
Где тут очередь в начальники
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
BitterSean
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5284
- Joined: 27 Sep 2008 21:48
- Location: Moscow-Seattle-SFBA
Re: Где тут очередь в начальники
Post by Херовимчик »
Т.е. вы хотите сказать, что непонятная контора, имя которой вы нам даже назвать стесняетесь, наняла вас с улицы на должность менеджера без опыта. И стала сразу вкладываться в ваше образование и развитие. И этот частный случай должен отражать среднюю тенденцию по рынку…?BitterSean wrote: 04 Feb 2022 00:28Без понятния. Но моя контора мне и МБА оплатила и ежегодные буткампы для менеджеров проводила.Херовимчик wrote: 03 Feb 2022 22:56Лучше расскажите автору где берут без опыта с прицелом ещё и обучить сразуBitterSean wrote: 03 Feb 2022 22:44Это в каком месте результатов ждут, расскажите?Херовимчик wrote: 03 Feb 2022 22:42Тут ещё момент какой. Когда вы начинаете внутри, вы можете расчитывать на доп поддержку и обучение/менторство/тренинги. Когда в новое болото сразу - результатов от вас будут ждать тоже сразу, и терпимости к вам не будет особоФизик-Лирик wrote: 03 Feb 2022 22:24
Да где ж это место получишь. Я уже давно выучил - хочешь роста - прыгай в другое болото. До сих пор работало. С начальником не выдет?
Херовимчик
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5106
- Joined: 19 Oct 2004 01:46
Re: Где тут очередь в начальники
Post by Физик-Лирик »
В принципе, если поискать, то можно за что-то уцепиться, но за маленький плюс возиться не особо хочется.
Вопрос здесь уже более философский, продолжать ли скакать в той же весовой категории или накопить жирок?

Физик-Лирик
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7756
- Joined: 24 Sep 2021 01:24
Re: Где тут очередь в начальники
Post by Kapitula123 »
Почему с улицы, может он там пиццы развозил десять лет.Херовимчик wrote: 04 Feb 2022 03:28Т.е. вы хотите сказать, что непонятная контора, имя которой вы нам даже назвать стесняетесь, наняла вас с улицы на должность менеджера без опыта. И стала сразу вкладываться в ваше образование и развитие. И этот частный случай должен отражать среднюю тенденцию по рынку…?BitterSean wrote: 04 Feb 2022 00:28Без понятния. Но моя контора мне и МБА оплатила и ежегодные буткампы для менеджеров проводила.Херовимчик wrote: 03 Feb 2022 22:56Лучше расскажите автору где берут без опыта с прицелом ещё и обучить сразуBitterSean wrote: 03 Feb 2022 22:44Это в каком месте результатов ждут, расскажите?Херовимчик wrote: 03 Feb 2022 22:42
Тут ещё момент какой. Когда вы начинаете внутри, вы можете расчитывать на доп поддержку и обучение/менторство/тренинги. Когда в новое болото сразу - результатов от вас будут ждать тоже сразу, и терпимости к вам не будет особо
Kapitula123
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5284
- Joined: 27 Sep 2008 21:48
- Location: Moscow-Seattle-SFBA
Re: Где тут очередь в начальники
Post by Херовимчик »
Потому что мы обсуждали конкретный пример - податься впервые на менеджера (не имея менеджерские опыта) при переходе между компаниямиKapitula123 wrote: 04 Feb 2022 03:56Почему с улицы, может он там пиццы развозил десять лет.Херовимчик wrote: 04 Feb 2022 03:28Т.е. вы хотите сказать, что непонятная контора, имя которой вы нам даже назвать стесняетесь, наняла вас с улицы на должность менеджера без опыта. И стала сразу вкладываться в ваше образование и развитие. И этот частный случай должен отражать среднюю тенденцию по рынку…?BitterSean wrote: 04 Feb 2022 00:28Без понятния. Но моя контора мне и МБА оплатила и ежегодные буткампы для менеджеров проводила.Херовимчик wrote: 03 Feb 2022 22:56Лучше расскажите автору где берут без опыта с прицелом ещё и обучить сразу
Херовимчик
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5106
- Joined: 19 Oct 2004 01:46
Re: Где тут очередь в начальники
Post by Физик-Лирик »
Если все время, тогда другое дело. Обычно контора привязана к некоторому кругу задач и технологий и менять оные каждый год вряд ли удасться. А тут еще и потолок сверху давитLisa wrote: 04 Feb 2022 02:28 Если все время новые задачи и проекты, то почему скучно. Наоборот, база уже наработана, а это кмк самое скучное.
Зарплата в какой-то момент достигнет потолка по рынку, если не фаанг.


Физик-Лирик
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5106
- Joined: 19 Oct 2004 01:46
Re: Где тут очередь в начальники
Post by Физик-Лирик »
Назвать по всякому можноХеровимчик wrote: 04 Feb 2022 02:39 Неуверенна что именно вы под этим подразумеваете.
Я бы приведённый сценарий охарактеризовала как «нашел выгодную возможность и воспользовался шансом»


Физик-Лирик
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7756
- Joined: 24 Sep 2021 01:24
Kapitula123
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5284
- Joined: 27 Sep 2008 21:48
- Location: Moscow-Seattle-SFBA
Re: Где тут очередь в начальники
Post by Херовимчик »
До директора ещё дорасти надо, пока вам светит только lateral move на мелкого менеджера. В краткосрочной перспективе найти контору, которая больше платит за техлида будет выгоднее. В долгосрочной - нетехнический скиллы прокачивать нужно начинать уже сейчас, за их наличие (и качество) даже технарям доплачивают сверхуФизик-Лирик wrote: 04 Feb 2022 01:46 Хорошо, сформулируем вопрос по другому. Где можно больше зелененьких срубить, оставаясь техническим лидером или переходя на "директорскую" должность (в относительно небольшую группу, не больше 10 человек, надо же время на математику и спорт оставить). Или на "директорской" роли митингами бесмысленными замучают?
Херовимчик
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5284
- Joined: 27 Sep 2008 21:48
- Location: Moscow-Seattle-SFBA
Re: Где тут очередь в начальники
Post by Херовимчик »
Практика дело такое… вот возьмём нашего местного Mr. Online MBA - работает грубо, неэтично, ведёт себя непрофессионально.Физик-Лирик wrote: 04 Feb 2022 04:01Назвать по всякому можноХеровимчик wrote: 04 Feb 2022 02:39 Неуверенна что именно вы под этим подразумеваете.
Я бы приведённый сценарий охарактеризовала как «нашел выгодную возможность и воспользовался шансом». Главное - как это имплементируется на практике.
![]()
И возьмите для сравнения valchckou - тихо, без шума и пыли, небось ещё и по-отечески журит своих подчиненных
Херовимчик
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3209
- Joined: 25 Jul 2000 09:01
Re: Где тут очередь в начальники
Post by Lisa »
Круг задач при этом может быть такой, что и за десять лет не перерешать. Потолок пробивать только в менеджмент идти, или совсем высоко в техническом треке забраться где-то, типа fellow.Физик-Лирик wrote: 04 Feb 2022 03:59Если все время, тогда другое дело. Обычно контора привязана к некоторому кругу задач и технологий и менять оные каждый год вряд ли удасться. А тут еще и потолок сверху давитLisa wrote: 04 Feb 2022 02:28 Если все время новые задачи и проекты, то почему скучно. Наоборот, база уже наработана, а это кмк самое скучное.
Зарплата в какой-то момент достигнет потолка по рынку, если не фаанг.. И инфляция тоже.
![]()
Lisa
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4195
- Joined: 27 Apr 2011 03:43
- Location: Сергели ->Chicago
Re: Где тут очередь в начальники
Post by valchkou »
мой личный опыт был негативный, я сначала именно так пытался задачу решить. Не брали, несмотря на несколько лет успешного тимлидства.Херовимчик wrote: 04 Feb 2022 03:58 Потому что мы обсуждали конкретный пример - податься впервые на менеджера (не имея менеджерские опыта) при переходе между компаниями
Меня тогда это сильно поразило, устроили тут закрытый клуб, вход только для членов!
valchkou
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5284
- Joined: 27 Sep 2008 21:48
- Location: Moscow-Seattle-SFBA
Re: Где тут очередь в начальники
Post by Херовимчик »
Все верно. Если у компании есть ресурсы на обучение и им не горит срочно, они предпочтут внутреннего кандидата. И не такой уж и кот в мешке, и общая мораль в коллективе здоровее будетvalchkou wrote: 04 Feb 2022 04:51мой личный опыт был негативный, я сначала именно так пытался задачу решить. Не брали, несмотря на несколько лет успешного тимлидства.Херовимчик wrote: 04 Feb 2022 03:58 Потому что мы обсуждали конкретный пример - податься впервые на менеджера (не имея менеджерские опыта) при переходе между компаниями
Меня тогда это сильно поразило, устроили тут закрытый клуб, вход только для членов!

Херовимчик
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: Где тут очередь в начальники
Post by BitterSean »
У вас слишком оптимистичный взгляд на внутренних кандидатов. У меня из десяти человек в отделе только одна девушка стала полноценным менеджером после пары лет постоянных тренингов.Херовимчик wrote: 04 Feb 2022 05:02Все верно. Если у компании есть ресурсы на обучение и им не горит срочно, они предпочтут внутреннего кандидата. И не такой уж и кот в мешке, и общая мораль в коллективе здоровее будетvalchkou wrote: 04 Feb 2022 04:51мой личный опыт был негативный, я сначала именно так пытался задачу решить. Не брали, несмотря на несколько лет успешного тимлидства.Херовимчик wrote: 04 Feb 2022 03:58 Потому что мы обсуждали конкретный пример - податься впервые на менеджера (не имея менеджерские опыта) при переходе между компаниями
Меня тогда это сильно поразило, устроили тут закрытый клуб, вход только для членов!![]()
Думаю это вполне можно экстраполировать на всё ИТ. ИТ спецов, из которых можно получится хороший менеджер - 5%-10%. Остальные 95% думаю что менеджмент это заэсайнить джиру и ждать пока она будет закрыта.
BitterSean
-
- Уже с Приветом
- Posts: 31589
- Joined: 21 Nov 2004 05:12
- Location: камбуз на кампусе
Re: Где тут очередь в начальники
Post by kyk »
бабы - прирождённые психологиBitterSean wrote: 04 Feb 2022 05:22 меня из десяти человек в отделе только одна девушка стала полноценным менеджером

Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно 

kyk
Return to “Работа и Карьера в IT”
Jump to
- Форум Привет
- ↳ Общие разделы
- ↳ О жизни
- ↳ Политика
- ↳ Украина
- ↳ Эмиграция
- ↳ Вопросы Истории
- ↳ Возвращение
- ↳ Финансы
- ↳ Канадский Клуб
- ↳ Инвестирование
- ↳ Города и окрестности
- ↳ Прочее
- ↳ Дом. Быт. Семья
- ↳ Наши дети
- ↳ Наши родители
- ↳ Мой дом
- ↳ Продажа и покупка недвижимости
- ↳ Огород
- ↳ Ремонт и строительство
- ↳ Мастерская
- ↳ Здоровье
- ↳ Кулинария
- ↳ Фитнес
- ↳ Шоппинг
- ↳ Работа. Карьера. Образование
- ↳ Работа и Карьера в IT
- ↳ Образование
- ↳ Карьера и Работа
- ↳ Пенсии
- ↳ Вопросы и новости IT
- ↳ Английский язык
- ↳ Русский и другие языки
- ↳ Малый бизнес
- ↳ Хобби. Досуг. Искусство
- ↳ Путешествия
- ↳ Наука и Жизнь
- ↳ Отдых и Cпорт
- ↳ Авиация, космонавтика, мореплавание
- ↳ Фото-Видео
- ↳ Головоломки
- ↳ Литература и Искусство
- ↳ О братьях наших меньших
- ↳ Воспоминания
- ↳ Юмор, шутки
- ↳ Об оружии
- ↳ Электроника
- ↳ Автомобили
- ↳ За рулём
- ↳ Административные вопросы
- ↳ Матчасть
- ↳ Техника вождения
- ↳ Разделы по интересам
- ↳ О религии
- ↳ По ту сторону разума
- ↳ Разное
- ↳ Ищу друзей
- ↳ Объявления
- ↳ Анти-Реклама
- ↳ Архив