Выход из ситуации?

[OtecFedor]

Идеально был бы переход ВСУ на сторону РФ и совместная добивка нацистов

Так было бы оптимально для обоих сторон.
Путин открыто обращался к военным украины. "Берите власть в свои руки, с вами договоримся".

Надо было ещё как Гитлер, пообещать каждому перешедшему латифундию и сотню рабов. Стареет Вова!

[StrangerR]

Идеально был бы переход ВСУ на сторону РФ и совместная добивка нацистов

Так было бы оптимально для обоих сторон.
Путин открыто обращался к военным украины. "Берите власть в свои руки, с вами договоримся".

А зачем им это? Их что то не устраивало на Украине - да нет, устраивало. А им тут предлагают зачем то предать присягу и пойти добровольно не поймешь куда. Если с КРымом там было понятно, чисто русский район страны с кучей традиций да еще и рядом российский флот, а в стране полный бардак. То сегодня это уже не пройдет, можно и не дергаться. А тогда неясно на фига было все затевать. Вошел уже ВВП в историю как самый большой идиот 21го века.

[StrangerR]

Предполагаю, что Путин видя такое количество жертв и отсутствие реального прогресса, будет добиваться на переговорах от Украины нейтралитета и отказа от ДНР/ЛНР в границах областей. Киев брать не пойдёт, и сносить Зеленского и Кличко делая из Киева Сталинград не будет. На этом "денацификация" закончится, а россиянам ещё долго этот позор разгребать.

Возможно но уже маловероятно. ЗЕ уже по сути выиграл, зачем ему сдавать позиции? А ЛДНР тоже не сдадут что хапнули а жители того что они запнули не захотят к ним. И как все это будет выкручиваться?

как бы не дошло до подписания мира на условиях полного и безоговорочного перехода ОРДЛО по контроль Украины
время явно не на стороне российских войск

Я думаю что это уже стало неизбежностью.

[Frukt]

Идеально был бы переход ВСУ на сторону РФ и совместная добивка нацистов

Так было бы оптимально для обоих сторон.
Путин открыто обращался к военным украины. "Берите власть в свои руки, с вами договоримся".

А зачем им это? Их что то не устраивало на Украине - да нет, устраивало.

Исхожу из того, что устраивает Россию.
Если кто поддерживает все, что происходило на украине это их проблемы.

А им тут предлагают зачем то предать присягу и пойти добровольно не поймешь куда.

Уже сто раз все разжевано, понятней некуда. Украина не будет плацдармом для врагов России.
Ну хотят больших жертв это их дело. Западу пофиг сколько там поляжет. Поэтому оптимально договариваться со вменяемыми.

[Alex_L]

Уже сто раз все разжевано, понятней некуда. Украина не будет плацдармом для врагов России.
Ну хотят больших жертв это их дело. Западу пофиг сколько там поляжет. Поэтому оптимально договариваться со вменяемыми.

Украину очень быстро превращают во врага России, а Россию во врага всего мира. Конечно России именно это и нужно...
Путину вообще все пофиг.

[mavr]

Уже сто раз все разжевано, понятней некуда. Украина не будет плацдармом для врагов России.
Ну хотят больших жертв это их дело. Западу пофиг сколько там поляжет. Поэтому оптимально договариваться со вменяемыми.

Украину очень быстро превращают во врага России, а Россию во врага всего мира. Конечно России именно это и нужно...
Путину вообще все пофиг.

Халва, халва. Европа даже вместе с Америкой не тянут и на четверть мира.

[Frukt]

Уже сто раз все разжевано, понятней некуда. Украина не будет плацдармом для врагов России.
Ну хотят больших жертв это их дело. Западу пофиг сколько там поляжет. Поэтому оптимально договариваться со вменяемыми.

Украину очень быстро превращают во врага России, а Россию во врага всего мира. Конечно России именно это и нужно...
Путину вообще все пофиг.

Не надо всех считать дураками. То, что там происходило после майдана и зачем майдан был сделан американцами сложно скрыть. Ну да, сделали анти-российский жупел для взлома России. Сейчас этот баг устраняют.
И не надо перевирать. Россия не враг мира. Просто не пляшет под дудку т.н запада имеет свои геополитические интересы.

[Frukt]

Большая часть населения земли сейчас прекрасно понимает..

Большей части населению земли глубоко фиолетово та Украина и все остальное. Не все же сидят в украинских тиндерах/тиктоках/телеграмах. А после всех медиа-скандалов, в масс-медиа "большая часть населения земли" не верит

Большей части думающего населения земли глубоко НЕ фиолетово, то что происходит на Украине, и на то что Путин ввёл ядерные силы в режим повышенной готовности.

Всем ясно, что ситуация не требовала такого ответа, который стоит тысяч жизней по обе стороны за несколько прошедших дней, сколько ещё будет. Все восторгаются стальными яйцами Зе и в шоке от Пу, не зная чего от него дальше ждать. Миллионы людей на митингах по всей земле. Даже нейтральная Швейцария присоединяется к санкциям EU, нонсенс учитывая их исторический нейтралитет.

Или вот хотя бы повседневного отношения к россиянам как тут http://tinyurl.com/2p9ybt8a

Упоротые в своем стиле. Полный отход от реальности и генерация берда нон стоп.
Уже оказывается Зе выиграл и у него стальные яйца. Настолько стальные, что он плача рассказывал что его скоро убьют. То что Киев не взяли на 5-е сутки это еще не победа. Уже хотя ролики в которых мэр Харькова в метро объясняет жителям что надо уметь договариваться с новой властью.
Зе себя показал не героем, а придурком наркоманом. несколько раз переносил встречу, а теперь представитель украины рассказывает в интервью что собиратеся послать Россию на x*й - извините за мат, это прямая цитата.

Если штурм затянется, боюсь русские войска просто закончат церемонится с гражданскими и зачистят за 40 минут. Основная то проблема что задача не просто взять, а взять без потерь гражданских

Согласен.
Только дополню. Задача запада не мир с Россией. пианст просто пляшущая мартышка на поводке, к тому же полный неадекват.
Да, российские войска пока терпят, но любому терпению есть предел.
Но Фаллуджи в киеве как мечтают на западе не будет.

[6AM]

Не надо всех считать дураками. То, что там происходило после майдана и зачем майдан был сделан американцами сложно скрыть

Ну так они скрывают уже много лет что земля плоская и вон у Трампа все голоса отобрали недавно.
Но недураки то их быстро раскусили

[valchkou]

Я не являюсь ни гр украины ни россии и никогда не был.
Попытаюсь без громких лозунгов и лишних эмоции предложить 3 варианта развязки.

Вариант 1.
Украину переделают по модели СССР, а чего велосипед изобретать - 15 республик (или сколько там областей) с правом на отделение и самоопределение.
Каждая область сама будет решать какой там язык, милиция и тд и тп, в том числе закупочные цены на газ.
Но с одним "но", агрессивное меньшинство будут представлять теперь жители востока интегрированные в силовые структуры, под чутким присмотром российских военных инструкторов.
Вариант компромиссный, фактически это единственный вариант сохранить ту украину которую мы знали. Не исключено что в нее даже согласится вернуться донбасс.
Да Западная часть может оказаться но тогда они больше не украина, потому что без киева украина быть не может. То есть они попадают в политическую ловушку.
Если соглашаются то проводятся выборы с наблюдателями и все принимают новый расклад - мир дружба жвачка.
Фактически запад соглашается на ультиматум, в надежде взять реванш позже.

Вариант 2.
Не сильно верю в вариант 1 ввиду отсутствия как единой позиции так и наличия большого количества агрессивно настроенных граждан, готовых умереть за идею. А если так то:
Российские войска откусывают восточную часть украины, но не по днепру, а западнее, чтобы отодвинуть фронт от киева и других больших городов.
По границе расставляют укреп зоны и начинается прокси война. Зачем лезть на запад украины, если лучшие сыны сами рвутся в бой.
Вот только воевать им придется по правилам и границам установленным россией. Да фактически получаем корею.
Но тут основная проблема в том что без поддержки с воздуха все эти батальоны попросту перемолят с землей еще на ранних подходах и никакие стингеры им не помогут.
В НАТО не дураки и прекрасно это понимают, НАТО придется включиться по воздуху, пехота будет местная а но авиация европейская. Американцы постоят в сторонке.
То есть мы увидим полномасштабные столкновения и в воздухе и на земле.
Зная европейцев, могу предположить что долго они не выдержат, после гибели нескольких пилотов/солдат быстро разлетятся по домам, оставив своих западных прокси без поддержки.
А без поддержки с воздуха результаты сражений будут предопределены.
Это будет полномасштабная война со всей ей присущей кровью и грязью, больше никаких точечных спецопераций. Ковровые бомбежки, сотни тысяч погибших.
Украина возможно даже сохранится в своих границах, но жить там будет некому и незачем.


Вариант 3.
Как альтернатива развития варианта 2. Война на износ.
Население россии сносит своего президента не в силах больше терпеть потери и ограничения.
В этом случае россия попросту разваливается и перестает существовать как субъект. Как СССР.
Ведь многие тут на западе считают что именно афган развалил СССР. Так почему бы не использовать отработанную схему еще раз?

Главный вопрос на который я не знаю ответа, готова ли европа променять отношения с украиной на отношения с россией.
Мне видится что они искренне надеются на развал россии изнутри и попытаются давить до определенного, установленного предела. Допустим это август.
Во всяком случае именно в этом пытаются убедить свое население, уверяя что население не поддерживает путина, говорят что это война против путина а не против русских.
Игра то стоит свеч, если сработает то получат и слабую разваливающуюся россию и ресурсы задаром.
Если нет, то бросят украину окончательно и потянутся косяками в кремль за новыми контрактами.

Будь я украинцем я бы топил за вариант 1 пока мою страну не расхерачили вхлам с обеих сторон.

Для россии же никакой вариант не несет ни пользы ни выгоды.
Вариант 1 не решает вопрос, а только оттягивает его. Доллар все равно победит идею русского мира.
Вариант 2 несет в себе большие потери и тяжелые времена.
Вариант 3 вообще все понятно.

[mavr]

Я не являюсь ни гр украины ни россии и никогда не был.
Попытаюсь без громких лозунгов и лишних эмоции предложить 3 варианта развязки.

Не надо выдавливать из себя маршала с полей второй мировой.
Достаточно просто послушать что уже говорило много раз руководство России.
Если НАТО впишется, Россия даже не собирается заморачиваться с "фронтом". Огребут сразу центры управления. И европейские и заокеанские.

[RRL405]

А потом ещё и Байдена уговорить поставить Единую Россию и Кадырова во главе США.

Вы, похоже ещё не поняли, что ВСУ как и остальная большая часть Украины не хочет жить с сегодяшней Россией в одной стране и управляться из Кремля.

Вы, похоже ещё не поняли. Нидайбох Украина к России присоединицца. ЛДНР , кстати тоже. Бюджет российский не резиновый.

[IL]

Я не являюсь ни гр украины ни россии и никогда не был.
Попытаюсь без громких лозунгов и лишних эмоции предложить 3 варианта развязки.

Не надо выдавливать из себя маршала с полей второй мировой.
Достаточно просто послушать что уже говорило много раз руководство России.
Если НАТО впишется, Россия даже не собирается заморачиваться с "фронтом". Огребут сразу центры управления. И европейские и заокеанские.

Всё верно. В НАТО это вроде понимают.

[Пролетарий]

Вы, похоже ещё не поняли. Нидайбох Украина к России присоединицца. ЛДНР , кстати тоже. Бюджет российский не резиновый.

ЛДНР плюс банды ополченцев уже лет 8 как на бюджете России.

[Вишенка1]

Я не являюсь ни гр украины ни россии и никогда не был.
Попытаюсь без громких лозунгов и лишних эмоции предложить 3 варианта развязки.

Не надо выдавливать из себя маршала с полей второй мировой.
Достаточно просто послушать что уже говорило много раз руководство России.
Если НАТО впишется, Россия даже не собирается заморачиваться с "фронтом". Огребут сразу центры управления. И европейские и заокеанские.

так они уже вписались. Оружие же поставляют. Кстати, как? Что, наши не могут прям на границе эти колонны с оружием подбить?