Заболели все, кроме привитых

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

kostik78
Уже с Приветом
Posts: 3175
Joined: 17 May 2007 14:07

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by kostik78 »

Lepric0n wrote: 11 Aug 2021 15:33
kostik78 wrote: 11 Aug 2021 15:22
Uzito wrote: 11 Aug 2021 15:14
kostik78 wrote: 11 Aug 2021 14:52 Испанка это не без известный H1N1 (strain A) Поинтересуйтесь сколько в год людей им заражается а также причинами почему в 1918 а точнее в 1919 году очень много погибало от него и гораздо меньше шас. И вакцина тут совсем не причем
H1N1 это всего лишь обозначение какие антигены у вируса наружу торчат.
Вариант 1919 года был одной мутацией, вариант 2009 года был совсем другой мутацией (аж четырех разных типов гриппа).
Вирус 2009 мутация вируса 1918 года. Мой поинт был: а) смерти в 1919 году были вызваны другими причинами а вирус был всего лишь триггером, б) вирус до сих пор существует и народу умирает меньше но не по причине наличия вакцин
Вы в курсе, что оригинального штамма Spanish Flu, в природе давно нет?
И ? Оригинального ковида тоже скоро не останется. Это свойственно всем вирусам которые выживают из-за способности быстро мутировать
kostik78
Уже с Приветом
Posts: 3175
Joined: 17 May 2007 14:07

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by kostik78 »

OtherSide wrote: 11 Aug 2021 15:31
kostik78 wrote: 11 Aug 2021 15:22
Uzito wrote: 11 Aug 2021 15:14
kostik78 wrote: 11 Aug 2021 14:52 Испанка это не без известный H1N1 (strain A) Поинтересуйтесь сколько в год людей им заражается а также причинами почему в 1918 а точнее в 1919 году очень много погибало от него и гораздо меньше шас. И вакцина тут совсем не причем
H1N1 это всего лишь обозначение какие антигены у вируса наружу торчат.
Вариант 1919 года был одной мутацией, вариант 2009 года был совсем другой мутацией (аж четырех разных типов гриппа).
Вирус 2009 мутация вируса 1918 года. Мой поинт был: а) смерти в 1919 году были вызваны другими причинами а вирус был всего лишь триггером, б) вирус до сих пор существует и народу умирает меньше но не по причине наличия вакцин
От испанки куча народа перемерло не только среди участников войны, но и в той же США для которых начало века выдалось вполне себе спокойным
Умирали потому что не было в то время ещё эффективных антибиотиков от бактериального воспаления легких и с что такое цитокиновый шторм не знали особо
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by alex_127 »

Lepric0n wrote: 11 Aug 2021 15:33
kostik78 wrote: 11 Aug 2021 15:22
Uzito wrote: 11 Aug 2021 15:14
kostik78 wrote: 11 Aug 2021 14:52 Испанка это не без известный H1N1 (strain A) Поинтересуйтесь сколько в год людей им заражается а также причинами почему в 1918 а точнее в 1919 году очень много погибало от него и гораздо меньше шас. И вакцина тут совсем не причем
H1N1 это всего лишь обозначение какие антигены у вируса наружу торчат.
Вариант 1919 года был одной мутацией, вариант 2009 года был совсем другой мутацией (аж четырех разных типов гриппа).
Вирус 2009 мутация вируса 1918 года. Мой поинт был: а) смерти в 1919 году были вызваны другими причинами а вирус был всего лишь триггером, б) вирус до сих пор существует и народу умирает меньше но не по причине наличия вакцин
Вы в курсе, что оригинального штамма Spanish Flu, в природе давно нет?
Технически, может и есть. Нет в циркуляции. И что, лаборатории это не природа?
https://www.cdc.gov/flu/pandemic-resour ... virus.html
User avatar
Lepric0n
Уже с Приветом
Posts: 567
Joined: 02 Aug 2021 23:45
Location: CA

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Lepric0n »

kostik78 wrote: 11 Aug 2021 15:39
Lepric0n wrote: 11 Aug 2021 15:33
kostik78 wrote: 11 Aug 2021 15:22
Uzito wrote: 11 Aug 2021 15:14
kostik78 wrote: 11 Aug 2021 14:52 Испанка это не без известный H1N1 (strain A) Поинтересуйтесь сколько в год людей им заражается а также причинами почему в 1918 а точнее в 1919 году очень много погибало от него и гораздо меньше шас. И вакцина тут совсем не причем
H1N1 это всего лишь обозначение какие антигены у вируса наружу торчат.
Вариант 1919 года был одной мутацией, вариант 2009 года был совсем другой мутацией (аж четырех разных типов гриппа).
Вирус 2009 мутация вируса 1918 года. Мой поинт был: а) смерти в 1919 году были вызваны другими причинами а вирус был всего лишь триггером, б) вирус до сих пор существует и народу умирает меньше но не по причине наличия вакцин
Вы в курсе, что оригинального штамма Spanish Flu, в природе давно нет?
И ? Оригинального ковида тоже скоро не останется. Это свойственно всем вирусам которые выживают из-за способности быстро мутировать
И?! Это был ответ на ваше замечание, что вирус (я так понимаю 1918го года) до сих пор существует (я даже болд шрифтом выделил данное место в вашем аргументе).

А его нет, даже в лабораториях. Нету генетического материала. А с Ковидом - все есть и будет, так как теперь технологии существуют, которых раньше не было.
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by alex_127 »

Lepric0n wrote: 11 Aug 2021 15:49
kostik78 wrote: 11 Aug 2021 15:39
Lepric0n wrote: 11 Aug 2021 15:33
kostik78 wrote: 11 Aug 2021 15:22
Uzito wrote: 11 Aug 2021 15:14

H1N1 это всего лишь обозначение какие антигены у вируса наружу торчат.
Вариант 1919 года был одной мутацией, вариант 2009 года был совсем другой мутацией (аж четырех разных типов гриппа).
Вирус 2009 мутация вируса 1918 года. Мой поинт был: а) смерти в 1919 году были вызваны другими причинами а вирус был всего лишь триггером, б) вирус до сих пор существует и народу умирает меньше но не по причине наличия вакцин
Вы в курсе, что оригинального штамма Spanish Flu, в природе давно нет?
И ? Оригинального ковида тоже скоро не останется. Это свойственно всем вирусам которые выживают из-за способности быстро мутировать
И?! Это был ответ на ваше замечание, что вирус (я так понимаю 1918го года) до сих пор существует (я даже болд шрифтом выделил данное место в вашем аргументе).

А его нет, даже в лабораториях. Нету генетического материала. А с Ковидом - все есть и будет, так как теперь технологии существуют, которых раньше не было.
Есть, почитайте ссылку я вам привёл.
kostik78
Уже с Приветом
Posts: 3175
Joined: 17 May 2007 14:07

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by kostik78 »

Lepric0n wrote: 11 Aug 2021 15:49
kostik78 wrote: 11 Aug 2021 15:39
Lepric0n wrote: 11 Aug 2021 15:33
kostik78 wrote: 11 Aug 2021 15:22
Uzito wrote: 11 Aug 2021 15:14

H1N1 это всего лишь обозначение какие антигены у вируса наружу торчат.
Вариант 1919 года был одной мутацией, вариант 2009 года был совсем другой мутацией (аж четырех разных типов гриппа).
Вирус 2009 мутация вируса 1918 года. Мой поинт был: а) смерти в 1919 году были вызваны другими причинами а вирус был всего лишь триггером, б) вирус до сих пор существует и народу умирает меньше но не по причине наличия вакцин
Вы в курсе, что оригинального штамма Spanish Flu, в природе давно нет?
И ? Оригинального ковида тоже скоро не останется. Это свойственно всем вирусам которые выживают из-за способности быстро мутировать
И?! Это был ответ на ваше замечание, что вирус (я так понимаю 1918го года) до сих пор существует (я даже болд шрифтом выделил данное место в вашем аргументе).

А его нет, даже в лабораториях. Нету генетического материала. А с Ковидом - все есть и будет, так как теперь технологии существуют, которых раньше не было.
Кто то там утверждал что изучал вопрос - даже Википедия знает что вирус был восстановлен из останков и исследован. Так что про лаборатории Вы поспещили :D

Оригинального штампа in wild нет а вот его вариации/мутаций полно. Я вот не уверен что если бы swine flu случилося в 1918 а не в 2009 то смертей было бы меньше
User avatar
Lepric0n
Уже с Приветом
Posts: 567
Joined: 02 Aug 2021 23:45
Location: CA

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Lepric0n »

alex_127 wrote: 11 Aug 2021 15:46
Lepric0n wrote: 11 Aug 2021 15:33
kostik78 wrote: 11 Aug 2021 15:22
Uzito wrote: 11 Aug 2021 15:14
kostik78 wrote: 11 Aug 2021 14:52 Испанка это не без известный H1N1 (strain A) Поинтересуйтесь сколько в год людей им заражается а также причинами почему в 1918 а точнее в 1919 году очень много погибало от него и гораздо меньше шас. И вакцина тут совсем не причем
H1N1 это всего лишь обозначение какие антигены у вируса наружу торчат.
Вариант 1919 года был одной мутацией, вариант 2009 года был совсем другой мутацией (аж четырех разных типов гриппа).
Вирус 2009 мутация вируса 1918 года. Мой поинт был: а) смерти в 1919 году были вызваны другими причинами а вирус был всего лишь триггером, б) вирус до сих пор существует и народу умирает меньше но не по причине наличия вакцин
Вы в курсе, что оригинального штамма Spanish Flu, в природе давно нет?
Технически, может и есть. Нет в циркуляции. И что, лаборатории это не природа?
https://www.cdc.gov/flu/pandemic-resour ... virus.html
Вау, спасибо. Не знал, что реконструировали. :fr:
User avatar
Lepric0n
Уже с Приветом
Posts: 567
Joined: 02 Aug 2021 23:45
Location: CA

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Lepric0n »

kostik78 wrote: 11 Aug 2021 15:52
Lepric0n wrote: 11 Aug 2021 15:49
kostik78 wrote: 11 Aug 2021 15:39
Lepric0n wrote: 11 Aug 2021 15:33
kostik78 wrote: 11 Aug 2021 15:22

Вирус 2009 мутация вируса 1918 года. Мой поинт был: а) смерти в 1919 году были вызваны другими причинами а вирус был всего лишь триггером, б) вирус до сих пор существует и народу умирает меньше но не по причине наличия вакцин
Вы в курсе, что оригинального штамма Spanish Flu, в природе давно нет?
И ? Оригинального ковида тоже скоро не останется. Это свойственно всем вирусам которые выживают из-за способности быстро мутировать
И?! Это был ответ на ваше замечание, что вирус (я так понимаю 1918го года) до сих пор существует (я даже болд шрифтом выделил данное место в вашем аргументе).

А его нет, даже в лабораториях. Нету генетического материала. А с Ковидом - все есть и будет, так как теперь технологии существуют, которых раньше не было.
Кто то там утверждал что изучал вопрос - даже Википедия знает что вирус был восстановлен из останков и исследован. Так что про лаборатории Вы поспещили :D

Оригинального штампа in wild нет а вот его вариации/мутаций полно. Я вот не уверен что если бы swine flu случилося в 1918 а не в 2009 то смертей было бы меньше
Приятно гордо поразить оппонента информацией которуй сам только что узнал. Правда? :mrgreen:

Я не говорил "что я ИЗУЧАЛ вопрос". Я "интересовался" и информацию я черпаю из памяти. То что вирус реконструировали в 2005 году - не знал. И что?

Но в отличии от вас я не заявлял, что вирус продолжает гордо гулять по планете. Of course, теперь вы себя подкорректировали, типа имел ввиду его мутации...Sure :great:
User avatar
Likenew
Уже с Приветом
Posts: 12065
Joined: 15 Feb 2002 10:01
Location: TX

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Likenew »

sondo wrote: 11 Aug 2021 06:59 по моемому это было из за другого вируса, из за птичего гриппа который мог передаваться человеку, а не из за их вируса про который писалось выше как пример вакцины.
Вы так говорите, как вирусы не живут в одной среде. Вот етот ковидный вирус тоже не мог передаваться челоку, пока не помогли. Не забывайте о помощи, прислушивайтесь к авторитетам, которые нe есть партнеры фармы, как фауча к примеру. Если бы вы знали, что человек заинтересованв том, чтобы вы купили что-нибудь сомнительное, вы бы купили? ФДА еще не одобрил вакцину, т.е., "сомнительное" вполне здесь применимо, но пример общий. А создатель вакцины говорит, что надо прививать только уязвимых :pain1:
User avatar
Lepric0n
Уже с Приветом
Posts: 567
Joined: 02 Aug 2021 23:45
Location: CA

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Lepric0n »

alex_127 wrote: 11 Aug 2021 15:46 И что, лаборатории это не природа?
Кстати, Level 3 biohazard лаборатория точно не природа :mrgreen:

P.S. Пока не вырвется наружу. 8O
User avatar
Likenew
Уже с Приветом
Posts: 12065
Joined: 15 Feb 2002 10:01
Location: TX

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Likenew »

Lepric0n wrote: 11 Aug 2021 15:33
kostik78 wrote: 11 Aug 2021 15:22
Uzito wrote: 11 Aug 2021 15:14
kostik78 wrote: 11 Aug 2021 14:52 Испанка это не без известный Х1Н1 (страин А) Поинтересуйтесь сколько в год людей им заражается а также причинами почему в 1918 а точнее в 1919 году очень много погибало от него и гораздо меньше шас. И вакцина тут совсем не причем
Х1Н1 это всего лишь обозначение какие антигены у вируса наружу торчат.
Вариант 1919 года был одной мутацией, вариант 2009 года был совсем другой мутацией (аж четырех разных типов гриппа).
Вирус 2009 мутация вируса 1918 года. Мой поинт был: а) смерти в 1919 году были вызваны другими причинами а вирус был всего лишь триггером, б) вирус до сих пор существует и народу умирает меньше но не по причине наличия вакцин
Вы в курсе, что оригинального штамма Спаниш Флу, в природе давно нет?
Так САРС тоже нет, так быстро мутировал, что методы борьбы нашли, а тестировать и бороться не с кем. Только вот в природе етот САРС нашли сразу у верблюда. А етот "мышиный" ковид "мутировал" в лаборатории под присмотром и при помощи получить заданные мутации. И мы не знаем, как ето отразится на "интеллекте" вируса, который по идее не должен убивать хозяина, но убивает.
Вы посмотрите <1918 influenza timeline> - два года от силы. А у нас ?
User avatar
Likenew
Уже с Приветом
Posts: 12065
Joined: 15 Feb 2002 10:01
Location: TX

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Likenew »

Lepric0n wrote: 11 Aug 2021 16:10
alex_127 wrote: 11 Aug 2021 15:46 И что, лаборатории это не природа?
Кстати, Левел 3 биохазард лаборатория точно не природа :мргреен:

П.С. Пока не вырвется наружу. 8О
Пока не вырвется на природу :umnik1:
User avatar
Lepric0n
Уже с Приветом
Posts: 567
Joined: 02 Aug 2021 23:45
Location: CA

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Lepric0n »

Likenew wrote: 11 Aug 2021 16:22
Lepric0n wrote: 11 Aug 2021 16:10
alex_127 wrote: 11 Aug 2021 15:46 И что, лаборатории это не природа?
Кстати, Левел 3 биохазард лаборатория точно не природа :мргреен:

П.С. Пока не вырвется наружу. 8О
Пока не вырвется на природу :umnik1:
Ммм... а в чём разница? :shock:
User avatar
Likenew
Уже с Приветом
Posts: 12065
Joined: 15 Feb 2002 10:01
Location: TX

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Likenew »

Lepric0n wrote: 11 Aug 2021 16:24
Likenew wrote: 11 Aug 2021 16:22
Lepric0n wrote: 11 Aug 2021 16:10
alex_127 wrote: 11 Aug 2021 15:46 И что, лаборатории это не природа?
Кстати, Левел 3 биохазард лаборатория точно не природа :мргреен:

П.С. Пока не вырвется наружу. 8О
Пока не вырвется на природу :umnik1:
Ммм... а в чём разница? :shock:
в словоблудии, но наружа не звучит как природа, а природа звучит :umnik1:
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15812
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by OtherSide »

Likenew wrote: 11 Aug 2021 16:04 А создатель вакцины говорит, что надо прививать только уязвимых :pain1:
Создатель явно не один, другие создатели говорят что надо прививать всех подряд, вы просто выбираете из всех источников информацию которая вам больше подходит.
Да и не факт что создатель обладает исчерывающей информацией. Аналогия: например есть конструктор, который участвовал в создании авто и хозяин таксопарка, который этими авто забит - и у кого больше информации об эксплуатцаии данной модели?

Return to “О жизни”