Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Мнения, новости, комментарии
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Москвичка »

"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Мальчик-Одуванчик »

petrovich999 wrote: 20 Apr 2022 06:07 Очень странное обращение. МО РФ несколько раз предлагало сложить оружие и выйти на украинскую территорию, но украинцы отказывались, а теперь вдруг очень захотели на волю. Единственное разумное объяснение такому поведению - среди них есть люди, которые не хотят встречаться с русскими.
Разумеется, Россия никаким "третьим странам" не даст возможности вывезти своих офицеров, а может, и генералов. Уже пытались, результат известен.
Возможно это связано с тем, что азовцев выбили из прилегающего с левобережья к Азовстали жилого района, где по словам местных были расположены входы в подземные сооружения, ведущие к заводу. Бункеры хоть и расчитаны на попадание крупного заряда, но совершенно не расчитаны на ситуацию, когда поверхность контролируется противником. Обрушить взрывами входы - вполне посильная задача.

Но бомбежка и сама по себе эффективна: как раз вероятной причиной поспешного неудавшегося прорыва ВСУ и последующей массовой сдачи в плен на заводе Ильича послужило пробитие бомбой подземного этажа под одним из цехов, когда еще в воронку свалилась бронетехника.
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6011
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Virginian »

Ion Tichy wrote: 20 Apr 2022 05:04
Virginian wrote: 20 Apr 2022 04:32 Касательно бункеров. Я в одном таком был, запасной узел связи в Николаеве. Весьма рядовой. Пока спускался, потерял счет метрам бетона. ФАБ-500 точно не возмет, нужно что-то покруче, и хрен еще его найдешь. Штабные бункеры и главные узлы связи КВО вообще расчитаны на применение тактического ядерного оружия. Сведения у меня из первых рук, отец после выхода на пенсию работал в ЦПИ (Центральный проектный институт МО). Батя еще пытался устроить меня на работу в отдел, который занимался проектированием ядерных хранилищ. Но мне четко сказали, без погон нет смысла, зарплата весьма средняя, а с погонами в один день могут отправить на Камчатку чего-нибудь там обустраивать.

Поэтому, когда российское МО отчитыватся о количестве уничтоженных узлов связи меня сильный смех разбирает.

Короче, show must go on. Пишите ребята, пишите.

P.S. Кабельные линии связи между узлами многократно продублированы, своего рода интернет, только что ручной, для обходных соединений специальные таблицы используют.
Какие кабеля? Медь давно скомуниздили и продали. Это вам Украина, а не хухры-мухры.
Защищенные КП надо постоянно поддерживать в раб.состоянии, а т.к. не задаром, то ну нах, это ж вам Украина, а не хухры-мухры.
А узлы связи бывают и в чистом поле - пара мачт релеек, тарелка тропосферки, дюжина кунгов под сетями и солдат на посту.
Чувствуется что со связью дела не имели. Все в землю закопано и очень глубоко.

Узлы конечно разные бывают, но для МО солдат с рацией уже узел связи.
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6011
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Virginian »

kyk wrote: 20 Apr 2022 05:06
Virginian wrote: 20 Apr 2022 04:14Ну еще какой-то левый народ в топике появился, как будто своих ветеранов не хватает.
классовая борЪба обостряется, наши против ихних
Все по товарищу Сталину.
User avatar
Сева
Уже с Приветом
Posts: 1345
Joined: 24 Feb 2022 20:31
Location: 20yrs:USA->Россия

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Сева »

Если ещё не писали, то вот весьма подробно о подземках АзовСтали

User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6011
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Virginian »

petrovich999 wrote: 20 Apr 2022 06:07 Самая свежая сводка из СНН в переводе Яндекса без корректировки, получена полтора часа назад.
Украинский командующий запрашивает международную эвакуацию на Мариупольском заводе, поскольку ситуация "критическая"
От Ольги Войтович, Юлии Пресняковой и Натана Ходжа из CNN во Львове

Майор Сергей Волына, командир 36-й отдельной бригады морской пехоты Украины, разговаривал по телефону с CNN из осажденного города Мариуполь во вторник вечером и попросил третью страну обеспечить эвакуацию военнослужащих и гражданских лиц, оказавшихся в ловушке на сталелитейном заводе "Азовсталь" под сильными российскими обстрелами.

"У меня есть заявление для всего мира", - сказал Волина. "Возможно, это мое последнее заявление, потому что у нас осталось всего несколько дней или даже часов. Мы обращаемся к мировым лидерам с призывом применить процедуру извлечения к военным Мариупольского гарнизона, к гражданским лицам, которые находятся с нами здесь, на заводе. Мы просим вас доставить нас на территорию третьей страны и обеспечить нам безопасность".
Украинские силы внутри осажденного города консолидировались вокруг огромного сталелитейного завода "Азовсталь".

Украинские официальные лица заявили, что сотни мирных жителей укрываются в подвалах огромного сталелитейного завода. Представитель полиции Мариуполя сообщил CNN, что запасы продовольствия и воды истощаются из-за сильных обстрелов.

Отвечая на вопрос, как можно облегчить эвакуацию, Волына сказал: "Это должно быть на уровне соглашений. Если говорить о практическом применении, то это может быть, например, корабль с вертолетами, который мог бы нас забрать. Или международная гуманитарная миссия, которая может приехать к нам и гарантировать нашу безопасность и сопровождать нас на пути к государству, которое возьмет на себя такие обязательства".

Волына описал ситуацию на заводе как "критическую" с большим количеством раненых военнослужащих и ограниченной медицинской помощью.

"Мы полностью окружены", - сказал он. "Там около 500 раненых военных, оказать им медицинскую помощь очень сложно. Они буквально гниют. На территории есть гражданские лица. Они также страдают от взрывов, взрывов на них, рядом с ними. Они [русские] используют против нас тяжелые авиационные бомбы и наносят удары из артиллерии".

"Это происходит постоянно. Город разрушен. Вражеские группировки превосходят нас численностью в десятки раз, у них полное преимущество в воздухе, артиллерии, технике, живой силе. Мы боремся до последнего, но у нас осталось очень мало времени", - продолжил он.

Украинский командир подсчитал, что на территории завода укрывались "сотни мирных жителей".

"Мы обращаемся абсолютно ко всем мировым лидерам: кто бы ни смог взять на себя такие обязательства, кто бы ни смог добиться успеха в краткосрочной перспективе в согласовании такой процедуры", - сказал он. "Мы знаем, что есть некоторые события и переговоры с турецкой стороной о том, что она выступает в качестве гаранта. Вероятно, Соединенные Штаты, потому что мы считаем, что это очень мощное государство с сильным лидером [президентом Джо] Байденом, и что он может лично решить этот вопрос в кратчайшие сроки. Или этот вопрос может быть решен с его помощью за короткое время".

"Волына" отказалась комментировать количество военных, удерживающихся на "Азовстали".

"Если мир услышит нас, если мировые лидеры услышат нас, мы очень на это надеемся, и процедура извлечения будет проведена, тогда все поймут количественный состав людей, которые находились в плену", - сказал он.
https://www.cnn.com/europe/live-news/uk ... ea4fe55e1e

Очень странное обращение. МО РФ несколько раз предлагало сложить оружие и выйти на украинскую территорию, но украинцы отказывались, а теперь вдруг очень захотели на волю. Единственное разумное объяснение такому поведению - среди них есть люди, которые не хотят встречаться с русскими.

Разумеется, Россия никаким "третьим странам" не даст возможности вывезти своих офицеров, а может, и генералов. Уже пытались, результат известен.
Что, так английский и не освоили? А зря, за него в некоторых организациях доплачивают.
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6011
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Virginian »

kyk wrote: 20 Apr 2022 06:22
petrovich999 wrote: 20 Apr 2022 06:07сводка из СНН в переводе Яндекса
Петрович, а как и зачем ты в Канаду попал, если английским не владеешь?
Неправильный вопрос, надо parlé vu france?
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by kyk »

Virginian wrote: 20 Apr 2022 09:11надо parlé vu france?
в Канаде франкоговрящие только белые квебекцы и выходцы из африки (включая Алжир и Тунис). Из совдепа иммигрантов-франкофонов 0.00000000000000000000000000000000000000000000000000001%
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6011
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Virginian »

kyk wrote: 20 Apr 2022 09:15
Virginian wrote: 20 Apr 2022 09:11надо parlé vu france?
в Канаде франкоговрящие только белые квебекцы и выходцы из африки (включая Алжир и Тунис). Из совдепа иммигрантов-франкофонов 0.00000000000000000000000000000000000000000000000000001%
Вот теперь с Петровичем все ясно, на украинском гутарить!
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by kyk »

Virginian wrote: 20 Apr 2022 09:33Вот теперь с Петровичем все ясно, на украинском гутарить!
Петрович - в целом товарищ адекватный, хоть и старпёр :good:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Москвичка »

"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Москвичка »

"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Москвичка »

"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Москвичка »

"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Москвичка »

"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Москвичка »

"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Москвичка »

"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
Frecken Bock
Уже с Приветом
Posts: 9615
Joined: 18 Nov 2004 07:44
Location: Raleigh, NC

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Frecken Bock »

Virginian wrote: 20 Apr 2022 04:32 ...
Virginian, welcome back. Мне было тоскливо здесь без Вас. За это время двоих адекватных попросили на выход. Держитесь и обходите очень острые углы :-)
ivansnin6
Уже с Приветом
Posts: 369
Joined: 28 Feb 2022 05:20

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by ivansnin6 »

ReactoR wrote: 20 Apr 2022 07:39
ivansnin6 wrote: 20 Apr 2022 05:09
ReactoR wrote: 19 Apr 2022 23:33 Кратко об Азовстали

Похоже долго будут мурыжить, советские бункеры, рассчитанные на военные действия, запасы воды, боевики вымуштрованные по натовским стандартам
Так в чём заключается тактика НАТО в обстановке "советские бункеры"? и как её преодолевают тоже не раскрыто. Из рассказа складывается впечатление, что тупо лупят "артиллерией и вкс" по "бункерам рассчитанным на ТЯО"
Думаю вот это


Советские бункера их не спасут, территория изолирована, коммуникация между объектами тоже ограничена
Я думал, что украинские речёвки про их инициативность и действия строго по шаблону спущенному вниз это лирика по стереотипам СССР. Т.е. проблемы с логистикой и связью видны объективно, а вот "они воюют в парадигме 2й мировой"\"умирают там где им сказали" - как-то не очень натурально звучало :o
Клип ниже можно не смотреть (много укропропаганды) но в середине любопытный сюжет про совместные учения - группа из 300 бойцов обороняет город против превосходящих сил снабжённых всеми средствами усиления. Прикололо сколько уделяется соц.сетям:

ivansnin6
Уже с Приветом
Posts: 369
Joined: 28 Feb 2022 05:20

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by ivansnin6 »

Москвичка wrote: 20 Apr 2022 08:01
На него давно обиделись и вообще он с 2013го работает на кремлёвскую пропаганду вполне официально:
journalist, blogger, and documentary maker,[1] who worked for the television network Russia Today (2013–2014) and channel Zvezda (2014–2015). He is currently covering the 2022 Russian invasion of Ukraine
Незнаю насколько он действительно стрелял и унижал пленных, но возможно та ещё мразь:
Ukraine’s delegation to PACE presented a video, showing how Graham Phillips, the person who calls himself a British journalist, verbally harasses a maimed Ukrainian prisoner during the exchange.

This is not the first time Mr. Phillips, who generally reports about the situation in the conflict region, allows himself to stoop below the journalistic standards. He is known for his blatant pro-Russian and anti-Ukrainian position, and was pictured wearing a militant uniform and militant symbols, holding a weapon in his hands on more than one occasion.

RT “JOURNALIST” GRAHAM PHILLIPS WEARING A SEPARATIST UNIFORM, FIRING A GUN, IN UKRAINE: PIC.TWITTER.COM/RYRWUXOT9F

— MICHAEL WEISS (@MICHAELDWEISS) 21 СЕНТЯБРЯ 2014 Г.
https://www.stopfake.org/en/why-graham- ... ournalism/
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6011
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Virginian »

Frecken Bock wrote: 20 Apr 2022 12:38
Virginian wrote: 20 Apr 2022 04:32 ...
Virginian, welcome back. Мне было тоскливо здесь без Вас. За это время двоих адекватных попросили на выход. Держитесь и обходите очень острые углы :-)
Спасибо, а кого ещё попросили, а то я не очень внимательно следил. Я пока суд да дело троллил на других площадках, интереснее всего с военными пенсионерами было разговаривать. Они конечно за «операцию», но видя во что превратилась вторая армия в мире, впали в глубокий пессимизм. Народ там приличный собрался, не диванные эксперты, которые постят разную хрень как здесь на привете. Я их пожалел, не стал добивать когда корабль утоп, даже соболезнование выразил, вина лежит на руководстве, ни за что ни про что моряки сгорели.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by OtherSide »

Virginian wrote: 20 Apr 2022 14:43
Frecken Bock wrote: 20 Apr 2022 12:38
Virginian wrote: 20 Apr 2022 04:32 ...
Virginian, welcome back. Мне было тоскливо здесь без Вас. За это время двоих адекватных попросили на выход. Держитесь и обходите очень острые углы :-)
Спасибо, а кого ещё попросили, а то я не очень внимательно следил. Я пока суд да дело троллил на других площадках, интереснее всего с военными пенсионерами было разговаривать. Они конечно за «операцию», но видя во что превратилась вторая армия в мире, впали в глубокий пессимизм. Народ там приличный собрался, не диванные эксперты, которые постят разную хрень как здесь на привете. Я их пожалел, не стал добивать когда корабль утоп, даже соболезнование выразил, вина лежит на руководстве, ни за что ни про что моряки сгорели.
Просто интересно а что вы ждете от русских военных пенсионеров?
Типа: "после того скотства что мы совершили над святым украинским народом, после того как мы вернули крым, не дав его украинизировать и разместить войска НАТО, после того как Россия напала ждем не дождемся пока война прийдет и в наши дома, когда Россия капитулирует, Пуйло будут судить в гааге, россия распадется и великое укринское воинство наконец ступит на наши земли/"
ivansnin6
Уже с Приветом
Posts: 369
Joined: 28 Feb 2022 05:20

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by ivansnin6 »

OtherSide wrote: 20 Apr 2022 14:57 Просто интересно а что вы ждете от русских военных пенсионеров?
Типа: "после того скотства что мы совершили над святым украинским народом, после того как мы вернули крым, не дав его украинизировать и разместить войска НАТО, после того как Россия напала ждем не дождемся пока война прийдет и в наши дома, когда Россия капитулирует, Пуйло будут судить в гааге, россия распадется и великое укринское воинство наконец ступит на наши земли/"
А зачем "великое укринское воинство наконец ступит на наши земли"? Или Вы про Крым?
User avatar
sasha_z
Уже с Приветом
Posts: 2438
Joined: 03 Mar 2007 05:07
Location: usa

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by sasha_z »

Москвичка wrote: 20 Apr 2022 10:57 ...
Да тут им нон-стоп отправляют оружие. И Россия ничего не делает. Или пускает пыль в глаза. Надо ж было расфигачить все подьезды и подплывы и всё контролировать. Так нет. Завтра российских пацанов будут из этого мочить. Да, что говорить, сегодня уже убивают.

И похоже что скоро всех с завода отпустят. Как всегда.

Короче - Россия ведёт странную войну. Может причина кроется в "заложниках" на Манхеттане, Маями, Лондоне и всяких разных Баден-Баденов и Куршавелей?.. Тогда ужасное скотство подставлять российских военных и гражданских украинцев. А если были не в состоянии контролировать - тогда нафига надо было это вообще начинать?

Очень тяжело поддерживать соотечественников, когда не понимаешь их "мотивы".
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6011
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Флагман-1

Post by Virginian »

Ракетный крейсер проекта 1164 "Варяг" (sister ship "Москвы") в Сан-Франциско.


Variag.jpg
К военным кораблям у меня особое отношение. Мое детство прошло в Североморске, главной базе Северного флота и прошло оно в окружении моряков и подводников. Я много спрашивал и много слушал. После того как случилось то, что случилось, меня абсолютно выбешивают заявления, что корабль старый и ему вообще давно было пора на слом. Сказать, что это бред, значит ничего не сказать. Корабли служат долго и периодически модернизируются. Даже 50 лет для них не срок, особенно для таких удачных проектов как 1164. Как пример крейсер Висконсин, спущенный на воду в 1943. Воевал на Тихом океане и затем в Корее. Был выведен из состава флота на долгое время, но был снова введен в 1986. Подвергся модернизации и участововал в операции Desert Storm. Снова был выведен из сервиса и поставлен на стоянку рядом с морским музеем в Норфолке. Сейчас он превратился в музей, но может снова послужить своей стране.

Проект 1164 особенный, в нем были использован целый ряд новшеств, котрые обепечивали бепрецедентный уровень живучести корабля.

"На всем протяжении корабля под топливными цистернами имеется двойное дно во избежание разлива ГСМ при аварийных ситуациях. Основные погреба боезапаса разнесены по кораблю, разделены непроницаемыми переборками и снабжены системами орошения и пожаротушения. Все эти меры конструктивно обеспечивают живучесть и непотопляемость крейсера при затоплении любых трёх смежных отсеков, кроме машинных отделений."

Слабое место у "Москвы" было в его изначальной концепции, борьбе с авианосными соединениями, то есть приоритет при его создании был отдан отдан наступательным, а не оборонительным характеристикам. В отличие от кораблей проекта 1144 (Петр Великий) в наличии только одна РЛС наведения ракет 3Р41 «Волна», вследствие этого зенитный комплекс «Форт» может быть задействован для отражения атаки только с одного направления одновременно, и в случае выхода единственной РЛС 3Р41 «Волна» из строя, дальняя ПВО корабля окажется полностью парализованной.

Это не значит, что системы ПВО "Москвы" никуда не годятся, все сводится к правильному боевому применению. Корабль такого класса не должен использоваться в одиночку, он должен входить в состав ордера, как минимум четырех корабей, обеспечивающим секторальную защиту. Это мне моряки рассказали.

Так что же произошло? Но об этом попозже, нужно дать господам патриотам высказаться. И вообще, пока я тут пишу, может уже Мариуполь взяли.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

Return to “Политика”