Выход из ситуации?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 829
- Joined: 18 Apr 2015 18:36
Re: Выход из ситуации?
Когда у них там переговоры, в понедельник утром вроде назначили?
не интересовалась политикой, пока политика не заинтересовалась мной
-
- Уже с Приветом
- Posts: 602
- Joined: 13 Mar 2019 14:57
Re: Выход из ситуации?
Согласен полностью.
Любое перемирие будет означать проигрыш Путлера а это недопустимо.
Запад будет накачивать Украину деньгами в то время как Россия будет импортозамещять туалетную бумагу (без особых перспектив на будущее).
Любое перемирие будет означать проигрыш Путлера а это недопустимо.
Запад будет накачивать Украину деньгами в то время как Россия будет импортозамещять туалетную бумагу (без особых перспектив на будущее).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7843
- Joined: 05 Aug 2003 21:39
- Location: CA
Re: Выход из ситуации?
Еще раз и медленно.Пролетарий wrote: ↑28 Feb 2022 01:11 Большей части думающего населения земли глубоко НЕ фиолетово, то что происходит на Украине, и на то что Путин ввёл ядерные силы в режим повышенной готовности.
С тем идиотическим подходом (США - самый главный полицай) и буллшитной идеологией ("цветные революции", "демократия - в каждый дом". А так же - дайверсити, гей райтс, негры и прочее), запад гарантированно получит то же самое, но в порядки больше - с Китаем.
Этот подход годился в разгар холодной войны и невозбранно устарел. Глобализму - хана, хотят ли этого Соросовский кагал, или нет.
Да, и Путин, и КПК, и Северная Корея - авторитарые режимы, но они более менее сбалансированы в силу своих реалий. НАТО и "западу" там места нет. И нехер в регион лезть и ворошить там своей палкой - уже видели все и афганистан, и "сирийскую весну" и прочий буллшит.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2405
- Joined: 19 Jan 2021 04:04
- Location: Историческая родина - Россия
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15759
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
Re: Выход из ситуации?
Упоротые в своем стиле. Полный отход от реальности и генерация берда нон стоп.Пролетарий wrote: ↑28 Feb 2022 01:11Большей части думающего населения земли глубоко НЕ фиолетово, то что происходит на Украине, и на то что Путин ввёл ядерные силы в режим повышенной готовности.3DD wrote: ↑28 Feb 2022 00:39Большей части населению земли глубоко фиолетово та Украина и все остальное. Не все же сидят в украинских тиндерах/тиктоках/телеграмах. А после всех медиа-скандалов, в масс-медиа "большая часть населения земли" не веритБольшая часть населения земли сейчас прекрасно понимает..
Всем ясно, что ситуация не требовала такого ответа, который стоит тысяч жизней по обе стороны за несколько прошедших дней, сколько ещё будет. Все восторгаются стальными яйцами Зе и в шоке от Пу, не зная чего от него дальше ждать. Миллионы людей на митингах по всей земле. Даже нейтральная Швейцария присоединяется к санкциям EU, нонсенс учитывая их исторический нейтралитет.
Или вот хотя бы повседневного отношения к россиянам как тут http://tinyurl.com/2p9ybt8a
Уже оказывается Зе выиграл и у него стальные яйца. Настолько стальные, что он плача рассказывал что его скоро убьют. То что Киев не взяли на 5-е сутки это еще не победа. Уже хотя ролики в которых мэр Харькова в метро объясняет жителям что надо уметь договариваться с новой властью.
Зе себя показал не героем, а придурком наркоманом. несколько раз переносил встречу, а теперь представитель украины рассказывает в интервью что собиратеся послать Россию на x*й - извините за мат, это прямая цитата.
Если штурм затянется, боюсь русские войска просто закончат церемонится с гражданскими и зачистят за 40 минут. Основная то проблема что задача не просто взять, а взять без потерь гражданских
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15759
- Joined: 01 Mar 2008 15:14
Re: Выход из ситуации?
Запад будет обещать денег, оружия и евросоюз (ага в накачаной оружием послевоенной стране) для того что бы потянуть время. По той же причине военным обещают 100 000 грн - по причине того что платить будет некому. Как они собираются это оружие пересылать когда дороги к городам под контролем РФ. Что и как украина купит на эти деньги?
Упоротые такие упоротые.
Я говорил много раз. Проблема украины не нацизм, а упоротость. Последние 30 лет национальная идеология.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7843
- Joined: 05 Aug 2003 21:39
- Location: CA
Re: Выход из ситуации?
Это -- EPIC!Запад будет накачивать Украину деньгами
З.Ы. ".. и каждый немец укр будет богат" (кто угадает, откуда эта перефарзированная цитата)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7843
- Joined: 05 Aug 2003 21:39
- Location: CA
Re: Выход из ситуации?
Фиолетово, фиолетово.Пролетарий wrote: ↑28 Feb 2022 01:11 Большей части думающего населения земли глубоко НЕ фиолетово, то что происходит на Украине
Например одна фанатичная либерастка в своей упоротой поддержке Бидона против Трампа, даавеча публично высказалась в своей View педераче: "Это что, теперь моя летняя поездка в Италию под вопросом? Да вы ойухели, я ее 2 года планировала!"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7843
- Joined: 05 Aug 2003 21:39
- Location: CA
Re: Выход из ситуации?
Точка зрения от Dinesh D'Souza (как видит "думающее население земли " ситуацию):
-
- Уже с Приветом
- Posts: 602
- Joined: 13 Mar 2019 14:57
Re: Выход из ситуации?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 25386
- Joined: 15 Dec 2003 20:42
- Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA
Re: Выход из ситуации?
Да скорее так чем нет. В принципе тоже саме можно сказать и о России. Столкнулись лбами.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
-
- Уже с Приветом
- Posts: 25386
- Joined: 15 Dec 2003 20:42
- Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA
Re: Выход из ситуации?
А какой процент населения РФ поддержит такую зачистку ?
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8361
- Joined: 17 Oct 2001 09:01
- Location: Уездный город N
Re: Выход из ситуации?
Вах, вы такой смелый!OtherSide wrote: ↑28 Feb 2022 01:55Упоротые в своем стиле. Полный отход от реальности и генерация берда нон стоп.Пролетарий wrote: ↑28 Feb 2022 01:11Большей части думающего населения земли глубоко НЕ фиолетово, то что происходит на Украине, и на то что Путин ввёл ядерные силы в режим повышенной готовности.3DD wrote: ↑28 Feb 2022 00:39Большей части населению земли глубоко фиолетово та Украина и все остальное. Не все же сидят в украинских тиндерах/тиктоках/телеграмах. А после всех медиа-скандалов, в масс-медиа "большая часть населения земли" не веритБольшая часть населения земли сейчас прекрасно понимает..
Всем ясно, что ситуация не требовала такого ответа, который стоит тысяч жизней по обе стороны за несколько прошедших дней, сколько ещё будет. Все восторгаются стальными яйцами Зе и в шоке от Пу, не зная чего от него дальше ждать. Миллионы людей на митингах по всей земле. Даже нейтральная Швейцария присоединяется к санкциям EU, нонсенс учитывая их исторический нейтралитет.
Или вот хотя бы повседневного отношения к россиянам как тут http://tinyurl.com/2p9ybt8a
Уже оказывается Зе выиграл и у него стальные яйца. Настолько стальные, что он плача рассказывал что его скоро убьют. То что Киев не взяли на 5-е сутки это еще не победа. Уже хотя ролики в которых мэр Харькова в метро объясняет жителям что надо уметь договариваться с новой властью.
Зе себя показал не героем, а придурком наркоманом. несколько раз переносил встречу, а теперь представитель украины рассказывает в интервью что собиратеся послать Россию на x*й - извините за мат, это прямая цитата.
Если штурм затянется, боюсь русские войска просто закончат церемонится с гражданскими и зачистят за 40 минут. Основная то проблема что задача не просто взять, а взять без потерь гражданских
Кто интересно в кабинете Путина остался в окруженной Москве а не наложив в штаны скрылся в бункер за Уралом.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34806
- Joined: 20 Oct 2006 00:29
- Location: RUS->USA
Re: Выход из ситуации?
Не будет етого, я уверен практически 100%... Зачистки гражданских не будет...
Жертвы могут быть, так как нацики понаставили в жилых районах городов и что то может зацепить при их взятии. Или при неповиновении или сопротивлении и т.д. и т.п.
Но никаких именно зачисток гражданских со стороны военных России не будет нигде.
Ето не война совсем, нет гражданских целей, нет причин для зачисток гражданских.
Даже во Львове тоже не будут, открою тайну...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32173
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Выход из ситуации?
Так было бы оптимально для обоих сторон.
Путин открыто обращался к военным украины. "Берите власть в свои руки, с вами договоримся".
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8361
- Joined: 17 Oct 2001 09:01
- Location: Уездный город N
Re: Выход из ситуации?
Надо было ещё как Гитлер, пообещать каждому перешедшему латифундию и сотню рабов. Стареет Вова!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Выход из ситуации?
А зачем им это? Их что то не устраивало на Украине - да нет, устраивало. А им тут предлагают зачем то предать присягу и пойти добровольно не поймешь куда. Если с КРымом там было понятно, чисто русский район страны с кучей традиций да еще и рядом российский флот, а в стране полный бардак. То сегодня это уже не пройдет, можно и не дергаться. А тогда неясно на фига было все затевать. Вошел уже ВВП в историю как самый большой идиот 21го века.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Выход из ситуации?
Я думаю что это уже стало неизбежностью.Кандид wrote: ↑28 Feb 2022 01:32как бы не дошло до подписания мира на условиях полного и безоговорочного перехода ОРДЛО по контроль УкраиныStrangerR wrote: ↑28 Feb 2022 01:28Возможно но уже маловероятно. ЗЕ уже по сути выиграл, зачем ему сдавать позиции? А ЛДНР тоже не сдадут что хапнули а жители того что они запнули не захотят к ним. И как все это будет выкручиваться?Пролетарий wrote: ↑27 Feb 2022 21:32 Предполагаю, что Путин видя такое количество жертв и отсутствие реального прогресса, будет добиваться на переговорах от Украины нейтралитета и отказа от ДНР/ЛНР в границах областей. Киев брать не пойдёт, и сносить Зеленского и Кличко делая из Киева Сталинград не будет. На этом "денацификация" закончится, а россиянам ещё долго этот позор разгребать.
время явно не на стороне российских войск
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32173
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Выход из ситуации?
Исхожу из того, что устраивает Россию.
Если кто поддерживает все, что происходило на украине это их проблемы.
Уже сто раз все разжевано, понятней некуда. Украина не будет плацдармом для врагов России.А им тут предлагают зачем то предать присягу и пойти добровольно не поймешь куда.
Ну хотят больших жертв это их дело. Западу пофиг сколько там поляжет. Поэтому оптимально договариваться со вменяемыми.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12156
- Joined: 02 Oct 2000 09:01
- Location: Одесса, Укр -> Belmont, CA
Re: Выход из ситуации?
Украину очень быстро превращают во врага России, а Россию во врага всего мира. Конечно России именно это и нужно...
Путину вообще все пофиг.
My God!... I'm Gorgeous!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5672
- Joined: 01 Mar 2004 10:57
- Location: Сибирь -> Aotearoa
Re: Выход из ситуации?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32173
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Выход из ситуации?
Не надо всех считать дураками. То, что там происходило после майдана и зачем майдан был сделан американцами сложно скрыть. Ну да, сделали анти-российский жупел для взлома России. Сейчас этот баг устраняют.
И не надо перевирать. Россия не враг мира. Просто не пляшет под дудку т.н запада имеет свои геополитические интересы.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32173
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Выход из ситуации?
Согласен.OtherSide wrote: ↑28 Feb 2022 01:55Упоротые в своем стиле. Полный отход от реальности и генерация берда нон стоп.Пролетарий wrote: ↑28 Feb 2022 01:11Большей части думающего населения земли глубоко НЕ фиолетово, то что происходит на Украине, и на то что Путин ввёл ядерные силы в режим повышенной готовности.3DD wrote: ↑28 Feb 2022 00:39Большей части населению земли глубоко фиолетово та Украина и все остальное. Не все же сидят в украинских тиндерах/тиктоках/телеграмах. А после всех медиа-скандалов, в масс-медиа "большая часть населения земли" не веритБольшая часть населения земли сейчас прекрасно понимает..
Всем ясно, что ситуация не требовала такого ответа, который стоит тысяч жизней по обе стороны за несколько прошедших дней, сколько ещё будет. Все восторгаются стальными яйцами Зе и в шоке от Пу, не зная чего от него дальше ждать. Миллионы людей на митингах по всей земле. Даже нейтральная Швейцария присоединяется к санкциям EU, нонсенс учитывая их исторический нейтралитет.
Или вот хотя бы повседневного отношения к россиянам как тут http://tinyurl.com/2p9ybt8a
Уже оказывается Зе выиграл и у него стальные яйца. Настолько стальные, что он плача рассказывал что его скоро убьют. То что Киев не взяли на 5-е сутки это еще не победа. Уже хотя ролики в которых мэр Харькова в метро объясняет жителям что надо уметь договариваться с новой властью.
Зе себя показал не героем, а придурком наркоманом. несколько раз переносил встречу, а теперь представитель украины рассказывает в интервью что собиратеся послать Россию на x*й - извините за мат, это прямая цитата.
Если штурм затянется, боюсь русские войска просто закончат церемонится с гражданскими и зачистят за 40 минут. Основная то проблема что задача не просто взять, а взять без потерь гражданских
Только дополню. Задача запада не мир с Россией. пианст просто пляшущая мартышка на поводке, к тому же полный неадекват.
Да, российские войска пока терпят, но любому терпению есть предел.
Но Фаллуджи в киеве как мечтают на западе не будет.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 602
- Joined: 13 Mar 2019 14:57
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4185
- Joined: 27 Apr 2011 03:43
- Location: Сергели ->Chicago
Re: Выход из ситуации?
Я не являюсь ни гр украины ни россии и никогда не был.
Попытаюсь без громких лозунгов и лишних эмоции предложить 3 варианта развязки.
Вариант 1.
Украину переделают по модели СССР, а чего велосипед изобретать - 15 республик (или сколько там областей) с правом на отделение и самоопределение.
Каждая область сама будет решать какой там язык, милиция и тд и тп, в том числе закупочные цены на газ.
Но с одним "но", агрессивное меньшинство будут представлять теперь жители востока интегрированные в силовые структуры, под чутким присмотром российских военных инструкторов.
Вариант компромиссный, фактически это единственный вариант сохранить ту украину которую мы знали. Не исключено что в нее даже согласится вернуться донбасс.
Да Западная часть может оказаться но тогда они больше не украина, потому что без киева украина быть не может. То есть они попадают в политическую ловушку.
Если соглашаются то проводятся выборы с наблюдателями и все принимают новый расклад - мир дружба жвачка.
Фактически запад соглашается на ультиматум, в надежде взять реванш позже.
Вариант 2.
Не сильно верю в вариант 1 ввиду отсутствия как единой позиции так и наличия большого количества агрессивно настроенных граждан, готовых умереть за идею. А если так то:
Российские войска откусывают восточную часть украины, но не по днепру, а западнее, чтобы отодвинуть фронт от киева и других больших городов.
По границе расставляют укреп зоны и начинается прокси война. Зачем лезть на запад украины, если лучшие сыны сами рвутся в бой.
Вот только воевать им придется по правилам и границам установленным россией. Да фактически получаем корею.
Но тут основная проблема в том что без поддержки с воздуха все эти батальоны попросту перемолят с землей еще на ранних подходах и никакие стингеры им не помогут.
В НАТО не дураки и прекрасно это понимают, НАТО придется включиться по воздуху, пехота будет местная а но авиация европейская. Американцы постоят в сторонке.
То есть мы увидим полномасштабные столкновения и в воздухе и на земле.
Зная европейцев, могу предположить что долго они не выдержат, после гибели нескольких пилотов/солдат быстро разлетятся по домам, оставив своих западных прокси без поддержки.
А без поддержки с воздуха результаты сражений будут предопределены.
Это будет полномасштабная война со всей ей присущей кровью и грязью, больше никаких точечных спецопераций. Ковровые бомбежки, сотни тысяч погибших.
Украина возможно даже сохранится в своих границах, но жить там будет некому и незачем.
Вариант 3.
Как альтернатива развития варианта 2. Война на износ.
Население россии сносит своего президента не в силах больше терпеть потери и ограничения.
В этом случае россия попросту разваливается и перестает существовать как субъект. Как СССР.
Ведь многие тут на западе считают что именно афган развалил СССР. Так почему бы не использовать отработанную схему еще раз?
Главный вопрос на который я не знаю ответа, готова ли европа променять отношения с украиной на отношения с россией.
Мне видится что они искренне надеются на развал россии изнутри и попытаются давить до определенного, установленного предела. Допустим это август.
Во всяком случае именно в этом пытаются убедить свое население, уверяя что население не поддерживает путина, говорят что это война против путина а не против русских.
Игра то стоит свеч, если сработает то получат и слабую разваливающуюся россию и ресурсы задаром.
Если нет, то бросят украину окончательно и потянутся косяками в кремль за новыми контрактами.
Будь я украинцем я бы топил за вариант 1 пока мою страну не расхерачили вхлам с обеих сторон.
Для россии же никакой вариант не несет ни пользы ни выгоды.
Вариант 1 не решает вопрос, а только оттягивает его. Доллар все равно победит идею русского мира.
Вариант 2 несет в себе большие потери и тяжелые времена.
Вариант 3 вообще все понятно.
Попытаюсь без громких лозунгов и лишних эмоции предложить 3 варианта развязки.
Вариант 1.
Украину переделают по модели СССР, а чего велосипед изобретать - 15 республик (или сколько там областей) с правом на отделение и самоопределение.
Каждая область сама будет решать какой там язык, милиция и тд и тп, в том числе закупочные цены на газ.
Но с одним "но", агрессивное меньшинство будут представлять теперь жители востока интегрированные в силовые структуры, под чутким присмотром российских военных инструкторов.
Вариант компромиссный, фактически это единственный вариант сохранить ту украину которую мы знали. Не исключено что в нее даже согласится вернуться донбасс.
Да Западная часть может оказаться но тогда они больше не украина, потому что без киева украина быть не может. То есть они попадают в политическую ловушку.
Если соглашаются то проводятся выборы с наблюдателями и все принимают новый расклад - мир дружба жвачка.
Фактически запад соглашается на ультиматум, в надежде взять реванш позже.
Вариант 2.
Не сильно верю в вариант 1 ввиду отсутствия как единой позиции так и наличия большого количества агрессивно настроенных граждан, готовых умереть за идею. А если так то:
Российские войска откусывают восточную часть украины, но не по днепру, а западнее, чтобы отодвинуть фронт от киева и других больших городов.
По границе расставляют укреп зоны и начинается прокси война. Зачем лезть на запад украины, если лучшие сыны сами рвутся в бой.
Вот только воевать им придется по правилам и границам установленным россией. Да фактически получаем корею.
Но тут основная проблема в том что без поддержки с воздуха все эти батальоны попросту перемолят с землей еще на ранних подходах и никакие стингеры им не помогут.
В НАТО не дураки и прекрасно это понимают, НАТО придется включиться по воздуху, пехота будет местная а но авиация европейская. Американцы постоят в сторонке.
То есть мы увидим полномасштабные столкновения и в воздухе и на земле.
Зная европейцев, могу предположить что долго они не выдержат, после гибели нескольких пилотов/солдат быстро разлетятся по домам, оставив своих западных прокси без поддержки.
А без поддержки с воздуха результаты сражений будут предопределены.
Это будет полномасштабная война со всей ей присущей кровью и грязью, больше никаких точечных спецопераций. Ковровые бомбежки, сотни тысяч погибших.
Украина возможно даже сохранится в своих границах, но жить там будет некому и незачем.
Вариант 3.
Как альтернатива развития варианта 2. Война на износ.
Население россии сносит своего президента не в силах больше терпеть потери и ограничения.
В этом случае россия попросту разваливается и перестает существовать как субъект. Как СССР.
Ведь многие тут на западе считают что именно афган развалил СССР. Так почему бы не использовать отработанную схему еще раз?
Главный вопрос на который я не знаю ответа, готова ли европа променять отношения с украиной на отношения с россией.
Мне видится что они искренне надеются на развал россии изнутри и попытаются давить до определенного, установленного предела. Допустим это август.
Во всяком случае именно в этом пытаются убедить свое население, уверяя что население не поддерживает путина, говорят что это война против путина а не против русских.
Игра то стоит свеч, если сработает то получат и слабую разваливающуюся россию и ресурсы задаром.
Если нет, то бросят украину окончательно и потянутся косяками в кремль за новыми контрактами.
Будь я украинцем я бы топил за вариант 1 пока мою страну не расхерачили вхлам с обеих сторон.
Для россии же никакой вариант не несет ни пользы ни выгоды.
Вариант 1 не решает вопрос, а только оттягивает его. Доллар все равно победит идею русского мира.
Вариант 2 несет в себе большие потери и тяжелые времена.
Вариант 3 вообще все понятно.