из коей НЕСКОЛЬКО раз подрывался вернуться обратно. Каб не геморрой с продажей хаты, а просто "собрал чемоданы, забил на секьюред депозит", то уже через год скорее всего б возвернулся в Мореаль.

Хотя... Как сейчас на всё смотрю: а ведь и МашАллах!
То есть, всё, что ни делается, всё к лучшему

[alex67]

В США не было геноцида и концлагерей. Религию не уничтожали. Капитализм, идеологию не уничтожали. Т.е. гос-во не уничтожали. Не надо путать теплое с мягким.

В США не было геноцида индейцев? Вы в своем уме?

Ваша дремучесть в отношении США не удивляет. Уж что-что, а вешать лапшу на уши про свободу и демократию американцы большие мастера.

Я тоже понятия не имел, что в Канаде были концлагеря, пока случайно не коснулся этой темы в разговоре с одним из коллег, этническим японцем, и он рассказал мне про канадские концлагеря во время войны. А учителем на курсах в Калифорнии у меня была этническая японка, родители которой познакомились как раз в таком концлагере в США.

Во время войн в США и Канаде были созданы концлагеря, куда интернировали этнических немцев и японцев, не обращая внимания на их американское гражданство. При этом их лишали земли, домов и всего остального имущества. Никаких судов, никаких приговоров, просто какая-нибудь американская "тройка" подписывала какую-то бумагу - и вперед с песнями, шаг вправо-шаг влево считается побег, прыжок на месте провокация. Просвещайтесь, темный вы наш.

https://pikabu.ru/story/kratkaya_istori ... n640164804

После нападения на Перл-Харбор президент Франклин Д. Рузвельт издал президентский указ № 9066 , в соответствии с которым все лица японского происхождения, живущие на Западном побережье, были заключены в места с тюремными условиями содержания.

Эти "центры изоляции граждан" представляли собой суровые лагеря в пустынях, кишащих скорпионами и змеями, где содержались "проблемные заключенные", в том числе и те, кто отказался дать клятву верности Соединенным Штатам.

Может, заодно уж и про германские концлагеря вам рассказать?

[Palych]

Я тоже понятия не имел, что в Канаде были концлагеря, пока случайно не коснулся этой темы в разговоре с одним из коллег, ...

Кстати, я тоже много нового узнал о том что творилось здесь, даже не в стране, а в конкретных городах, в том числе - на моей жизни/памяти.
И узнавал это из разговоров с коллегами за рюмкой чая, причём прожив здесь лет десять, когда меня стали считать своим.

[zVlad]

....
Я их благодарю просто за те приятные, уютные семь-восемь лет, что я с ними прожил. И был уверен, что буду жить там до скончания своего века. Но меняется всё, и политика, и погода, и наша реакция на неё. Вот и срыл на Маямщину, из коей НЕСКОЛЬКО раз подрывался вернуться обратно. Каб не геморрой с продажей хаты, а просто "собрал чемоданы, забил на секьюред депозит", то уже через год скорее всего б возвернулся в Мореаль.

....

Семь-восемь лет мало не только чтобы испытать какую-то эфемерную благодарность, но и просто охватить хотя бы приблизительно такую страну как Канада с ее очень разными, весьма изолированными провинциями. Тем более на основании опыта только Монреаля.
Из Вашего "полача Ярославны" понятно только одно - на Маямщине совсем хреново.

[zVlad]

Я тоже понятия не имел, что в Канаде были концлагеря, пока случайно не коснулся этой темы в разговоре с одним из коллег, ...

Кстати, я тоже много нового узнал о том что творилось здесь, даже не в стране, а в конкретных городах, в том числе - на моей жизни/памяти.
И узнавал это из разговоров с коллегами за рюмкой чая, причём прожив здесь лет десять, когда меня стали считать своим.

Например? Интересно. Продолжайте, пожалуйста.

[zVlad]

Ещё одно ну очень очень важное выгодное приемущество Канады как перед Янками, так и перед РОссией тем более.
Агрессивно-хамоватого быдлосброда там существенно меньше.
Доброта и уровень культуры (не путать с образованностью и эрудицией) там выше.
По настоящему искренне доброжелательное, а не искусственно показное, как в штатах, отношение там чаще встретишь.

Неужто за это не стоит быть ей, то есть канадцам, благодарным? Вопрос разумеется реторический, ибо каждый решает сам, как ему жить и как к чему то и кому то относиться.

Набор штампов свежего иммигранта. Я много такого слышал в первые годы жизни в Канаде. Позднее многие говорящие так радикально изменили свое мнение. По крайней мере восторги исчезли практически у всех.