Сенаторы США пригрозили крахом подрядчику «Северного потока — 2»

[petrovich999]

Полагаю что Европа договориться с Россией

Европа не договороспособна. Абсолютно.

[Мальчик-Одуванчик]

Да не факт накроется. Когда у Украины полностью исчезнут рычаги шантажа своей трубой, они наверняка станут более вменяемыми и покладистыми.
Полагаю что Европа договориться с Россией пропускать какую-то часть газа через Украину но так, чтобы та и дергаться не смела.
Как чисто резервный вариант. При этом большую часть газотранспортной системы Украины демонтируют за ненадобностью.

Вы полагаете Европа в процессе договаривания предложит за свой счёт отремонтировать трубы и заменить компрессорные станции?

Незадействованные уже участки имеющегося газопровода выведут из эксплуатации и пустят на запчасти.

[Мальчик-Одуванчик]

Полагаю что Европа договориться с Россией

Европа не договороспособна. Абсолютно.

Но газ-то из России качает. Значит не абсолютно.

[Frukt]

Полагаю что Европа договориться с Россией

Европа не договороспособна. Абсолютно.

Но газ-то из России качает. Значит не абсолютно.

Ничего Европа из России не качает. Ей уже трубу с газом к дому провели, а она купить толком не может.

[Frukt]

Все-таки основная цель - алжирский газ. С этим трубопроводом его стоимость в Европе упадет.

Я думал, вся эта движуха была, чтобы заставить ЕС покупать американский СПГ. Ну если только США аннексирует Алжир, чтобы немного южную границу разгрузить.

Алжирский газ станет трубопроводным, значит составит конкуренцию газпромовскому.

алжирскую. трубу только недавно закрыли как раз ввиду недоговороспособности договориться между собой.
Тогда уж Катар. Но покупателей много (особенно в Азии) , а Катар один. Это к тому, что не хватит газа как ни крути.

[adb]

Алжирский газ станет трубопроводным, значит составит конкуренцию газпромовскому.

Там все проекты были аля трубопровод на 7 млрд в год. Нужно порядка 20 Алжиров и таких проектов, чтобы Газпром заменить. К тому же потребление газа пока что планируют увеличивать под зеленую тематику (замена угля на газ). Так что дальше Испании, Франции алжирский газ вряд ли пойдет. И это на фоне сокращения добычи анашистов и викингов.

Катар, конечно, решил бы вопрос. Но Катар не Газпром, у него альтернатива есть. А значит будет требовать нормальных условий. Газпром по мере увеличения прокачки в Азию тоже станет требовать.

Я правда в упор не понимаю зеленую повестку ЕС. Ну настроят ветряков, солнечных. Сейчас хотят компенсировать разрывы за счет газа. Но при достижении определенной черты любой газовик их пошлет. Для газа (хоть СПГ, хоть трубы) важна равномерная поставка. А тут будет ветер подул - нафиг газ, остановился подавай сразу состав. Хранилища штука хорошая, но хватит на сезон компенсировать разрывы?

[mavr]

Да не факт накроется. Когда у Украины полностью исчезнут рычаги шантажа своей трубой, они наверняка станут более вменяемыми и покладистыми.
Полагаю что Европа договориться с Россией пропускать какую-то часть газа через Украину но так, чтобы та и дергаться не смела.
Как чисто резервный вариант. При этом большую часть газотранспортной системы Украины демонтируют за ненадобностью.

Вы полагаете Европа в процессе договаривания предложит за свой счёт отремонтировать трубы и заменить компрессорные станции?

Незадействованные уже участки имеющегося газопровода выведут из эксплуатации и пустят на запчасти.

Как можно ремонтировать ржавую трубу другой ржавой трубой?

[Мальчик-Одуванчик]

Да не факт накроется. Когда у Украины полностью исчезнут рычаги шантажа своей трубой, они наверняка станут более вменяемыми и покладистыми.
Полагаю что Европа договориться с Россией пропускать какую-то часть газа через Украину но так, чтобы та и дергаться не смела.
Как чисто резервный вариант. При этом большую часть газотранспортной системы Украины демонтируют за ненадобностью.

Вы полагаете Европа в процессе договаривания предложит за свой счёт отремонтировать трубы и заменить компрессорные станции?

Незадействованные уже участки имеющегося газопровода выведут из эксплуатации и пустят на запчасти.

Как можно ремонтировать ржавую трубу другой ржавой трубой?

Ну вот у меня к дому ведет труба, которой уже лет пятьдесят. На две трети она еще в хорошем состоянии и еще лет двадцать точно просуществует.
Могу предположить что и в газотранспортной системе Украины часть труб до сих пор в неплохом состоянии.

[Мальчик-Одуванчик]

Алжирский газ станет трубопроводным, значит составит конкуренцию газпромовскому.

Там все проекты были аля трубопровод на 7 млрд в год. Нужно порядка 20 Алжиров и таких проектов, чтобы Газпром заменить. К тому же потребление газа пока что планируют увеличивать под зеленую тематику (замена угля на газ). Так что дальше Испании, Франции алжирский газ вряд ли пойдет.

Этого может вполне хватить чтобы снизить давление на рынок и по крайней мере, сохранить конкурентноспособной промышленность Франции и Германии.

[mavr]

Ну вот у меня к дому ведет труба, которой уже лет пятьдесят. На две трети она еще в хорошем состоянии и еще лет двадцать точно просуществует.
Могу предположить что и в газотранспортной системе Украины часть труб до сих пор в неплохом состоянии.

Воображение не имеет границ и предполагать можно все что угодно.
Последняя известная техническая оценка украинской трубы была сделана 7 лет назад. Износ 85%.
Предположить что трубы самовосстановились за это время безусловно можно.

[Мальчик-Одуванчик]

Последняя известная техническая оценка украинской трубы была сделана 7 лет назад. Износ 85%.

Воображение ведь тоже помогает оценивать, особенно в зависимости от целей оценки.
И 85% - это степень амортизации, которая не отражает реальный износ, а лишь цифра в бухгалтерской отчетности.
У меня пяти и десятилетние компьютеры прекрасно работают, хотя формально изношены на 100%.
И есть ноутбук двадцатилетней давности в отличном техническом состоянии.

Ну и опять же трубы - не самое дорогое в этой системе. С понижением прокачки будут менять незадействованные агрегаты и оборудование компрессорных станций.
Лет на 10-15 протянут. Тут самой бы Украине этот срок протянуть и не развалиться.

[okop]

Там же рабочее давление 75 атмосфер. В 2014 году уже был взрыв под Полтавой с потерей 10 млн. кубометров.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Уренгой_— ... _—_Ужгород
Если технически возможна прокачка с более низким давлением, то существенно вырастет себестоимость и оператор трубы будет требовать увеличения тарифов.

[mavr]

Последняя известная техническая оценка украинской трубы была сделана 7 лет назад. Износ 85%.

Воображение ведь тоже помогает оценивать, особенно в зависимости от целей оценки.
И 85% - это степень амортизации, которая не отражает реальный износ, а лишь цифра в бухгалтерской отчетности.
У меня пяти и десятилетние компьютеры прекрасно работают, хотя формально изношены на 100%.
И есть ноутбук двадцатилетней давности в отличном техническом состоянии.

Ну и опять же трубы - не самое дорогое в этой системе. С понижением прокачки будут менять незадействованные агрегаты и оборудование компрессорных станций.
Лет на 10-15 протянут. Тут самой бы Украине этот срок протянуть и не развалиться.

»Чтобы продать что нибудь ненужное, надо сначала купить что нибудь ненужное.»
Чтобы что то где то менять надо сначала стать владельцем этого.
Европа собирается эту трюбу купить у Украины?
А Украина и Европа об этом знают?

[Blender]

Я правда в упор не понимаю зеленую повестку ЕС. ...

Не расстраивайтесь. ЕС и сам ее не понимает.
Просто делает то что скажут в большом белом фигваме.

[Мальчик-Одуванчик]

Последняя известная техническая оценка украинской трубы была сделана 7 лет назад. Износ 85%.

Воображение ведь тоже помогает оценивать, особенно в зависимости от целей оценки.
И 85% - это степень амортизации, которая не отражает реальный износ, а лишь цифра в бухгалтерской отчетности.
У меня пяти и десятилетние компьютеры прекрасно работают, хотя формально изношены на 100%.
И есть ноутбук двадцатилетней давности в отличном техническом состоянии.

Ну и опять же трубы - не самое дорогое в этой системе. С понижением прокачки будут менять незадействованные агрегаты и оборудование компрессорных станций.
Лет на 10-15 протянут. Тут самой бы Украине этот срок протянуть и не развалиться.

»Чтобы продать что нибудь ненужное, надо сначала купить что нибудь ненужное.»
Чтобы что то где то менять надо сначала стать владельцем этого.
Европа собирается эту трюбу купить у Украины?
А Украина и Европа об этом знают?

Украина сама справится. Справлялась же раньше.