Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1097
- Joined: 22 Dec 2018 09:22
Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»
Кажется, до меня дошло: НАТО думает, что если дорогой СПГ засыпать в трубу между Испанией и Германией, то произойдет магическое колдунство и цена сразу упадет до газпромовской. Тем временем Китай будет получать газопроводный газ дешевле, после чего ЕС заявит, что не может конкурировать с Китаем по себестоимости производства и надо ввести санкции. Дебилы, б...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7721
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»
Затраты на газификацию/регазификацию будут компенсироваться из бюджета нато?SpIDer wrote: ↑06 Feb 2022 16:13 И это правильно.
Подробнее на РБК:НАТО изучает возможность строительства газопровода, который бы соединил испанскую Каталонию с Германией и позволил бы снизить зависимость Центральной Европы от российского газа. Об этом сообщает испанская газета La Vanguardia («Авангард») со ссылкой на источники в испанском правительстве.
Общий план заключается в том, чтобы «превратить Пиренейский полуостров в распределительную платформу, способную значительно ослабить сильную зависимость Германии и Центральной Европы от российского газа», — отмечает издание. Рассматривается также вариант восстановления не реализованного в свое время проекта Midcat — средиземноморского газового коридора, «в новом историческом контексте» по доставке в центр Европы алжирского газа. Переосмыслить старый проект генерала де Голля в 1950-х годах по доставке газа из Алжира на заводы в бассейне Рейна.
Новый газопровод также должен обеспечить доставку в центр Европы регазифицированного сжиженного газа, который поступает на испанские терминалы на побережье.
https://www.rbc.ru/politics/06/02/2022/ ... rom_main_8
![Very Happy :D](./images/smilies/biggrin.gif)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»
Все-таки основная цель - алжирский газ. С этим трубопроводом его стоимость в Европе упадет.Канадол wrote: ↑07 Feb 2022 00:46 Кажется, до меня дошло: НАТО думает, что если дорогой СПГ засыпать в трубу между Испанией и Германией, то произойдет магическое колдунство и цена сразу упадет до газпромовской. Тем временем Китай будет получать газопроводный газ дешевле, после чего ЕС заявит, что не может конкурировать с Китаем по себестоимости производства и надо ввести санкции. Дебилы, б...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1097
- Joined: 22 Dec 2018 09:22
Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»
Я думал, вся эта движуха была, чтобы заставить ЕС покупать американский СПГ. Ну если только США аннексирует Алжир, чтобы немного южную границу разгрузить.Мальчик-Одуванчик wrote: ↑07 Feb 2022 07:44 Все-таки основная цель - алжирский газ. С этим трубопроводом его стоимость в Европе упадет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7721
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»
Не, движуха была чтобы Европу лишить дешевого газа. Ну а где она будет покупать дорогой - не столь уж важно. Хоть у Новатека...Канадол wrote: ↑07 Feb 2022 11:31Я думал, вся эта движуха была, чтобы заставить ЕС покупать американский СПГ. Ну если только США аннексирует Алжир, чтобы немного южную границу разгрузить.Мальчик-Одуванчик wrote: ↑07 Feb 2022 07:44 Все-таки основная цель - алжирский газ. С этим трубопроводом его стоимость в Европе упадет.
![Very Happy :D](./images/smilies/biggrin.gif)
Но конечно если газ пойдет из US или там Алжира по натовской демократической трубе (но платить за сжижение и газификацию все равно надо будет) то непременно будет объявлено о великой перемоге, ну и действительно цена даже "опустится" ну например до $600/1000 м3. Но удобрений у Европы своих не будет, как и металлургии - но кого это волнует когда демократия будет спасена? А про то что цена тоталитарного газа была $200/1000 м3 вскоре все забудут
-
- Уже с Приветом
- Posts: 55728
- Joined: 06 May 2001 09:01
Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»
Это всего лишь часть от глобальной задачи госдепа по экономическому сдерживанию Европы.
Просто об этом стыдливо умалчивают.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Плавали-Знаем! (C)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»
Алжирский газ станет трубопроводным, значит составит конкуренцию газпромовскому.Канадол wrote: ↑07 Feb 2022 11:31Я думал, вся эта движуха была, чтобы заставить ЕС покупать американский СПГ. Ну если только США аннексирует Алжир, чтобы немного южную границу разгрузить.Мальчик-Одуванчик wrote: ↑07 Feb 2022 07:44 Все-таки основная цель - алжирский газ. С этим трубопроводом его стоимость в Европе упадет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2405
- Joined: 19 Jan 2021 04:04
- Location: Историческая родина - Россия
Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»
Это значит, что прокачка тоталитарного российского газа через демократическую Украину окончательно накроется медным тазом, так что Украина будет покупать молекулы свободы не по виртуальному реверсу, а на споте по 1000 за кубометр, в два раза ниже, чем недавние 2000.Мальчик-Одуванчик wrote: ↑08 Feb 2022 01:25 Алжирский газ станет трубопроводным, значит составит конкуренцию газпромовскому.
Кстати, как там в Алжире со свободой? Лучше, чем в Саудовской Аравии, или так же?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»
Да не факт накроется. Когда у Украины полностью исчезнут рычаги шантажа своей трубой, они наверняка станут более вменяемыми и покладистыми.petrovich999 wrote: ↑08 Feb 2022 01:54Это значит, что прокачка тоталитарного российского газа через демократическую Украину окончательно накроется медным тазом, так что Украина будет покупать молекулы свободы не по виртуальному реверсу, а на споте по 1000 за кубометр, в два раза ниже, чем недавние 2000.Мальчик-Одуванчик wrote: ↑08 Feb 2022 01:25 Алжирский газ станет трубопроводным, значит составит конкуренцию газпромовскому.
Полагаю что Европа договориться с Россией пропускать какую-то часть газа через Украину но так, чтобы та и дергаться не смела.
Как чисто резервный вариант. При этом большую часть газотранспортной системы Украины демонтируют за ненадобностью.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5672
- Joined: 01 Mar 2004 10:57
- Location: Сибирь -> Aotearoa
Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»
Вы полагаете Европа в процессе договаривания предложит за свой счёт отремонтировать трубы и заменить компрессорные станции?Мальчик-Одуванчик wrote: ↑08 Feb 2022 02:08 Да не факт накроется. Когда у Украины полностью исчезнут рычаги шантажа своей трубой, они наверняка станут более вменяемыми и покладистыми.
Полагаю что Европа договориться с Россией пропускать какую-то часть газа через Украину но так, чтобы та и дергаться не смела.
Как чисто резервный вариант. При этом большую часть газотранспортной системы Украины демонтируют за ненадобностью.
![food :food:](./images/smilies/eda.gif)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2405
- Joined: 19 Jan 2021 04:04
- Location: Историческая родина - Россия
Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»
Европа не договороспособна. Абсолютно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»
Незадействованные уже участки имеющегося газопровода выведут из эксплуатации и пустят на запчасти.mavr wrote: ↑08 Feb 2022 05:48Вы полагаете Европа в процессе договаривания предложит за свой счёт отремонтировать трубы и заменить компрессорные станции?Мальчик-Одуванчик wrote: ↑08 Feb 2022 02:08 Да не факт накроется. Когда у Украины полностью исчезнут рычаги шантажа своей трубой, они наверняка станут более вменяемыми и покладистыми.
Полагаю что Европа договориться с Россией пропускать какую-то часть газа через Украину но так, чтобы та и дергаться не смела.
Как чисто резервный вариант. При этом большую часть газотранспортной системы Украины демонтируют за ненадобностью.![]()
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»
Но газ-то из России качает. Значит не абсолютно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 31990
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»
Ничего Европа из России не качает. Ей уже трубу с газом к дому провели, а она купить толком не может.Мальчик-Одуванчик wrote: ↑08 Feb 2022 09:08Но газ-то из России качает. Значит не абсолютно.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 31990
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»
алжирскую. трубу только недавно закрыли как раз ввиду недоговороспособности договориться между собой.Мальчик-Одуванчик wrote: ↑08 Feb 2022 01:25Алжирский газ станет трубопроводным, значит составит конкуренцию газпромовскому.Канадол wrote: ↑07 Feb 2022 11:31Я думал, вся эта движуха была, чтобы заставить ЕС покупать американский СПГ. Ну если только США аннексирует Алжир, чтобы немного южную границу разгрузить.Мальчик-Одуванчик wrote: ↑07 Feb 2022 07:44 Все-таки основная цель - алжирский газ. С этим трубопроводом его стоимость в Европе упадет.
Тогда уж Катар. Но покупателей много (особенно в Азии) , а Катар один. Это к тому, что не хватит газа как ни крути.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9258
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация
Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»
Там все проекты были аля трубопровод на 7 млрд в год. Нужно порядка 20 Алжиров и таких проектов, чтобы Газпром заменить. К тому же потребление газа пока что планируют увеличивать под зеленую тематику (замена угля на газ). Так что дальше Испании, Франции алжирский газ вряд ли пойдет. И это на фоне сокращения добычи анашистов и викингов.Мальчик-Одуванчик wrote: ↑08 Feb 2022 01:25 Алжирский газ станет трубопроводным, значит составит конкуренцию газпромовскому.
Катар, конечно, решил бы вопрос. Но Катар не Газпром, у него альтернатива есть. А значит будет требовать нормальных условий. Газпром по мере увеличения прокачки в Азию тоже станет требовать.
Я правда в упор не понимаю зеленую повестку ЕС. Ну настроят ветряков, солнечных. Сейчас хотят компенсировать разрывы за счет газа. Но при достижении определенной черты любой газовик их пошлет. Для газа (хоть СПГ, хоть трубы) важна равномерная поставка. А тут будет ветер подул - нафиг газ, остановился подавай сразу состав. Хранилища штука хорошая, но хватит на сезон компенсировать разрывы?
Миру мир
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5672
- Joined: 01 Mar 2004 10:57
- Location: Сибирь -> Aotearoa
Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»
Как можно ремонтировать ржавую трубу другой ржавой трубой?Мальчик-Одуванчик wrote: ↑08 Feb 2022 09:06Незадействованные уже участки имеющегося газопровода выведут из эксплуатации и пустят на запчасти.mavr wrote: ↑08 Feb 2022 05:48Вы полагаете Европа в процессе договаривания предложит за свой счёт отремонтировать трубы и заменить компрессорные станции?Мальчик-Одуванчик wrote: ↑08 Feb 2022 02:08 Да не факт накроется. Когда у Украины полностью исчезнут рычаги шантажа своей трубой, они наверняка станут более вменяемыми и покладистыми.
Полагаю что Европа договориться с Россией пропускать какую-то часть газа через Украину но так, чтобы та и дергаться не смела.
Как чисто резервный вариант. При этом большую часть газотранспортной системы Украины демонтируют за ненадобностью.![]()
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»
Ну вот у меня к дому ведет труба, которой уже лет пятьдесят. На две трети она еще в хорошем состоянии и еще лет двадцать точно просуществует.mavr wrote: ↑08 Feb 2022 14:38Как можно ремонтировать ржавую трубу другой ржавой трубой?Мальчик-Одуванчик wrote: ↑08 Feb 2022 09:06Незадействованные уже участки имеющегося газопровода выведут из эксплуатации и пустят на запчасти.mavr wrote: ↑08 Feb 2022 05:48Вы полагаете Европа в процессе договаривания предложит за свой счёт отремонтировать трубы и заменить компрессорные станции?Мальчик-Одуванчик wrote: ↑08 Feb 2022 02:08 Да не факт накроется. Когда у Украины полностью исчезнут рычаги шантажа своей трубой, они наверняка станут более вменяемыми и покладистыми.
Полагаю что Европа договориться с Россией пропускать какую-то часть газа через Украину но так, чтобы та и дергаться не смела.
Как чисто резервный вариант. При этом большую часть газотранспортной системы Украины демонтируют за ненадобностью.![]()
Могу предположить что и в газотранспортной системе Украины часть труб до сих пор в неплохом состоянии.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»
Этого может вполне хватить чтобы снизить давление на рынок и по крайней мере, сохранить конкурентноспособной промышленность Франции и Германии.adb wrote: ↑08 Feb 2022 12:43Там все проекты были аля трубопровод на 7 млрд в год. Нужно порядка 20 Алжиров и таких проектов, чтобы Газпром заменить. К тому же потребление газа пока что планируют увеличивать под зеленую тематику (замена угля на газ). Так что дальше Испании, Франции алжирский газ вряд ли пойдет.Мальчик-Одуванчик wrote: ↑08 Feb 2022 01:25 Алжирский газ станет трубопроводным, значит составит конкуренцию газпромовскому.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5672
- Joined: 01 Mar 2004 10:57
- Location: Сибирь -> Aotearoa
Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»
Воображение не имеет границ и предполагать можно все что угодно.Мальчик-Одуванчик wrote: ↑08 Feb 2022 23:10 Ну вот у меня к дому ведет труба, которой уже лет пятьдесят. На две трети она еще в хорошем состоянии и еще лет двадцать точно просуществует.
Могу предположить что и в газотранспортной системе Украины часть труб до сих пор в неплохом состоянии.
Последняя известная техническая оценка украинской трубы была сделана 7 лет назад. Износ 85%.
Предположить что трубы самовосстановились за это время безусловно можно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»
Воображение ведь тоже помогает оценивать, особенно в зависимости от целей оценки.
И 85% - это степень амортизации, которая не отражает реальный износ, а лишь цифра в бухгалтерской отчетности.
У меня пяти и десятилетние компьютеры прекрасно работают, хотя формально изношены на 100%.
И есть ноутбук двадцатилетней давности в отличном техническом состоянии.
Ну и опять же трубы - не самое дорогое в этой системе. С понижением прокачки будут менять незадействованные агрегаты и оборудование компрессорных станций.
Лет на 10-15 протянут. Тут самой бы Украине этот срок протянуть и не развалиться.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3017
- Joined: 02 Oct 2006 19:24
Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»
Там же рабочее давление 75 атмосфер. В 2014 году уже был взрыв под Полтавой с потерей 10 млн. кубометров.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Уренгой_— ... _—_Ужгород
Если технически возможна прокачка с более низким давлением, то существенно вырастет себестоимость и оператор трубы будет требовать увеличения тарифов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Уренгой_— ... _—_Ужгород
Если технически возможна прокачка с более низким давлением, то существенно вырастет себестоимость и оператор трубы будет требовать увеличения тарифов.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5672
- Joined: 01 Mar 2004 10:57
- Location: Сибирь -> Aotearoa
Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»
»Чтобы продать что нибудь ненужное, надо сначала купить что нибудь ненужное.»Мальчик-Одуванчик wrote: ↑09 Feb 2022 01:11Воображение ведь тоже помогает оценивать, особенно в зависимости от целей оценки.
И 85% - это степень амортизации, которая не отражает реальный износ, а лишь цифра в бухгалтерской отчетности.
У меня пяти и десятилетние компьютеры прекрасно работают, хотя формально изношены на 100%.
И есть ноутбук двадцатилетней давности в отличном техническом состоянии.
Ну и опять же трубы - не самое дорогое в этой системе. С понижением прокачки будут менять незадействованные агрегаты и оборудование компрессорных станций.
Лет на 10-15 протянут. Тут самой бы Украине этот срок протянуть и не развалиться.
Чтобы что то где то менять надо сначала стать владельцем этого.
Европа собирается эту трюбу купить у Украины?
А Украина и Европа об этом знают?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7721
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»
Украина сама справится. Справлялась же раньше.mavr wrote: ↑09 Feb 2022 05:49»Чтобы продать что нибудь ненужное, надо сначала купить что нибудь ненужное.»Мальчик-Одуванчик wrote: ↑09 Feb 2022 01:11Воображение ведь тоже помогает оценивать, особенно в зависимости от целей оценки.
И 85% - это степень амортизации, которая не отражает реальный износ, а лишь цифра в бухгалтерской отчетности.
У меня пяти и десятилетние компьютеры прекрасно работают, хотя формально изношены на 100%.
И есть ноутбук двадцатилетней давности в отличном техническом состоянии.
Ну и опять же трубы - не самое дорогое в этой системе. С понижением прокачки будут менять незадействованные агрегаты и оборудование компрессорных станций.
Лет на 10-15 протянут. Тут самой бы Украине этот срок протянуть и не развалиться.
Чтобы что то где то менять надо сначала стать владельцем этого.
Европа собирается эту трюбу купить у Украины?
А Украина и Европа об этом знают?