Заболели все, кроме привитых

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Komissar »

Uzito wrote: 28 Jul 2021 19:34
Совершенно аналогичная картина с ковидной вакциной - если вакцинировать вообще всех, то вирус загнётся полность.
Вот это - не факт.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15812
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by OtherSide »

shadow7256 wrote: 28 Jul 2021 18:53
Так и хочется спросить.. вы "специалисты - вирусологи" хоть раз в жизни своей хоть один малюсенький вирус то видели вживую крому как мертвой лягушки под микроскопом в школе?
Размер вируса гораздо меньше световой волны, там уже идут чуть ли не квантовые эффекты, его если и смотрят, то только под электронным микросокопом или моделируют, но не очень ясно зачем его рассматривать вирусологу, что это ему даст?
User avatar
Baloon
Уже с Приветом
Posts: 1580
Joined: 11 Jul 2006 22:10
Location: USA

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Baloon »

Komissar wrote: 28 Jul 2021 21:00
shadow7256 wrote: 28 Jul 2021 18:53 Удивляют рассуждения местных "диванных" вирусологов, которые имеют отношение к вирусологии ровно такое же, как и я к авиастроению - ровным счетом никакого, зато пальцы расстопыривают аж в дверь не пролазят.
bulochka - реальный ученый, вирусолог и иммунолог.
Так и интересно почему вы обсуждаете вирус с пилотом, а не c bulochka
Вот смотришь на человека и замечаешь, что он, возможно, умный, но бессимптомно.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Komissar »

Baloon wrote: 28 Jul 2021 21:05
Komissar wrote: 28 Jul 2021 21:00
shadow7256 wrote: 28 Jul 2021 18:53 Удивляют рассуждения местных "диванных" вирусологов, которые имеют отношение к вирусологии ровно такое же, как и я к авиастроению - ровным счетом никакого, зато пальцы расстопыривают аж в дверь не пролазят.
bulochka - реальный ученый, вирусолог и иммунолог.
Так и интересно почему вы обсуждаете вирус с пилотом, а не c bulochka
пилот сам обсуждает вирус, где просят и где не просят. С ним ничего обсуждать и не нужно, лишь указывать ему дорогу в ангар очевидные ляпы. А к мнению bulochka я прислушиваюсь внимательно, но и свое мнение имею, я ж тоже ученый PhD и с фармой вась-вась.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Uzito »

Komissar wrote: 28 Jul 2021 21:02
Uzito wrote: 28 Jul 2021 19:34 Совершенно аналогичная картина с ковидной вакциной - если вакцинировать вообще всех, то вирус загнётся полность.
Вот это - не факт.
Что случится с вирусом если урезать коэффициент его трансмиссии с 2-3 до 0.01 ?
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by alex_127 »

Komissar wrote: 28 Jul 2021 21:01
kpokodilla wrote: 28 Jul 2021 20:55А сколько всего людей младше 40 лет в Израиле?
сколько у них других болезней?
почему такое внимание именно ковиду?
какие-то странные вопросы задаете. Надо спрашивать, сколько евреев и сколько арабов.
И ещё сколько кого надо. И каких полов из 58.5
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by alex_127 »

Uzito wrote: 28 Jul 2021 21:10
Komissar wrote: 28 Jul 2021 21:02
Uzito wrote: 28 Jul 2021 19:34 Совершенно аналогичная картина с ковидной вакциной - если вакцинировать вообще всех, то вирус загнётся полность.
Вот это - не факт.
Что случится с вирусом если урезать коэффициент его трансмиссии с 2-3 до 0.01 ?
С вирусом - ничего. Это же хрень в оболочке.
User avatar
Jumbo Jet
Уже с Приветом
Posts: 2600
Joined: 14 Aug 2007 17:28
Location: USA

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Jumbo Jet »

bulochka wrote: 28 Jul 2021 20:27 вставляла нужные мне гены в вирусную ДНК или РНК, запускала ДНК или РНК в клетки, чтобы получить вирусы в оболочке, потом инфицировала ими клетки, выделяла и концентрировала вирусы, детектировала их путем ПЦР и т.п.
А как сам процесс выглядит? Мне интересно на уровне "беру ген" - где берёте? Из чего лепите? Как вы его в РНК или ДНК вставляете?

Где найти книшку "Верусалогия для даммис"? :D
История наказывает тех, кто прогуливает ее уроки.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by StrangerR »

Мальчик-Одуванчик wrote: 28 Jul 2021 19:25
Uzito wrote: 28 Jul 2021 13:44 Мне кажется нужно еще раз повторить задачку про эффективность вакцины. :)
40% - хуже чем от гриппа.
Только в одной стране, только против одного штамма, и хуже чем у самых удачных вакцин против гриппа но лучше чем у менее удачных. В целом, результаты надо признать отличными. То что заражают непривитых - проблема в целом только непривитых.
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by alex_127 »

Jumbo Jet wrote: 28 Jul 2021 21:19
bulochka wrote: 28 Jul 2021 20:27 вставляла нужные мне гены в вирусную ДНК или РНК, запускала ДНК или РНК в клетки, чтобы получить вирусы в оболочке, потом инфицировала ими клетки, выделяла и концентрировала вирусы, детектировала их путем ПЦР и т.п.
А как сам процесс выглядит? Мне интересно на уровне "беру ген" - где берёте? Из чего лепите? Как вы его в РНК или ДНК вставляете?

Где найти книшку "Верусалогия для даммис"? :D
Гугл в помощь! А что вам ещё надо? Все остальное стоит времени и денег.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by IL »

Jumbo Jet wrote: 28 Jul 2021 21:19
Где найти книшку "Верусалогия для даммис"? :D
Через пару лет включат в программы общего образования. Сейчас без этого никак, интеллигентной беседы не поддержишь.
IL
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by alex_127 »

IL wrote: 28 Jul 2021 21:22
Jumbo Jet wrote: 28 Jul 2021 21:19
Где найти книшку "Верусалогия для даммис"? :D
Через пару лет включат в программы общего образования. Сейчас без этого никак, интеллигентной беседы не поддержишь.
Через пару лет - это когда все мудаки передохнут? Вашими устами мёд пить...иначе как они поймут...
kpokodilla
Уже с Приветом
Posts: 2462
Joined: 21 Jul 2020 22:05
Location: Cary, NC

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by kpokodilla »

HappyCat wrote: 28 Jul 2021 16:32
Laila wrote: 28 Jul 2021 16:17
ReactoR wrote: 28 Jul 2021 14:23
Laila wrote: 28 Jul 2021 13:34
ReactoR wrote: 28 Jul 2021 05:52 При вакцинации частицы Спайк белка не выходят за пределы мышечной ткани укола, при Ковид поражается весь организм.
Это они надеялись на это
А оказалось что он гуляет по всему организму
Поэтому рекомендации после прививки никакого спорта и как можно меньше шевелить руку и конечно же ее не растирать

Все медсестры, кто говорит иначе, они вообще не в теме. :o К другим прививкам это было справедливо, в этой-может быть жизненно опасно.
Не сочиняйте, ничто там не гуляет, никто не даёт глупых советов не шевелить руку

Ну вы б еще WHO привели как аргумент
А вот разработчики rna пишут что упс, не ожидали что он будет гулять по всему телу.
А мне медсестра посоветовала руку шевелить :). А спортом по самочувствию заниматься.
Так если логически и вакцина и зараза имеют это спайк белки. Здоровый организм должен их выводить. Но если их слишком много то это проблематично. Но зараза еще и размножается, т.е. количество спайк белков растет. Т.е. при прочих равных зараза опаснее.
Заразу не вводят всем и каждому.

При введении вакцины именно что начинает вырабатываться спайк белок. Т.е. его количество растет, более того, он разносится по организму
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by StrangerR »

kpokodilla wrote: 28 Jul 2021 21:28
HappyCat wrote: 28 Jul 2021 16:32
Laila wrote: 28 Jul 2021 16:17
ReactoR wrote: 28 Jul 2021 14:23
Laila wrote: 28 Jul 2021 13:34

Это они надеялись на это
А оказалось что он гуляет по всему организму
Поэтому рекомендации после прививки никакого спорта и как можно меньше шевелить руку и конечно же ее не растирать

Все медсестры, кто говорит иначе, они вообще не в теме. :o К другим прививкам это было справедливо, в этой-может быть жизненно опасно.
Не сочиняйте, ничто там не гуляет, никто не даёт глупых советов не шевелить руку

Ну вы б еще WHO привели как аргумент
А вот разработчики rna пишут что упс, не ожидали что он будет гулять по всему телу.
А мне медсестра посоветовала руку шевелить :). А спортом по самочувствию заниматься.
Так если логически и вакцина и зараза имеют это спайк белки. Здоровый организм должен их выводить. Но если их слишком много то это проблематично. Но зараза еще и размножается, т.е. количество спайк белков растет. Т.е. при прочих равных зараза опаснее.
Заразу не вводят всем и каждому.

При введении вакцины именно что начинает вырабатываться спайк белок. Т.е. его количество растет, более того, он разносится по организму
Количество спайк белка при вакцинации строго ограничено и четко известно. И никуда он особо не разносится так как место прививки тоже строго ограниченно.

А вот если на вас нападет сам вирус. То количество спайк белка неограниченно. Места куда он разносится тоже, вирус может зацепиться за много чего. А потом ваша же имунка может взять и разнести ваш же организм вдребезги. Все это бесконтрольно.
User avatar
Jumbo Jet
Уже с Приветом
Posts: 2600
Joined: 14 Aug 2007 17:28
Location: USA

Re: Заболели все, кроме привитых

Post by Jumbo Jet »

alex_127 wrote: 28 Jul 2021 21:21
Jumbo Jet wrote: 28 Jul 2021 21:19
bulochka wrote: 28 Jul 2021 20:27 вставляла нужные мне гены в вирусную ДНК или РНК, запускала ДНК или РНК в клетки, чтобы получить вирусы в оболочке, потом инфицировала ими клетки, выделяла и концентрировала вирусы, детектировала их путем ПЦР и т.п.
А как сам процесс выглядит? Мне интересно на уровне "беру ген" - где берёте? Из чего лепите? Как вы его в РНК или ДНК вставляете?

Где найти книшку "Верусалогия для даммис"? :D
Гугл в помощь! А что вам ещё надо? Все остальное стоит времени и денег.
Идите уже. Направление знаете.
История наказывает тех, кто прогуливает ее уроки.

Return to “О жизни”