Хорошие/плохие команды в амазон.

[Lisa]

За своим влб очень внимательно следят компании которые не могут конкурировать по ТС, но и им трудно удержать спеца если его забирает амазон.
А он забирает, вопреки всем этим хоррор сторис

Зато они легко забирают спецов после года-двух в амазоне, когда они понимают что никакие деньги не стоят такой жизни.

[nyekimov]

https://www.linkedin.com/posts/hire-jia ... 75840-tZ7C

я ничего не могу сказать по этомy посту.
Setting delivery deadline for Monday morning on Friday afternoon? Easy!
чего? он может там должен задеплоить что-то... не написать. не понятно.

Paging at 2AM on Saturday? No problem!
ты oncall? случилось LSE и всех позвали? ничего не понятно...

Да ладно. У всех своё восприятие действительности. Но про пейджеры мне ваши амазоновцы понарассказывали историй, про те же школьные игры под Сиэтлом. Что при звонке куча папочек тянется в карман

А такие рекомендации. Мне один раз рекомендовали сильно команду, а там оказалось надо задерживаться было, если сутра в трафике застрял. И прочая лабуда не касающаяся продуктивности разработчика. А про другую команду наоборот дали плохой отзыв, но там было норм. Требования сильно размыты порой, но если задавать вопросы и двигать прогресс, а не сидеть и ждать, что кто то подумает за тебя, то все было норм. Кому то нужно все говорить чотко, кому то нужна свобода действий и при этом есть ответственность.

Поэтому лично я всегда стараюсь почитать и побольше инфы и сам на интервью наблюдать. Хотя это очень сложно без инсайдеров

я такого мог бы рассказать... с большими именами и датами - неоднократно выдергивали прямо посреди трейла или на гаваях. но за это мне платят и я этого делать не буду. и с моей точки зрения - слишком много, но я не буду ругаться.

Ну если взять ситуацию свыше и человека реально решили принести в жертву, раз он собрался уходить, то это одно, совсем другое, если человек не справлялся с поставленными задачами и при этом совал нос туда, куда не звали, и хотел уйти в другую команду, чтобы обнулить счётчик. Я таких персонажей видел. Фигаро тут, Фигаро там и нигде.

И солидарен с вашей позицией, если не устраивает что то, то есть выбор выбивать лучшие условия в рамках разумного, либо менять работадателя возможно даже с потерей дохода. Никто никого насильно не держит. В каких то моментах надо просто заглядывать в пейчек - всего лишь бизнес, ничего личного.

[valchkou]

интересно как они их забирают ?
- а идемте к нам, хотя платят у нас в 2 раза меньше зато делать нихера не нужно.

Я остаюсь при своем мнение - вопрос денег тут решающий для большинства.
ВЛБ это довесок к ТС, а не наоборот, иначе основная масса программистов попросту бы бомжевала

[alex_127]

интересно как они их забирают ?
- а идемте к нам, хотя платят у нас в 2 раза меньше зато делать нихера не нужно.

Я остаюсь при своем мнение - вопрос денег тут решающий для большинства.
ВЛБ это довесок к ТС, а не наоборот, иначе основная масса программистов попросту бы бомжевала

большой разницы с мсфт/гугл не вижу - все туда-сюда ходят спокойно. "ничего делать не надо" нет нигде. если есть - вы мне скажите, я туда пойду.

[Lisa]

интересно как они их забирают ?
- а идемте к нам, хотя платят у нас в 2 раза меньше зато делать нихера не нужно.

Я остаюсь при своем мнение - вопрос денег тут решающий для большинства. ВЛБ это довесок к ТС, а не наоборот, иначе основная масса программистов попросту бы бомжевала

Каким образом ВЛБ превратилось в нихрена не делать?

[alex_127]

интересно как они их забирают ?
- а идемте к нам, хотя платят у нас в 2 раза меньше зато делать нихера не нужно.

Я остаюсь при своем мнение - вопрос денег тут решающий для большинства. ВЛБ это довесок к ТС, а не наоборот, иначе основная масса программистов попросту бы бомжевала

Каким образом ВЛБ превратилось в нихрена не делать?

вот уже помечтать нельзя...

[M. Ridcully]

За своим влб очень внимательно следят компании которые не могут конкурировать по ТС, но и им трудно удержать спеца если его забирает амазон.
А он забирает, вопреки всем этим хоррор сторис

Зато они легко забирают спецов после года-двух в амазоне, когда они понимают что никакие деньги не стоят такой жизни.

Чтобы кто-то добровольно ушел на меньшие деньги - такого я еще (пока?) не видел.

И еще. TC и WLB - это не единственные критерии удовлетворяния от работы. Даже если кто-то готов пожертвовать TC и перейти в говнокомпанию с пресловутым "хорошим WLB" есть шанс, что всякие ой-тишнеги и все прочие, от кого ты сам зависишь - всякие там пейсатели инфраструктур, внутренних клаудов, CI и проч., тоже свой WLB ценят превыше всего. И как вишенка на торте - обиндусяченный менеджмент, озабоченный только ростом поголовья подотчетного скота. То еще удовольствие в таких конторах работать, никакой WLB не спасет.

[Херовимчик]

Я все больше склоняюсь к мысли, что каждый сам кузнец своего WLB… если отбросить Амазон, в нормальной компании можно четко отрисовать свои границы без ущерба в ТС

[Lisa]

За своим влб очень внимательно следят компании которые не могут конкурировать по ТС, но и им трудно удержать спеца если его забирает амазон.
А он забирает, вопреки всем этим хоррор сторис

Зато они легко забирают спецов после года-двух в амазоне, когда они понимают что никакие деньги не стоят такой жизни.

Чтобы кто-то добровольно ушел на меньшие деньги - такого я еще (пока?) не видел.

Если действительно фаанги платят лучше всех и средний тенюр в Амазоне 2-4 года, то куда потом они все деваются?

[alex_127]

TC и перейти в говнокомпанию с пресловутым "хорошим WLB"

народ говорил что там еще хуже - типа на работе быть к хх, говорить если отлучаешься всего на 5 часов, с гаваев не поработаешь, отпуск по часам.

[Lisa]

И еще. TC и WLB - это не единственные критерии удовлетворяния от работы. Даже если кто-то готов пожертвовать TC и перейти в говнокомпанию с пресловутым "хорошим WLB" есть шанс, что всякие ой-тишнеги и все прочие, от кого ты сам зависишь - всякие там пейсатели инфраструктур, внутренних клаудов, CI и проч., тоже свой WLB ценят превыше всего. И как вишенка на торте - обиндусяченный менеджмент, озабоченный только ростом поголовья подотчетного скота. То еще удовольствие в таких конторах работать, никакой WLB не спасет.

Ну так идите в хорошую компанию с хорошим WLB

[BitterSean]

Я остаюсь при своем мнение - вопрос денег тут решающий для большинства.

Для какого большинства? Какой вопрос денег может стоять при доходе $300-500$ тысяч? А если спеца в семье два? Ни о каких деньгах речи нет. Лучше не работать за $500k в год, чем работать 20 часов в день за миллион. Простые истины.

[BitterSean]

За своим влб очень внимательно следят компании которые не могут конкурировать по ТС, но и им трудно удержать спеца если его забирает амазон.
А он забирает, вопреки всем этим хоррор сторис

Зато они легко забирают спецов после года-двух в амазоне, когда они понимают что никакие деньги не стоят такой жизни.

Чтобы кто-то добровольно ушел на меньшие деньги - такого я еще (пока?) не видел.

И еще. TC и WLB - это не единственные критерии удовлетворяния от работы. Даже если кто-то готов пожертвовать TC и перейти в говнокомпанию с пресловутым "хорошим WLB" есть шанс, что всякие ой-тишнеги и все прочие, от кого ты сам зависишь - всякие там пейсатели инфраструктур, внутренних клаудов, CI и проч., тоже свой WLB ценят превыше всего. И как вишенка на торте - обиндусяченный менеджмент, озабоченный только ростом поголовья подотчетного скота. То еще удовольствие в таких конторах работать, никакой WLB не спасет.

Интересный поворот. На ваш взгляд любая контора, в которой не надо в течение 15 минут отвечать на пейджер является заведомо говёной?

[dama123]

Я остаюсь при своем мнение - вопрос денег тут решающий для большинства.
ВЛБ это довесок к ТС, а не наоборот, иначе основная масса программистов попросту бы бомжевала

Это просто значит что Вы очень бедный или очень жадный, или и то и другое.

[BitterSean]

Я остаюсь при своем мнение - вопрос денег тут решающий для большинства.
ВЛБ это довесок к ТС, а не наоборот, иначе основная масса программистов попросту бы бомжевала

Это просто значит что Вы очень бедный или очень жадный, или и то и другое.

Согласен. Всегда веселят американские ИТшники, которые рассказывают что работают за деньги.

[M. Ridcully]

Ну так идите в хорошую компанию с хорошим WLB

Я в такой сейчас работаю, т.т.т. не сглазить!
Правда, про WLB вопрос спорный - но тут не уверен, что сам не виноват. Бывает, приходится много работать, но больше из-за внутренней мотивации - не хочется на фоне других шлангом выглядеть. Ну и рефреш хочется.
Но безусловный плюс - никаких тебе productions, oncalls и т.д.

[M. Ridcully]

Чтобы кто-то добровольно ушел на меньшие деньги - такого я еще (пока?) не видел.

Если действительно фаанги платят лучше всех и средний тенюр в Амазоне 2-4 года, то куда потом они все деваются?

Я бы все "фаанги" в одну кучу не мешал.
Во-первых, из Амазона частенько и не по доброй воле уходят.
Во-вторых - уходят в те же гуглобуки, так что TC вряд ли теряют.

[M. Ridcully]

Я остаюсь при своем мнение - вопрос денег тут решающий для большинства.
ВЛБ это довесок к ТС, а не наоборот, иначе основная масса программистов попросту бы бомжевала

Это просто значит что Вы очень бедный или очень жадный, или и то и другое.

Или у valchkou нет хорошо зарабатывающего мужа

[BitterSean]

Правда, про WLB вопрос спорный - но тут не уверен, что сам не виноват. Бывает, приходится много работать, но больше из-за внутренней мотивации - не хочется на фоне других шлангом выглядеть.

Говоря понятным языком - не хочется попасть на PIP.

[dama123]

Ну так идите в хорошую компанию с хорошим WLB

Я в такой сейчас работаю, т.т.т. не сглазить!
Правда, про WLB вопрос спорный - но тут не уверен, что сам не виноват. Бывает, приходится много работать, но больше из-за внутренней мотивации - не хочется на фоне других шлангом выглядеть. Ну и рефреш хочется.
Но безусловный плюс - никаких тебе productions, oncalls и т.д.

nVidia - norm. А вот с Амазоном есть знакомые кто убежал потеряв все RSU за год и бонус, лишь бы побыстрее.

[BitterSean]

Я остаюсь при своем мнение - вопрос денег тут решающий для большинства.
ВЛБ это довесок к ТС, а не наоборот, иначе основная масса программистов попросту бы бомжевала

Это просто значит что Вы очень бедный или очень жадный, или и то и другое.

Или у valchkou нет хорошо зарабатывающего мужа

С этим в долине проблем у valchkou возникнуть не должно.

[BitterSean]

Ну так идите в хорошую компанию с хорошим WLB

Я в такой сейчас работаю, т.т.т. не сглазить!
Правда, про WLB вопрос спорный - но тут не уверен, что сам не виноват. Бывает, приходится много работать, но больше из-за внутренней мотивации - не хочется на фоне других шлангом выглядеть. Ну и рефреш хочется.
Но безусловный плюс - никаких тебе productions, oncalls и т.д.

nVidia - norm. А вот с Амазоном есть знакомые кто убежал потеряв все RSU за год и бонус, лишь бы побыстрее.

На это и расчёт. При зарплате 160к.

[nyekimov]

интересно как они их забирают ?
- а идемте к нам, хотя платят у нас в 2 раза меньше зато делать нихера не нужно.

Я остаюсь при своем мнение - вопрос денег тут решающий для большинства.
ВЛБ это довесок к ТС, а не наоборот, иначе основная масса программистов попросту бы бомжевала

Ок. Компенсация в два раза меньше это один замер. Но это может быть очень много. Если говорим о зп больше 100 тыс. и возвращаемся к тому, что разница значит при возможности взвешивания wlb. Когда две разные работы, обе скорее коты в мешке, то тс рулит. А если ты сейчас работаешь с 9 до 6 и иногда зашиваешься. И тебе предложат +15 тыс, но надо работать с 9 до 9. Пойдёшь? Если следовать твоей логике прямо, то надо идти. Денег же больше.

[BitterSean]

интересно как они их забирают ?
- а идемте к нам, хотя платят у нас в 2 раза меньше зато делать нихера не нужно.

Я остаюсь при своем мнение - вопрос денег тут решающий для большинства.
ВЛБ это довесок к ТС, а не наоборот, иначе основная масса программистов попросту бы бомжевала

Ок. Компенсация в два раза меньше это один замер. Но это может быть очень много. Если говорим о зп больше 100 тыс. и возвращаемся к тому, что разница значит при возможности взвешивания wlb. Когда две разные работы, обе скорее коты в мешке, то тс рулит. А если ты сейчас работаешь с 9 до 6 и иногда зашиваешься. И тебе предложат +15 тыс, но надо работать с 9 до 9. Пойдёшь? Если следовать твоей логике прямо, то надо идти. Денег же больше.

А если за 500к работаешь 4часа в день, а за 8 часов предлагают 650к, пойдёшь?

[nyekimov]

интересно как они их забирают ?
- а идемте к нам, хотя платят у нас в 2 раза меньше зато делать нихера не нужно.

Я остаюсь при своем мнение - вопрос денег тут решающий для большинства.
ВЛБ это довесок к ТС, а не наоборот, иначе основная масса программистов попросту бы бомжевала

Ок. Компенсация в два раза меньше это один замер. Но это может быть очень много. Если говорим о зп больше 100 тыс. и возвращаемся к тому, что разница значит при возможности взвешивания wlb. Когда две разные работы, обе скорее коты в мешке, то тс рулит. А если ты сейчас работаешь с 9 до 6 и иногда зашиваешься. И тебе предложат +15 тыс, но надо работать с 9 до 9. Пойдёшь? Если следовать твоей логике прямо, то надо идти. Денег же больше.

А если за 500к работаешь 4часа в день, а за 8 часов предлагают 650к, пойдёшь?

Тоже очень интересно как измерить )) стоимостью в час?

Я бы наврятли пошёл, хотя для меня крайне важно понимать, насколько я понимаю продукт и своё место хотя бы вначале процесса. И если есть потенциал дальше ещё и вырасти куда то выше. А при 4 часах работы скорей всего прогресс остановился или идёт крайне медленно. Хотя ситуации бывают совершенно разные. А Хрюндель 4 часа не одобрит )

Пс. А ещё зависит надо ли менять штат или где происходит действия. В кали после всех налогов чего там останется от разницы в 150 тыс для сумм выше пол ляма?