Где тут очередь в начальники

[BitterSean]

А в большой команде что делегируется?

[Херовимчик]

Да где ж это место получишь. Я уже давно выучил - хочешь роста - прыгай в другое болото. До сих пор работало. С начальником не выдет?

Тут ещё момент какой. Когда вы начинаете внутри, вы можете расчитывать на доп поддержку и обучение/менторство/тренинги. Когда в новое болото сразу - результатов от вас будут ждать тоже сразу, и терпимости к вам не будет особо

Это в каком месте результатов ждут, расскажите?

Лучше расскажите автору где берут без опыта с прицелом ещё и обучить сразу

Без понятния. Но моя контора мне и МБА оплатила и ежегодные буткампы для менеджеров проводила.

Т.е. вы хотите сказать, что непонятная контора, имя которой вы нам даже назвать стесняетесь, наняла вас с улицы на должность менеджера без опыта. И стала сразу вкладываться в ваше образование и развитие. И этот частный случай должен отражать среднюю тенденцию по рынку…?

[Физик-Лирик]

Скучно. Да и зарплата при прыжках быстрее растет .

а больше никто не предлагает

В принципе, если поискать, то можно за что-то уцепиться, но за маленький плюс возиться не особо хочется.
Вопрос здесь уже более философский, продолжать ли скакать в той же весовой категории или накопить жирок? Я тут паралельно в топике описывал халтурки, но народ не особо одобряет.

[Kapitula123]

Тут ещё момент какой. Когда вы начинаете внутри, вы можете расчитывать на доп поддержку и обучение/менторство/тренинги. Когда в новое болото сразу - результатов от вас будут ждать тоже сразу, и терпимости к вам не будет особо

Это в каком месте результатов ждут, расскажите?

Лучше расскажите автору где берут без опыта с прицелом ещё и обучить сразу

Без понятния. Но моя контора мне и МБА оплатила и ежегодные буткампы для менеджеров проводила.

Т.е. вы хотите сказать, что непонятная контора, имя которой вы нам даже назвать стесняетесь, наняла вас с улицы на должность менеджера без опыта. И стала сразу вкладываться в ваше образование и развитие. И этот частный случай должен отражать среднюю тенденцию по рынку…?

Почему с улицы, может он там пиццы развозил десять лет.

[Херовимчик]

Это в каком месте результатов ждут, расскажите?

Лучше расскажите автору где берут без опыта с прицелом ещё и обучить сразу

Без понятния. Но моя контора мне и МБА оплатила и ежегодные буткампы для менеджеров проводила.

Т.е. вы хотите сказать, что непонятная контора, имя которой вы нам даже назвать стесняетесь, наняла вас с улицы на должность менеджера без опыта. И стала сразу вкладываться в ваше образование и развитие. И этот частный случай должен отражать среднюю тенденцию по рынку…?

Почему с улицы, может он там пиццы развозил десять лет.

Потому что мы обсуждали конкретный пример - податься впервые на менеджера (не имея менеджерские опыта) при переходе между компаниями

[Физик-Лирик]

Если все время новые задачи и проекты, то почему скучно. Наоборот, база уже наработана, а это кмк самое скучное.
Зарплата в какой-то момент достигнет потолка по рынку, если не фаанг.

Если все время, тогда другое дело. Обычно контора привязана к некоторому кругу задач и технологий и менять оные каждый год вряд ли удасться. А тут еще и потолок сверху давит . И инфляция тоже.

[Физик-Лирик]

Неуверенна что именно вы под этим подразумеваете.
Я бы приведённый сценарий охарактеризовала как «нашел выгодную возможность и воспользовался шансом»

Назвать по всякому можно . Главное - как это имплементируется на практике.

[Kapitula123]

А. Думаю он и сам условия забыл

[Херовимчик]

Хорошо, сформулируем вопрос по другому. Где можно больше зелененьких срубить, оставаясь техническим лидером или переходя на "директорскую" должность (в относительно небольшую группу, не больше 10 человек, надо же время на математику и спорт оставить ). Или на "директорской" роли митингами бесмысленными замучают?

До директора ещё дорасти надо, пока вам светит только lateral move на мелкого менеджера. В краткосрочной перспективе найти контору, которая больше платит за техлида будет выгоднее. В долгосрочной - нетехнический скиллы прокачивать нужно начинать уже сейчас, за их наличие (и качество) даже технарям доплачивают сверху

[Херовимчик]

Неуверенна что именно вы под этим подразумеваете.
Я бы приведённый сценарий охарактеризовала как «нашел выгодную возможность и воспользовался шансом»

Назвать по всякому можно . Главное - как это имплементируется на практике.

Практика дело такое… вот возьмём нашего местного Mr. Online MBA - работает грубо, неэтично, ведёт себя непрофессионально.
И возьмите для сравнения valchckou - тихо, без шума и пыли, небось ещё и по-отечески журит своих подчиненных

[Lisa]

Если все время новые задачи и проекты, то почему скучно. Наоборот, база уже наработана, а это кмк самое скучное.
Зарплата в какой-то момент достигнет потолка по рынку, если не фаанг.

Если все время, тогда другое дело. Обычно контора привязана к некоторому кругу задач и технологий и менять оные каждый год вряд ли удасться. А тут еще и потолок сверху давит . И инфляция тоже.

Круг задач при этом может быть такой, что и за десять лет не перерешать. Потолок пробивать только в менеджмент идти, или совсем высоко в техническом треке забраться где-то, типа fellow.

[valchkou]

Потому что мы обсуждали конкретный пример - податься впервые на менеджера (не имея менеджерские опыта) при переходе между компаниями

мой личный опыт был негативный, я сначала именно так пытался задачу решить. Не брали, несмотря на несколько лет успешного тимлидства.
Меня тогда это сильно поразило, устроили тут закрытый клуб, вход только для членов!

[Херовимчик]

Потому что мы обсуждали конкретный пример - податься впервые на менеджера (не имея менеджерские опыта) при переходе между компаниями

мой личный опыт был негативный, я сначала именно так пытался задачу решить. Не брали, несмотря на несколько лет успешного тимлидства.
Меня тогда это сильно поразило, устроили тут закрытый клуб, вход только для членов!

Все верно. Если у компании есть ресурсы на обучение и им не горит срочно, они предпочтут внутреннего кандидата. И не такой уж и кот в мешке, и общая мораль в коллективе здоровее будет

[BitterSean]

Потому что мы обсуждали конкретный пример - податься впервые на менеджера (не имея менеджерские опыта) при переходе между компаниями

мой личный опыт был негативный, я сначала именно так пытался задачу решить. Не брали, несмотря на несколько лет успешного тимлидства.
Меня тогда это сильно поразило, устроили тут закрытый клуб, вход только для членов!

Все верно. Если у компании есть ресурсы на обучение и им не горит срочно, они предпочтут внутреннего кандидата. И не такой уж и кот в мешке, и общая мораль в коллективе здоровее будет

У вас слишком оптимистичный взгляд на внутренних кандидатов. У меня из десяти человек в отделе только одна девушка стала полноценным менеджером после пары лет постоянных тренингов.

Думаю это вполне можно экстраполировать на всё ИТ. ИТ спецов, из которых можно получится хороший менеджер - 5%-10%. Остальные 95% думаю что менеджмент это заэсайнить джиру и ждать пока она будет закрыта.

[kyk]

меня из десяти человек в отделе только одна девушка стала полноценным менеджером

бабы - прирождённые психологи