Хорошие/плохие команды в амазон.

Lisa
Уже с Приветом
Posts: 3208
Joined: 25 Jul 2000 09:01

Re: Хорошие/плохие команды в амазон.

Post by Lisa »

valchkou wrote: 10 Feb 2022 19:47 За своим влб очень внимательно следят компании которые не могут конкурировать по ТС, но и им трудно удержать спеца если его забирает амазон.
А он забирает, вопреки всем этим хоррор сторис
Зато они легко забирают спецов после года-двух в амазоне, когда они понимают что никакие деньги не стоят такой жизни.
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2749
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Хорошие/плохие команды в амазон.

Post by nyekimov »

alex_127 wrote: 10 Feb 2022 20:57
nyekimov wrote: 10 Feb 2022 20:33
alex_127 wrote: 10 Feb 2022 20:05
я ничего не могу сказать по этомy посту.
Setting delivery deadline for Monday morning on Friday afternoon? Easy!
чего? он может там должен задеплоить что-то... не написать. не понятно.

Paging at 2AM on Saturday? No problem!
ты oncall? случилось LSE и всех позвали? ничего не понятно...
Да ладно. У всех своё восприятие действительности. Но про пейджеры мне ваши амазоновцы понарассказывали историй, про те же школьные игры под Сиэтлом. Что при звонке куча папочек тянется в карман :)

А такие рекомендации. Мне один раз рекомендовали сильно команду, а там оказалось надо задерживаться было, если сутра в трафике застрял. И прочая лабуда не касающаяся продуктивности разработчика. А про другую команду наоборот дали плохой отзыв, но там было норм. Требования сильно размыты порой, но если задавать вопросы и двигать прогресс, а не сидеть и ждать, что кто то подумает за тебя, то все было норм. Кому то нужно все говорить чотко, кому то нужна свобода действий и при этом есть ответственность.

Поэтому лично я всегда стараюсь почитать и побольше инфы и сам на интервью наблюдать. Хотя это очень сложно без инсайдеров :)
я такого мог бы рассказать... с большими именами и датами - неоднократно выдергивали прямо посреди трейла или на гаваях. но за это мне платят и я этого делать не буду. и с моей точки зрения - слишком много, но я не буду ругаться.
Ну если взять ситуацию свыше и человека реально решили принести в жертву, раз он собрался уходить, то это одно, совсем другое, если человек не справлялся с поставленными задачами и при этом совал нос туда, куда не звали, и хотел уйти в другую команду, чтобы обнулить счётчик. Я таких персонажей видел. Фигаро тут, Фигаро там и нигде.

И солидарен с вашей позицией, если не устраивает что то, то есть выбор выбивать лучшие условия в рамках разумного, либо менять работадателя возможно даже с потерей дохода. Никто никого насильно не держит. В каких то моментах надо просто заглядывать в пейчек - всего лишь бизнес, ничего личного.
User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 4185
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: Хорошие/плохие команды в амазон.

Post by valchkou »

интересно как они их забирают ?
- а идемте к нам, хотя платят у нас в 2 раза меньше зато делать нихера не нужно.

Я остаюсь при своем мнение - вопрос денег тут решающий для большинства.
ВЛБ это довесок к ТС, а не наоборот, иначе основная масса программистов попросту бы бомжевала
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Хорошие/плохие команды в амазон.

Post by alex_127 »

valchkou wrote: 10 Feb 2022 21:43 интересно как они их забирают ?
- а идемте к нам, хотя платят у нас в 2 раза меньше зато делать нихера не нужно.

Я остаюсь при своем мнение - вопрос денег тут решающий для большинства.
ВЛБ это довесок к ТС, а не наоборот, иначе основная масса программистов попросту бы бомжевала
большой разницы с мсфт/гугл не вижу - все туда-сюда ходят спокойно. "ничего делать не надо" нет нигде. если есть - вы мне скажите, я туда пойду.
Lisa
Уже с Приветом
Posts: 3208
Joined: 25 Jul 2000 09:01

Re: Хорошие/плохие команды в амазон.

Post by Lisa »

valchkou wrote: 10 Feb 2022 21:43 интересно как они их забирают ?
- а идемте к нам, хотя платят у нас в 2 раза меньше зато делать нихера не нужно.

Я остаюсь при своем мнение - вопрос денег тут решающий для большинства. ВЛБ это довесок к ТС, а не наоборот, иначе основная масса программистов попросту бы бомжевала
Каким образом ВЛБ превратилось в нихрена не делать?
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Хорошие/плохие команды в амазон.

Post by alex_127 »

Lisa wrote: 10 Feb 2022 22:46
valchkou wrote: 10 Feb 2022 21:43 интересно как они их забирают ?
- а идемте к нам, хотя платят у нас в 2 раза меньше зато делать нихера не нужно.

Я остаюсь при своем мнение - вопрос денег тут решающий для большинства. ВЛБ это довесок к ТС, а не наоборот, иначе основная масса программистов попросту бы бомжевала
Каким образом ВЛБ превратилось в нихрена не делать?
вот уже помечтать нельзя...
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 11999
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Хорошие/плохие команды в амазон.

Post by M. Ridcully »

Lisa wrote: 10 Feb 2022 21:17
valchkou wrote: 10 Feb 2022 19:47 За своим влб очень внимательно следят компании которые не могут конкурировать по ТС, но и им трудно удержать спеца если его забирает амазон.
А он забирает, вопреки всем этим хоррор сторис
Зато они легко забирают спецов после года-двух в амазоне, когда они понимают что никакие деньги не стоят такой жизни.
Чтобы кто-то добровольно ушел на меньшие деньги - такого я еще (пока?) не видел.

И еще. TC и WLB - это не единственные критерии удовлетворяния от работы. Даже если кто-то готов пожертвовать TC и перейти в говнокомпанию с пресловутым "хорошим WLB" есть шанс, что всякие ой-тишнеги и все прочие, от кого ты сам зависишь - всякие там пейсатели инфраструктур, внутренних клаудов, CI и проч., тоже свой WLB ценят превыше всего. И как вишенка на торте - обиндусяченный менеджмент, озабоченный только ростом поголовья подотчетного скота. То еще удовольствие в таких конторах работать, никакой WLB не спасет.
Мир Украине. Свободу России.
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5283
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Хорошие/плохие команды в амазон.

Post by Херовимчик »

Я все больше склоняюсь к мысли, что каждый сам кузнец своего WLB… если отбросить Амазон, в нормальной компании можно четко отрисовать свои границы без ущерба в ТС
Lisa
Уже с Приветом
Posts: 3208
Joined: 25 Jul 2000 09:01

Re: Хорошие/плохие команды в амазон.

Post by Lisa »

M. Ridcully wrote: 10 Feb 2022 23:40
Lisa wrote: 10 Feb 2022 21:17
valchkou wrote: 10 Feb 2022 19:47 За своим влб очень внимательно следят компании которые не могут конкурировать по ТС, но и им трудно удержать спеца если его забирает амазон.
А он забирает, вопреки всем этим хоррор сторис
Зато они легко забирают спецов после года-двух в амазоне, когда они понимают что никакие деньги не стоят такой жизни.
Чтобы кто-то добровольно ушел на меньшие деньги - такого я еще (пока?) не видел.
Если действительно фаанги платят лучше всех и средний тенюр в Амазоне 2-4 года, то куда потом они все деваются?
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Хорошие/плохие команды в амазон.

Post by alex_127 »

M. Ridcully wrote: 10 Feb 2022 23:40 TC и перейти в говнокомпанию с пресловутым "хорошим WLB"
народ говорил что там еще хуже - типа на работе быть к хх, говорить если отлучаешься всего на 5 часов, с гаваев не поработаешь, отпуск по часам.
Lisa
Уже с Приветом
Posts: 3208
Joined: 25 Jul 2000 09:01

Re: Хорошие/плохие команды в амазон.

Post by Lisa »

M. Ridcully wrote: 10 Feb 2022 23:40
И еще. TC и WLB - это не единственные критерии удовлетворяния от работы. Даже если кто-то готов пожертвовать TC и перейти в говнокомпанию с пресловутым "хорошим WLB" есть шанс, что всякие ой-тишнеги и все прочие, от кого ты сам зависишь - всякие там пейсатели инфраструктур, внутренних клаудов, CI и проч., тоже свой WLB ценят превыше всего. И как вишенка на торте - обиндусяченный менеджмент, озабоченный только ростом поголовья подотчетного скота. То еще удовольствие в таких конторах работать, никакой WLB не спасет.
Ну так идите в хорошую компанию с хорошим WLB :pain1:
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Хорошие/плохие команды в амазон.

Post by BitterSean »

valchkou wrote: 10 Feb 2022 21:43 Я остаюсь при своем мнение - вопрос денег тут решающий для большинства.
Для какого большинства? Какой вопрос денег может стоять при доходе $300-500$ тысяч? А если спеца в семье два? Ни о каких деньгах речи нет. Лучше не работать за $500k в год, чем работать 20 часов в день за миллион. Простые истины.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Хорошие/плохие команды в амазон.

Post by BitterSean »

M. Ridcully wrote: 10 Feb 2022 23:40
Lisa wrote: 10 Feb 2022 21:17
valchkou wrote: 10 Feb 2022 19:47 За своим влб очень внимательно следят компании которые не могут конкурировать по ТС, но и им трудно удержать спеца если его забирает амазон.
А он забирает, вопреки всем этим хоррор сторис
Зато они легко забирают спецов после года-двух в амазоне, когда они понимают что никакие деньги не стоят такой жизни.
Чтобы кто-то добровольно ушел на меньшие деньги - такого я еще (пока?) не видел.

И еще. TC и WLB - это не единственные критерии удовлетворяния от работы. Даже если кто-то готов пожертвовать TC и перейти в говнокомпанию с пресловутым "хорошим WLB" есть шанс, что всякие ой-тишнеги и все прочие, от кого ты сам зависишь - всякие там пейсатели инфраструктур, внутренних клаудов, CI и проч., тоже свой WLB ценят превыше всего. И как вишенка на торте - обиндусяченный менеджмент, озабоченный только ростом поголовья подотчетного скота. То еще удовольствие в таких конторах работать, никакой WLB не спасет.
Интересный поворот. На ваш взгляд любая контора, в которой не надо в течение 15 минут отвечать на пейджер является заведомо говёной? :D
dama123
Уже с Приветом
Posts: 742
Joined: 08 Apr 2021 01:54

Re: Хорошие/плохие команды в амазон.

Post by dama123 »

valchkou wrote: 10 Feb 2022 21:43 Я остаюсь при своем мнение - вопрос денег тут решающий для большинства.
ВЛБ это довесок к ТС, а не наоборот, иначе основная масса программистов попросту бы бомжевала
Это просто значит что Вы очень бедный или очень жадный, или и то и другое.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Хорошие/плохие команды в амазон.

Post by BitterSean »

dama123 wrote: 11 Feb 2022 00:04
valchkou wrote: 10 Feb 2022 21:43 Я остаюсь при своем мнение - вопрос денег тут решающий для большинства.
ВЛБ это довесок к ТС, а не наоборот, иначе основная масса программистов попросту бы бомжевала
Это просто значит что Вы очень бедный или очень жадный, или и то и другое.
Согласен. Всегда веселят американские ИТшники, которые рассказывают что работают за деньги. :ROFL:
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 11999
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Хорошие/плохие команды в амазон.

Post by M. Ridcully »

Lisa wrote: 10 Feb 2022 23:57 Ну так идите в хорошую компанию с хорошим WLB :pain1:
Я в такой сейчас работаю, т.т.т. не сглазить!
Правда, про WLB вопрос спорный - но тут не уверен, что сам не виноват. Бывает, приходится много работать, но больше из-за внутренней мотивации - не хочется на фоне других шлангом выглядеть. Ну и рефреш хочется. :D
Но безусловный плюс - никаких тебе productions, oncalls и т.д.
Мир Украине. Свободу России.
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 11999
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Хорошие/плохие команды в амазон.

Post by M. Ridcully »

Lisa wrote: 10 Feb 2022 23:48
M. Ridcully wrote: 10 Feb 2022 23:40 Чтобы кто-то добровольно ушел на меньшие деньги - такого я еще (пока?) не видел.
Если действительно фаанги платят лучше всех и средний тенюр в Амазоне 2-4 года, то куда потом они все деваются?
Я бы все "фаанги" в одну кучу не мешал.
Во-первых, из Амазона частенько и не по доброй воле уходят.
Во-вторых - уходят в те же гуглобуки, так что TC вряд ли теряют.
Мир Украине. Свободу России.
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 11999
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Хорошие/плохие команды в амазон.

Post by M. Ridcully »

dama123 wrote: 11 Feb 2022 00:04
valchkou wrote: 10 Feb 2022 21:43 Я остаюсь при своем мнение - вопрос денег тут решающий для большинства.
ВЛБ это довесок к ТС, а не наоборот, иначе основная масса программистов попросту бы бомжевала
Это просто значит что Вы очень бедный или очень жадный, или и то и другое.
Или у valchkou нет хорошо зарабатывающего мужа :D
Мир Украине. Свободу России.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Хорошие/плохие команды в амазон.

Post by BitterSean »

M. Ridcully wrote: 11 Feb 2022 00:46 Правда, про WLB вопрос спорный - но тут не уверен, что сам не виноват. Бывает, приходится много работать, но больше из-за внутренней мотивации - не хочется на фоне других шлангом выглядеть.
Говоря понятным языком - не хочется попасть на PIP.
dama123
Уже с Приветом
Posts: 742
Joined: 08 Apr 2021 01:54

Re: Хорошие/плохие команды в амазон.

Post by dama123 »

M. Ridcully wrote: 11 Feb 2022 00:46
Lisa wrote: 10 Feb 2022 23:57 Ну так идите в хорошую компанию с хорошим WLB :pain1:
Я в такой сейчас работаю, т.т.т. не сглазить!
Правда, про WLB вопрос спорный - но тут не уверен, что сам не виноват. Бывает, приходится много работать, но больше из-за внутренней мотивации - не хочется на фоне других шлангом выглядеть. Ну и рефреш хочется. :D
Но безусловный плюс - никаких тебе productions, oncalls и т.д.
nVidia - norm. А вот с Амазоном есть знакомые кто убежал потеряв все RSU за год и бонус, лишь бы побыстрее.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Хорошие/плохие команды в амазон.

Post by BitterSean »

M. Ridcully wrote: 11 Feb 2022 00:53
dama123 wrote: 11 Feb 2022 00:04
valchkou wrote: 10 Feb 2022 21:43 Я остаюсь при своем мнение - вопрос денег тут решающий для большинства.
ВЛБ это довесок к ТС, а не наоборот, иначе основная масса программистов попросту бы бомжевала
Это просто значит что Вы очень бедный или очень жадный, или и то и другое.
Или у valchkou нет хорошо зарабатывающего мужа :D
С этим в долине проблем у valchkou возникнуть не должно.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Хорошие/плохие команды в амазон.

Post by BitterSean »

dama123 wrote: 11 Feb 2022 01:05
M. Ridcully wrote: 11 Feb 2022 00:46
Lisa wrote: 10 Feb 2022 23:57 Ну так идите в хорошую компанию с хорошим WLB :pain1:
Я в такой сейчас работаю, т.т.т. не сглазить!
Правда, про WLB вопрос спорный - но тут не уверен, что сам не виноват. Бывает, приходится много работать, но больше из-за внутренней мотивации - не хочется на фоне других шлангом выглядеть. Ну и рефреш хочется. :D
Но безусловный плюс - никаких тебе productions, oncalls и т.д.
nVidia - norm. А вот с Амазоном есть знакомые кто убежал потеряв все RSU за год и бонус, лишь бы побыстрее.
На это и расчёт. При зарплате 160к.
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2749
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Хорошие/плохие команды в амазон.

Post by nyekimov »

valchkou wrote: 10 Feb 2022 21:43 интересно как они их забирают ?
- а идемте к нам, хотя платят у нас в 2 раза меньше зато делать нихера не нужно.

Я остаюсь при своем мнение - вопрос денег тут решающий для большинства.
ВЛБ это довесок к ТС, а не наоборот, иначе основная масса программистов попросту бы бомжевала
Ок. Компенсация в два раза меньше это один замер. Но это может быть очень много. Если говорим о зп больше 100 тыс. и возвращаемся к тому, что разница значит при возможности взвешивания wlb. Когда две разные работы, обе скорее коты в мешке, то тс рулит. А если ты сейчас работаешь с 9 до 6 и иногда зашиваешься. И тебе предложат +15 тыс, но надо работать с 9 до 9. Пойдёшь? Если следовать твоей логике прямо, то надо идти. Денег же больше.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Хорошие/плохие команды в амазон.

Post by BitterSean »

nyekimov wrote: 11 Feb 2022 02:22
valchkou wrote: 10 Feb 2022 21:43 интересно как они их забирают ?
- а идемте к нам, хотя платят у нас в 2 раза меньше зато делать нихера не нужно.

Я остаюсь при своем мнение - вопрос денег тут решающий для большинства.
ВЛБ это довесок к ТС, а не наоборот, иначе основная масса программистов попросту бы бомжевала
Ок. Компенсация в два раза меньше это один замер. Но это может быть очень много. Если говорим о зп больше 100 тыс. и возвращаемся к тому, что разница значит при возможности взвешивания wlb. Когда две разные работы, обе скорее коты в мешке, то тс рулит. А если ты сейчас работаешь с 9 до 6 и иногда зашиваешься. И тебе предложат +15 тыс, но надо работать с 9 до 9. Пойдёшь? Если следовать твоей логике прямо, то надо идти. Денег же больше.
А если за 500к работаешь 4часа в день, а за 8 часов предлагают 650к, пойдёшь?
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2749
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Хорошие/плохие команды в амазон.

Post by nyekimov »

BitterSean wrote: 11 Feb 2022 02:37
nyekimov wrote: 11 Feb 2022 02:22
valchkou wrote: 10 Feb 2022 21:43 интересно как они их забирают ?
- а идемте к нам, хотя платят у нас в 2 раза меньше зато делать нихера не нужно.

Я остаюсь при своем мнение - вопрос денег тут решающий для большинства.
ВЛБ это довесок к ТС, а не наоборот, иначе основная масса программистов попросту бы бомжевала
Ок. Компенсация в два раза меньше это один замер. Но это может быть очень много. Если говорим о зп больше 100 тыс. и возвращаемся к тому, что разница значит при возможности взвешивания wlb. Когда две разные работы, обе скорее коты в мешке, то тс рулит. А если ты сейчас работаешь с 9 до 6 и иногда зашиваешься. И тебе предложат +15 тыс, но надо работать с 9 до 9. Пойдёшь? Если следовать твоей логике прямо, то надо идти. Денег же больше.
А если за 500к работаешь 4часа в день, а за 8 часов предлагают 650к, пойдёшь?
Тоже очень интересно как измерить )) стоимостью в час?

Я бы наврятли пошёл, хотя для меня крайне важно понимать, насколько я понимаю продукт и своё место хотя бы вначале процесса. И если есть потенциал дальше ещё и вырасти куда то выше. А при 4 часах работы скорей всего прогресс остановился или идёт крайне медленно. Хотя ситуации бывают совершенно разные. А Хрюндель 4 часа не одобрит )

Пс. А ещё зависит надо ли менять штат или где происходит действия. В кали после всех налогов чего там останется от разницы в 150 тыс для сумм выше пол ляма?

Return to “Работа и Карьера в IT”