When enough is enough? (про деньги)

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

Сколько денег вам нужно в месяц чтобы комфортно жить на пенсии? (в долларах в месяц)

Poll ended at 25 Nov 2021 09:39

1) 2-3 тыс
9
7%
2) 3-4 тыс
19
14%
3) 4--5 тыс
25
19%
4) 5-6 тыс
17
13%
5) 6-7 тыс
9
7%
6) 7-8 тыс
12
9%
7) 8-9 тыс
5
4%
8) 9-10 тыс
8
6%
9) больше 10 тыс долларов в месяц
28
21%
 
Total votes: 132

Arizonka
Уже с Приветом
Posts: 912
Joined: 08 Aug 2021 22:24

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by Arizonka »

лето wrote: 24 Aug 2021 01:08
Arizonka wrote: 24 Aug 2021 00:59
лето wrote: 24 Aug 2021 00:49
inock wrote: 23 Aug 2021 20:09
лето wrote: 23 Aug 2021 19:21

Первая тренировка-подготовка американского общества прошла нормально. В связи с ковидом туалетная бумага исчезла, потом была по две пачки в руки, также и некоторые продукты (мясные, яйца). Вот вам и "группы товаров". То, что многое подорожало - тоже не секрет. Но, есть спасатель- "ковид"! Политики, спекулянты могут особо не переживать, а продолжать доить ковидную корову. Это не инфляция, не политические решения, а все он виноват, ну и Китай (так на заднем плане).
Да, Лето, у меня прям deja vu было, Бум! Амазон! Амазон, Карл, блокирует масочных спекулянтов!, Да, я это где-то уже видел. Но капитализм победил, пока .... Бумага и яйца в наличии.

Технически, они должны сказать что это временно (изза Ковида, сбоев в снабжении и т.д.), следуещая стадия виноват кто-то ещё (Трамп, Китай, Россиая, жадные капиталисты), потом должна идти корреция стастики. Ну в прошлом рент или нефть выбразывал из потребительской корзины, что-б не мешались (что быстрей дорожает в общем), а если и это не помогает, то идёт попытка контроля цен и когда всё контролируемое исчезнет начнётся распеделение того что есть.
Что случается в это время с миллионами "нажитого непосильным трудом" в 401-м плане лучше не задумываться. Ну есть и плюсы конечно. Внешний долг тю-тю без дефолта.
Деноманцию можно сделать с более красивым долларом на бумаге тоже. Так что "не всё так однозначно" ребята.
Вы здорово расписали стадии! Такой точный обзор наромнил мне Изю из "Град ореченный"Стругацких (самый интересный персонаж там)!

Только, что нам делать с этим нашим знанием советского прошлого? Если с непосильно нажитым на 401к случиться то, что случилось с деньгами на сберкнижках и обменом по курсу 1000:1, то получается вангарды и 401к не наш выход. Прикупить недвижимости? Если сдавать нельзя (может оказаться, что безработным бразерсам она окажется нужнее), то чисто чтобы стояла, в надёжен продать когда время подойдёт дороже? Прикупить золотых монеток? Как и кому потом продавать (рисуется геморрой).
Внешний долг тютю и как плюс? Не уловила как оно поможет достойно встретить старость без 401к?
Мой план: diversification
Тут покупаю недвижимость, в России дом строю…
Ну и 401к есть…
Если тут Жопа настанет то в россии жить можно будет
Да мне кажется не будут они сильно лэндлордов тут притеснять, слишком много senate members в недвижимости бабки держат .
скорее расширят 8 секцию
Не если, а когда.
И главный вопрос 'Что делать'?
Бежать с трактором наперегонки за соломой, которую по ходу некуда стелить.
Айда все тратить сейчас!

плюс диверсификация)))
да не, это мы как бы самый худший вариант обсуждаем...
Мне кажется, все будет нормально в США, ну обесценится доллар, ну так деньги они ж во всем мире обесцениваются...
Многие государства инфляцию раздувают...
Arizonka
Уже с Приветом
Posts: 912
Joined: 08 Aug 2021 22:24

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by Arizonka »

alex_127 wrote: 24 Aug 2021 01:15
лето wrote: 24 Aug 2021 00:49
inock wrote: 23 Aug 2021 20:09
лето wrote: 23 Aug 2021 19:21

Первая тренировка-подготовка американского общества прошла нормально. В связи с ковидом туалетная бумага исчезла, потом была по две пачки в руки, также и некоторые продукты (мясные, яйца). Вот вам и "группы товаров". То, что многое подорожало - тоже не секрет. Но, есть спасатель- "ковид"! Политики, спекулянты могут особо не переживать, а продолжать доить ковидную корову. Это не инфляция, не политические решения, а все он виноват, ну и Китай (так на заднем плане).
Да, Лето, у меня прям deja vu было, Бум! Амазон! Амазон, Карл, блокирует масочных спекулянтов!, Да, я это где-то уже видел. Но капитализм победил, пока .... Бумага и яйца в наличии.

Технически, они должны сказать что это временно (изза Ковида, сбоев в снабжении и т.д.), следуещая стадия виноват кто-то ещё (Трамп, Китай, Россиая, жадные капиталисты), потом должна идти корреция стастики. Ну в прошлом рент или нефть выбразывал из потребительской корзины, что-б не мешались (что быстрей дорожает в общем), а если и это не помогает, то идёт попытка контроля цен и когда всё контролируемое исчезнет начнётся распеделение того что есть.
Что случается в это время с миллионами "нажитого непосильным трудом" в 401-м плане лучше не задумываться. Ну есть и плюсы конечно. Внешний долг тю-тю без дефолта.
Деноманцию можно сделать с более красивым долларом на бумаге тоже. Так что "не всё так однозначно" ребята.
Вы здорово расписали стадии! Такой точный обзор наромнил мне Изю из "Град ореченный"Стругацких (самый интересный персонаж там)!

Только, что нам делать с этим нашим знанием советского прошлого? Если с непосильно нажитым на 401к случиться то, что случилось с деньгами на сберкнижках и обменом по курсу 1000:1, то получается вангарды и 401к не наш выход. Прикупить недвижимости? Если сдавать нельзя (может оказаться, что безработным бразерсам она окажется нужнее), то чисто чтобы стояла, в надёжен продать когда время подойдёт дороже? Прикупить золотых монеток? Как и кому потом продавать (рисуется геморрой).
Внешний долг тютю и как плюс? Не уловила как оно поможет достойно встретить старость без 401к?

1. голосуйте за богатых в парламент. им очень не захочется чтобы бессмысленно накопленные деньги внезапно исчезл
и.
2. если у вас много денег то всех не отнимут. руки устанут.
3. анджолина сколько кого откуда усыновила?
Very good point!
меня бесит что я должна отдавать деньги заработанные своим горбом в виде higher taxation to cover needs of малоимущих...
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3844
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by AndrI-Oxa »

Arizonka wrote: 24 Aug 2021 01:05
AndrI-Oxa wrote: 24 Aug 2021 00:55
Arizonka wrote: 17 Aug 2021 09:39 В 401kу меня мало, где то 240 тыс, но если не трогать то думаю годам к 65 дорастет до милиона,
Когда уйдёте на пенсию, переводите бабосы с 401к бегом и не оглядываясь на IRA или Roth IRA (по обстоятельствам).
Там гибкости больше и поборы меньше.
А что вы думаете по-поводу перевода в Roth IRA?
Я именно туда и хотела перевести... Но сейчас я не qualify for Roth...
А вот как дождусь пенсии то буду qualify...
Или лучше Self directed IRA и купить в нем недвижимость?
Ну в принципе в Roth Тоже можно недвижимость купить.

Ну тогда, блин, диверсификации не получится... Получится что все в недвижимости... Тоже вроде не хорошо...
Вы сами себе на свои же вопросы ответили :-)
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by inock »

GarikToo wrote: 24 Aug 2021 00:36
У меня онгоинг дисцуссион с одним из моих друзей - он вот грозиться взять и перестать работать. Приводит расчеты как он накопил достаточно чтобы жить до 140 лет
До 140? Молодца. Это ж как можно Social Security сделатьз а 70+ лет без работы. Хотя у таиственного кого-то могут быть и другие планы насчёт вашего друга.
В детстве книжку читал "Фантазёры" называлась. Мне нравилась!
Cap
Уже с Приветом
Posts: 507
Joined: 17 Apr 2003 18:43
Location: Tri-State area

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by Cap »

Arizonka wrote: 24 Aug 2021 01:10 По-идее, государсво пытается избавиться от больших долгов через инфляцию, как побочный эффект доллар слабеет, как inock писал..
Доллар ослабеет -> будет выгоднее продавать американские товары за рубежом -> увеличится рынок -> увеличится прибыль американских компаний -> вырастет рыночная стоимость -> вырастет 401К -> выиграют те, кто в него вложился (и проиграют те, кто не) ->...
Чем больше денег напечатают тем меньше наши 401k будут что то значить
Вырастет инфляция -> доллар ослабеет -> см.выше...

До тех пор, пока экономика США живородящая (экзотермическая реакция) :D

Как только социализьма перевесит капитализьму, тут и кирдык. (Айсберг - ау-у-у :great: )
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by alex_127 »

AndrI-Oxa wrote: 24 Aug 2021 01:21
Arizonka wrote: 24 Aug 2021 01:05 А что вы думаете по-поводу перевода в Roth IRA?
Я именно туда и хотела перевести... Но сейчас я не qualify for Roth...
А вот как дождусь пенсии то буду qualify...
Или лучше Self directed IRA и купить в нем недвижимость?
Ну в принципе в Roth Тоже можно недвижимость купить.

Ну тогда, блин, диверсификации не получится... Получится что все в недвижимости... Тоже вроде не хорошо...
Вы сами себе на свои же вопросы ответили :-)
можно я напомню что не настолько важно где а важно сколько?
вы сами что выберете - 1млн в 401к или 5млн в brokerage? конечно, быть богатым и здоровым это win-win.
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by inock »

Arizonka wrote: 24 Aug 2021 00:27
inock wrote: 23 Aug 2021 20:09
лето wrote: 23 Aug 2021 19:21

Первая тренировка-подготовка американского общества прошла нормально. В связи с ковидом туалетная бумага исчезла, потом была по две пачки в руки, также и некоторые продукты (мясные, яйца). Вот вам и "группы товаров". То, что многое подорожало - тоже не секрет. Но, есть спасатель- "ковид"! Политики, спекулянты могут особо не переживать, а продолжать доить ковидную корову. Это не инфляция, не политические решения, а все он виноват, ну и Китай (так на заднем плане).
Да, Лето, у меня прям дея ву было, Бум! Амазон! Амазон, Карл, блокирует масочных спекулянтов!, Да, я это где-то уже видел. Но капитализм победил, пока .... Бумага и яйца в наличии.

Технически, они должны сказать что это временно (изза Ковида, сбоев в снабжении и т.д.), следуещая стадия виноват кто-то ещё (Трамп, Китай, Россиая, жадные капиталисты), потом должна идти корреция стастики. Ну в прошлом рент или нефть выбразывал из потребительской корзины, что-б не мешались (что быстрей дорожает в общем), а если и это не помогает, то идёт попытка контроля цен и когда всё контролируемое исчезнет начнётся распеделение того что есть.
Что случается в это время с миллионами "нажитого непосильным трудом" в 401-м плане лучше не задумываться. Ну есть и плюсы конечно. Внешний долг тю-тю без дефолта.
Деноманцию можно сделать с более красивым долларом на бумаге тоже. Так что "не всё так однозначно" ребята.
Спасибо вам за пост!
Хорошо пишите! Прямо по меморы лане прогулялись !
Пожалуйста. Да, такое не забыть!
совков
Уже с Приветом
Posts: 8683
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by совков »

Cap wrote: 24 Aug 2021 00:55
inock wrote: 23 Aug 2021 22:55 Вы прочитали последнее предложение в вашей ссылке?
Да, конечно.
Золото, также как и все остальное 60/40 например проигрывают 100% эквити, так что сравнение не совсем корректно.
60/40 проигрывает в absolute return, но выигрывает с учетом return on risk.

Как насчёт 60 эквити 40 золото против 60/40 эквити/бонды?
С удовольствием посмотрю на какое-нибудь исследование.
Пока не видел.
Можно поиграться на portfoliovizualizer, но лень.
Думаю, что спекулятивная составляющая золота (а другой там нет), проиграет fixed income.
Аргентину, яБразилию, Турцию к развитым рыночным экономикам можно отнести или нет?
Нет, не относят.
Развитые рынки: https://en.wikipedia.org/wiki/Developed_market
Развивающиеся рынке: https://en.wikipedia.org/wiki/Emerging_market
Никоим образом не спорю, что деление условное в каких-то моментах. :pain1:
И тем не менее, имеет место быть.
И этому есть причины, и критерии. :umnik1: :D
Да кстати поддерживаю.
Люди забывают, как-то что золото давно зашкаливает в цене.
Спекулятивная составляющая где-то процентов 45% если сравнивать с ценой на платину, которая должна быть в теории примерно равна золоту.
Last edited by совков on 24 Aug 2021 01:33, edited 1 time in total.
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by alex_127 »

inock wrote: 24 Aug 2021 01:26
Arizonka wrote: 24 Aug 2021 00:27
inock wrote: 23 Aug 2021 20:09
лето wrote: 23 Aug 2021 19:21

Первая тренировка-подготовка американского общества прошла нормально. В связи с ковидом туалетная бумага исчезла, потом была по две пачки в руки, также и некоторые продукты (мясные, яйца). Вот вам и "группы товаров". То, что многое подорожало - тоже не секрет. Но, есть спасатель- "ковид"! Политики, спекулянты могут особо не переживать, а продолжать доить ковидную корову. Это не инфляция, не политические решения, а все он виноват, ну и Китай (так на заднем плане).
Да, Лето, у меня прям дея ву было, Бум! Амазон! Амазон, Карл, блокирует масочных спекулянтов!, Да, я это где-то уже видел. Но капитализм победил, пока .... Бумага и яйца в наличии.

Технически, они должны сказать что это временно (изза Ковида, сбоев в снабжении и т.д.), следуещая стадия виноват кто-то ещё (Трамп, Китай, Россиая, жадные капиталисты), потом должна идти корреция стастики. Ну в прошлом рент или нефть выбразывал из потребительской корзины, что-б не мешались (что быстрей дорожает в общем), а если и это не помогает, то идёт попытка контроля цен и когда всё контролируемое исчезнет начнётся распеделение того что есть.
Что случается в это время с миллионами "нажитого непосильным трудом" в 401-м плане лучше не задумываться. Ну есть и плюсы конечно. Внешний долг тю-тю без дефолта.
Деноманцию можно сделать с более красивым долларом на бумаге тоже. Так что "не всё так однозначно" ребята.
Спасибо вам за пост!
Хорошо пишите! Прямо по меморы лане прогулялись !
Пожалуйста. Да, такое не забыть!
некоторым до смерти не забыть, хе-хе...
совков
Уже с Приветом
Posts: 8683
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by совков »

Kolombina wrote: 24 Aug 2021 00:55 Ээ, ну я как бы знала, если бы кто-то уехал. Тех, кого знаю - сидят на своих стоках и ренталах и ходят на работу. Примерно как Комми.
Ну да, я вокруг себя не знаю кто-бы так ушёл досрочно.
Риск большой.
Нужно будет стать вобщем то бедным человеком.
Психологически трудно наверное.
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24387
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by GarikToo »

alex_127 wrote: 24 Aug 2021 01:15
лето wrote: 24 Aug 2021 00:49
inock wrote: 23 Aug 2021 20:09
лето wrote: 23 Aug 2021 19:21

Первая тренировка-подготовка американского общества прошла нормально. В связи с ковидом туалетная бумага исчезла, потом была по две пачки в руки, также и некоторые продукты (мясные, яйца). Вот вам и "группы товаров". То, что многое подорожало - тоже не секрет. Но, есть спасатель- "ковид"! Политики, спекулянты могут особо не переживать, а продолжать доить ковидную корову. Это не инфляция, не политические решения, а все он виноват, ну и Китай (так на заднем плане).
Да, Лето, у меня прям deja vu было, Бум! Амазон! Амазон, Карл, блокирует масочных спекулянтов!, Да, я это где-то уже видел. Но капитализм победил, пока .... Бумага и яйца в наличии.

Технически, они должны сказать что это временно (изза Ковида, сбоев в снабжении и т.д.), следуещая стадия виноват кто-то ещё (Трамп, Китай, Россиая, жадные капиталисты), потом должна идти корреция стастики. Ну в прошлом рент или нефть выбразывал из потребительской корзины, что-б не мешались (что быстрей дорожает в общем), а если и это не помогает, то идёт попытка контроля цен и когда всё контролируемое исчезнет начнётся распеделение того что есть.
Что случается в это время с миллионами "нажитого непосильным трудом" в 401-м плане лучше не задумываться. Ну есть и плюсы конечно. Внешний долг тю-тю без дефолта.
Деноманцию можно сделать с более красивым долларом на бумаге тоже. Так что "не всё так однозначно" ребята.
Вы здорово расписали стадии! Такой точный обзор наромнил мне Изю из "Град ореченный"Стругацких (самый интересный персонаж там)!

Только, что нам делать с этим нашим знанием советского прошлого? Если с непосильно нажитым на 401к случиться то, что случилось с деньгами на сберкнижках и обменом по курсу 1000:1, то получается вангарды и 401к не наш выход. Прикупить недвижимости? Если сдавать нельзя (может оказаться, что безработным бразерсам она окажется нужнее), то чисто чтобы стояла, в надёжен продать когда время подойдёт дороже? Прикупить золотых монеток? Как и кому потом продавать (рисуется геморрой).
Внешний долг тютю и как плюс? Не уловила как оно поможет достойно встретить старость без 401к?

1. голосуйте за богатых в парламент. им очень не захочется чтобы бессмысленно накопленные деньги внезапно исчезли.
Я давно так делаю :D как то речь шла о каком то сенаторе у которого в возрасте ~50 лет net worth $0. Это ж каким надо быть лохом чтобы на таком злачном месте не разбогатеть :fool:
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by alex_127 »

совков wrote: 24 Aug 2021 01:28
Люди забывают, как-то что золото давно зашкаливает в цене.
Спекулятивная составляющая где-то процентов 90% если сравнивать с ценой на платину, которая должна быть в теории примерно равна золоту.
там еще инструментов нормальных мало. то же GLD делает такую простыню что их в момент подачи налогов хочется ласково поцеловать.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8683
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by совков »

GarikToo wrote: 24 Aug 2021 01:33 Я давно так делаю :D как то речь шла о каком то сенаторе у которого в возрасте ~50 лет net worth $0. Это ж каким надо быть лохом чтобы на таком злачном месте не разбогатеть :fool:
Наверное гений скорее, если на бумаге у него ноль.
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by alex_127 »

GarikToo wrote: 24 Aug 2021 01:33 Я давно так делаю :D как то речь шла о каком то сенаторе у которого в возрасте ~50 лет net worth $0. Это ж каким надо быть лохом чтобы на таком злачном месте не разбогатеть :fool:
Не надо о людях думать плохо. может в карты проиграл. вместе с женой. пришлось доплачивать.
User avatar
Kolombina
Уже с Приветом
Posts: 7292
Joined: 29 Aug 2005 01:46

Re: When enough is enough? (про деньги)

Post by Kolombina »

совков wrote: 24 Aug 2021 01:31
Kolombina wrote: 24 Aug 2021 00:55 Ээ, ну я как бы знала, если бы кто-то уехал. Тех, кого знаю - сидят на своих стоках и ренталах и ходят на работу. Примерно как Комми.
Ну да, я вокруг себя не знаю кто-бы так ушёл досрочно.
Риск большой.
Нужно будет стать вобщем то бедным человеком.
Психологически трудно наверное.
Я не понимаю ваших рассуждений, зачем становиться бедным? У этих людей достаточно денег, чтобы выйти на раннюю пенсию и купить себе страховку за полную стоимость.
always@(posedge clk)

Return to “О жизни”