Где тут очередь в начальники

[Kapitula123]

Я и говорила, математик или говорун. Две разные профессии

А если математик - это не говорун, как он тогда техническое руководство будет осуществлять?

Это, так поняла, ваши тимлиды. Начальнику имхо техническое не надо. Но я не знаю компаний на 5-7 человек, про них мнение не имею

[Cap]

В моем скромном понимании, управлять включает «проталкивать» идеи (вверх / вбок / вниз), «отбрыкиваться» от чужих идей повесить что-либо на тебя , «находить» ресурсы, фокусировать и делегировать исполнение и мотивировать.

Ни одно из этих умений не алгоритмируется, но нарабатывается до определенной степени ИМХО.

Чем выше, тем больше «политики» и influencing skills.

8-10 прямых подчиненных. Около 400 постоянных в подчинении всего. Около 1500 временно, когда начальник перегорает и уходит на пару месяцев на medical leave.

Математик по образованию. Интроверт по сути. «Болтолог» по необходимости.

Как дошел до жизни такой и как из нее выбраться? - не знаю

[Kapitula123]

Какой-то СЕО приходил. Пульс, давление, сердце. Говорит, мочилово за власть идёт, это будет жестко и некрасиво. Сожрал месячную дозу валиума за пять дней

[BitterSean]

Руководитель-специалист это техлид. Никакого отношения к начальству не имеющий. Это обычный ведущий специалист. Поэтому вы определитесь о чём идёт речь: о менджере (people manager, если вам так будет проще понять), либо о techlead.

Не имеет отношение потому что вы так опредили? Очень интересно . Речь идет именно о менеджере. Посмотрите на описание "типичной" позиции директора по "аналитике" или "науке". Там и требования по руководству персоналом, и проектом, и технические знания и опыт. Нет, может у ДБА (или чем вы там руководите) все и по другому, спорить не буду.

Мне кажется вы не совсем понимаете, что пипл менеджер физически не может быть техлидом. На фоне сотрудников, 100% сфокусированных на написании кода у менеджера десяти человек в сутках не хватит на это времени.

[BitterSean]

Ну это само собой. Ведь менджеров придумали от нефиг делать, чтобы зарплатный фонд раздуть. А так солюшен ахритект Василь и девопс Сринавас отлично между собой организуют работу без всяких надсмотрщиков.

Так я как раз и не говорю, что руководитель не нужен. Я утверждаю, что для небольших групп нужен руководитель-специалист, который разбирается в процессах, а не лицо, постоянно делегирующее полномочия и просящее этих делегантов написать "тезисы" перед митингами с более высоким руководством или "заказчиками".

Руководитель-специалист это техлид. Никакого отношения к начальству не имеющий. Это обычный ведущий специалист. Поэтому вы определитесь о чём идёт речь: о менджере (people manager, если вам так будет проще понять), либо о techlead.

Я и говорила, математик или говорун. Две разные профессии

Мне кажется вы не совсем отдаёте себе отчёт в том, что дизайн приложения и дизайн процесса разработки приложения задачи практически одинакового порядка.

[BitterSean]

Я и говорила, математик или говорун. Две разные профессии

А если математик - это не говорун, как он тогда техническое руководство будет осуществлять?

Это, так поняла, ваши тимлиды. Начальнику имхо техническое не надо. Но я не знаю компаний на 5-7 человек, про них мнение не имею

У меня есть на работе не технический начальник. Жалкое зрелище.

[Физик-Лирик]

Мне кажется вы не совсем понимаете, что пипл менеджер физически не может быть техлидом. На фоне сотрудников, 100% сфокусированных на написании кода у менеджера десяти человек в сутках не хватит на это времени.

Не хватит времени на что?

[BitterSean]

Мне кажется вы не совсем понимаете, что пипл менеджер физически не может быть техлидом. На фоне сотрудников, 100% сфокусированных на написании кода у менеджера десяти человек в сутках не хватит на это времени.

Не хватит времени на что?

Быть техлидом.

[Физик-Лирик]

Хорошо, сформулируем вопрос по другому. Где можно больше зелененьких срубить, оставаясь техническим лидером или переходя на "директорскую" должность (в относительно небольшую группу, не больше 10 человек, надо же время на математику и спорт оставить ). Или на "директорской" роли митингами бесмысленными замучают?

[Физик-Лирик]

Мне кажется вы не совсем понимаете, что пипл менеджер физически не может быть техлидом. На фоне сотрудников, 100% сфокусированных на написании кода у менеджера десяти человек в сутках не хватит на это времени.

Не хватит времени на что?

Быть техлидом.

Похоже у нас все-таки разное понимание термина "техлид". Ладно, что по поводу бабосиков можно сказать (см. выше)?

[valchkou]

Скучно. Да и зарплата при прыжках быстрее растет .

а больше никто не предлагает

[valchkou]

Хорошо, сформулируем вопрос по другому. Где можно больше зелененьких срубить, оставаясь техническим лидером или переходя на "директорскую" должность

в среднем по больнице то конечно на директорской и бабла значительно больше. И по базе и по бонусам/долям

[Lisa]

в моем случае повлияла невозможность продвигать свои идеи будучи тимлидом и архитектором.
поставил цель - через 5 лет быть директором.
на очередном ревью я своему директору прямо сказал что хочу вырасти на его должность, что нужно для этого сделать?

Это что, пять лет на одном месте торчать? Нет, чур не я.

А в чем проблема?

Скучно. Да и зарплата при прыжках быстрее растет .

Если все время новые задачи и проекты, то почему скучно. Наоборот, база уже наработана, а это кмк самое скучное.
Зарплата в какой-то момент достигнет потолка по рынку, если не фаанг.

[Херовимчик]

Я с пунктом гуманитария не согласна, но бла-блакать уметь обязательно

А с умением работать логтями согласны?

Неуверенна что именно вы под этим подразумеваете.
Я бы приведённый сценарий охарактеризовала как «нашел выгодную возможность и воспользовался шансом»

[Херовимчик]

Для тех кто в танке: делегировать таким образом, чтобы задачи были выполнены в соответствиями с требованиями клиента - основное умение руководителя.

Специально для онлайн МБА: делегировать в небольшой команде - это смешно. Я, конечно, понимаю, что это есть необходимое условие существования для некоторых рукводителей.

В маленькой команде вы делегируете исполнение, а стратегия и планирование все равно за вами

[BitterSean]

А в большой команде что делегируется?

[Херовимчик]

Да где ж это место получишь. Я уже давно выучил - хочешь роста - прыгай в другое болото. До сих пор работало. С начальником не выдет?

Тут ещё момент какой. Когда вы начинаете внутри, вы можете расчитывать на доп поддержку и обучение/менторство/тренинги. Когда в новое болото сразу - результатов от вас будут ждать тоже сразу, и терпимости к вам не будет особо

Это в каком месте результатов ждут, расскажите?

Лучше расскажите автору где берут без опыта с прицелом ещё и обучить сразу

Без понятния. Но моя контора мне и МБА оплатила и ежегодные буткампы для менеджеров проводила.

Т.е. вы хотите сказать, что непонятная контора, имя которой вы нам даже назвать стесняетесь, наняла вас с улицы на должность менеджера без опыта. И стала сразу вкладываться в ваше образование и развитие. И этот частный случай должен отражать среднюю тенденцию по рынку…?

[Физик-Лирик]

Скучно. Да и зарплата при прыжках быстрее растет .

а больше никто не предлагает

В принципе, если поискать, то можно за что-то уцепиться, но за маленький плюс возиться не особо хочется.
Вопрос здесь уже более философский, продолжать ли скакать в той же весовой категории или накопить жирок? Я тут паралельно в топике описывал халтурки, но народ не особо одобряет.

[Kapitula123]

Тут ещё момент какой. Когда вы начинаете внутри, вы можете расчитывать на доп поддержку и обучение/менторство/тренинги. Когда в новое болото сразу - результатов от вас будут ждать тоже сразу, и терпимости к вам не будет особо

Это в каком месте результатов ждут, расскажите?

Лучше расскажите автору где берут без опыта с прицелом ещё и обучить сразу

Без понятния. Но моя контора мне и МБА оплатила и ежегодные буткампы для менеджеров проводила.

Т.е. вы хотите сказать, что непонятная контора, имя которой вы нам даже назвать стесняетесь, наняла вас с улицы на должность менеджера без опыта. И стала сразу вкладываться в ваше образование и развитие. И этот частный случай должен отражать среднюю тенденцию по рынку…?

Почему с улицы, может он там пиццы развозил десять лет.

[Херовимчик]

Это в каком месте результатов ждут, расскажите?

Лучше расскажите автору где берут без опыта с прицелом ещё и обучить сразу

Без понятния. Но моя контора мне и МБА оплатила и ежегодные буткампы для менеджеров проводила.

Т.е. вы хотите сказать, что непонятная контора, имя которой вы нам даже назвать стесняетесь, наняла вас с улицы на должность менеджера без опыта. И стала сразу вкладываться в ваше образование и развитие. И этот частный случай должен отражать среднюю тенденцию по рынку…?

Почему с улицы, может он там пиццы развозил десять лет.

Потому что мы обсуждали конкретный пример - податься впервые на менеджера (не имея менеджерские опыта) при переходе между компаниями

[Физик-Лирик]

Если все время новые задачи и проекты, то почему скучно. Наоборот, база уже наработана, а это кмк самое скучное.
Зарплата в какой-то момент достигнет потолка по рынку, если не фаанг.

Если все время, тогда другое дело. Обычно контора привязана к некоторому кругу задач и технологий и менять оные каждый год вряд ли удасться. А тут еще и потолок сверху давит . И инфляция тоже.

[Физик-Лирик]

Неуверенна что именно вы под этим подразумеваете.
Я бы приведённый сценарий охарактеризовала как «нашел выгодную возможность и воспользовался шансом»

Назвать по всякому можно . Главное - как это имплементируется на практике.

[Kapitula123]

А. Думаю он и сам условия забыл

[Херовимчик]

Хорошо, сформулируем вопрос по другому. Где можно больше зелененьких срубить, оставаясь техническим лидером или переходя на "директорскую" должность (в относительно небольшую группу, не больше 10 человек, надо же время на математику и спорт оставить ). Или на "директорской" роли митингами бесмысленными замучают?

До директора ещё дорасти надо, пока вам светит только lateral move на мелкого менеджера. В краткосрочной перспективе найти контору, которая больше платит за техлида будет выгоднее. В долгосрочной - нетехнический скиллы прокачивать нужно начинать уже сейчас, за их наличие (и качество) даже технарям доплачивают сверху

[Херовимчик]

Неуверенна что именно вы под этим подразумеваете.
Я бы приведённый сценарий охарактеризовала как «нашел выгодную возможность и воспользовался шансом»

Назвать по всякому можно . Главное - как это имплементируется на практике.

Практика дело такое… вот возьмём нашего местного Mr. Online MBA - работает грубо, неэтично, ведёт себя непрофессионально.
И возьмите для сравнения valchckou - тихо, без шума и пыли, небось ещё и по-отечески журит своих подчиненных