Братан wrote: 24 Jul 2021 01:10
"Зарплата от правительства" - это не "переводы и так далее", а именно - "direction or control of a foreign government or official."
Так что участник высказался вполне правильно про Бутину - на зарплате иностранного г-ва. Причем не абстрактного как в "аналогичном" российском законе, а вполне конкретного - Российская Федерация...
А вот этого замечательного факта как раз нигде и нет. вы просто повторяете одно и то же, но вот факта хоть одного перевода нет нигде.
Какой "замечательный факт про переводы"? Переводы - это не зарплата, правда же?
Формулировка участника FelisSelvestris - "получает зарплату от правительства другой страны", не совсем корректная, но гораздо ближе к терминам американского закона - "direction or control of a foreign goverment", чем ваши "переводы и так далее".
Братан wrote: 24 Jul 2021 01:27
Какой "замечательный факт"? Формулировка участника FelisSelvestris - "получает зарплату от правительства другой страны", не совсем корректная, но гораздо ближе к терминам американского закона - "direction or control of a foreign goverment", чем ваши "переводы и так далее". Переводы - это не зарплата, правда же?
Мое личное мнение - что она действовала сама и без всяких указаний сверху. и пыталась наладить какое-то общение между кем могла дотянутся (ну или немного более прагматично).
идеалистка молодая.
это подпадает и под ФАРА штатов и под иностранного агента в россии.
Но мне тут писали конкретно что она деньги получала. В который раз спрашиваю - где деньги или вы врете все?
Странно, но вы не поняли, что вам высказал предыдущий участник. Он очевидно говорил про американские власти, которые разумеется не гоняются за иностранными сми и тем более за частными лицами с клеймом "иностранный агент". И никто из нормальных демократически стран тоже самое.
гоняются и за организациями и за индивидуалами, как это не было бы для вас шокирующе.
Нет, не гоняются.
Еще раз попробую: если вам в США тетушка из России перевела 10 баксов то это не дает права считать вас иностранным агентом. Иностранный агент это тот кто получает зарплату именно от правительства дугой страны. Бутина получала, это было доказано, РТ получают.
Навальному на закрытый счет перевели деньги от какого-то частного хмыря из Испании и объявили агентом. Он знал что будут провокации и не принимал донаты с иностранных счетов.
Так что не принимаю ваши аргименты.
Бутина вообще похоже была агентом разведки. Интересно про деятельность российской разведки Юрий Швец рассказывает.
так в РФ тоже самое. Если кому то тетушка перевела 10 долларов, и даже 10 тысяч, никто за ним не станет гоняться!
Вы просто все "забываете". Именно после перевода в 30 долларов из Испании, за ФБК и стали гоняться и признали иностранным агентом.
России, понятное дело. как будто нельзя быть агентом многих государств одновременно с их точки зрения.
Еще раз. В случае с Бутиной, во-первых было судебное разбирательство, во-вторых, доказывался именно момент, какое именно г-во "управляло и контролировало" эту Бутину:
Relevant Persons and Definitions
5. Defendant BUTINA is a Russian citizen who entered the United States in August 2016
on an F-1 Student Visa. Before and after her arrival in the United States, BUTINA served as Special Assistant to the RUSSIAN OFFICIAL. Conspiring together, BUTINA and the RUSSIAN
OFFICIAL took various overt acts in furtherance ofthe conspiracy and to effect the illegal purpose
thereof.
6. The RUSSIAN OFFICIAL is a Russian citizen and a high-level official in the Russian
government. The RUSSIAN OFFICIALwas previously a member ofthe legislature ofthe Russian
Federation and later became a top official atthe Russian Central Bank. The RUSSIAN OFFICIAL
directed BUTINA's activities in furtherance of the conspiracy.
Не бывает абстрактного иностранного гос-ва. Основная часть доказательства в Butin's case была сосредоточена на установленнии конкретного иностранного гос-ва. Очевидная разница с российским "аналогичным" законом...
Братан wrote: 24 Jul 2021 01:43
Не бывает абстрактного иностранного гос-ва. Основная часть доказательства в Butin's case была сосредоточена на установленнии конкретного иностранного гос-ва. Очевидная разница с российским "аналогичным" законом...
мне тут долго втирали что ДЕНьГИ ДЕНьГИ были вовлечены. На вопрос а где началось виляние задом
>>>FelisSilvestris » 23 Jul 2021 13:43
>>>Иностранный агент это тот кто получает зарплату именно от правительства дугой страны. Бутина получала, это было доказано, РТ получают.
FelisSilvestris wrote: 23 Jul 2021 23:41
Является ли Радио Свободы иностранным агентом? Можно здесь привести доводы как за так и против. Им вроде дают деньги, но они не проводят интересы именно США или Европы. Они свободно обсуждают темы. РТ же именно проводит пропаганду Кремля, причем именно не интересы России а именно интересы нынешней кремлевской администрации.
А так например, в штатах есть гранты для национальное публик радио, но в них не требуется проводить именно определенную политику, а требуется поддерживать свободу дискуссий. А у Бутиной и РТ именно был кремлевский заказ. Так же Манафорт получил деньги именно за лобирование интересов других стран, а не просто ради поддержания дискуссии как NPR например.
В американском суде все это и надо доказывать, а в российском ничего не надо доказывать
Россия - правовое государство, где властвует закон. Порядок присвоения статуса иноагента установлен соответствующим российским законом, и этот статус можно оспорить в суде. Разумеется, в российском суде по российским законам, а не американским. Америкофилам нелишне напомнить, что Россия - не колония США, где действовали бы законы США, а суверенное государство со своими собственными законами, которые совсем не обязаны слово в слово совпадать с американскими. Они и не совпадают. Какие законы действуют в США - россиянам в России нет никакого дела. А вы с неграми со своими сначала разберитесь, потом, может, вас послушаем, когда линчевать перестанете.
Братан wrote: 24 Jul 2021 01:35
Вы просто все "забываете". Именно после перевода в 30 долларов из Испании, за ФБК и стали гоняться и признали иностранным агентом.
После - не значит вследствие. Это азбука юриспруденции.
Братан wrote: 24 Jul 2021 01:27
Какой "замечательный факт"? Формулировка участника FelisSelvestris - "получает зарплату от правительства другой страны", не совсем корректная, но гораздо ближе к терминам американского закона - "direction or control of a foreign goverment", чем ваши "переводы и так далее". Переводы - это не зарплата, правда же?
Мое личное мнение - что она действовала сама и без всяких указаний сверху. и пыталась наладить какое-то общение между кем могла дотянутся (ну или немного более прагматично).
идеалистка молодая.
это подпадает и под ФАРА штатов и под иностранного агента в россии.
Бутина действовала по прамым указаниям сенатора Торина.
Есть какой иностранный чиновник, который говорил ФБК что делать ( и они делали)?
Братан wrote: 24 Jul 2021 01:35
Вы просто все "забываете". Именно после перевода в 30 долларов из Испании, за ФБК и стали гоняться и признали иностранным агентом.
После - не значит вследствие. Это азбука юриспруденции.
Это верно. Причина, конечно - их разоблачения шайки Путина.
Братан wrote: 24 Jul 2021 01:43
Не бывает абстрактного иностранного гос-ва. Основная часть доказательства в Butin's case была сосредоточена на установленнии конкретного иностранного гос-ва. Очевидная разница с российским "аналогичным" законом...
мне тут долго втирали что ДЕНьГИ ДЕНьГИ были вовлечены. На вопрос а где началось виляние задом
Какое еще виляние задом?
Before and after her arrival in the United States, BUTINA served as Special Assistant to the RUSSIAN OFFICIAL.
Special Assistant to russian official - это зарплата от иностранного гос-ва. Еще вопросы?
Братан wrote: 24 Jul 2021 01:35
Вы просто все "забываете". Именно после перевода в 30 долларов из Испании, за ФБК и стали гоняться и признали иностранным агентом.
После - не значит вследствие. Это азбука юриспруденции.
Вы свое вранье, что в российском законе не сказано про иностранное правительство как-то не хотите прокомментировать?
Братан wrote: 24 Jul 2021 01:43
Не бывает абстрактного иностранного гос-ва. Основная часть доказательства в Butin's case была сосредоточена на установленнии конкретного иностранного гос-ва. Очевидная разница с российским "аналогичным" законом...
мне тут долго втирали что ДЕНьГИ ДЕНьГИ были вовлечены. На вопрос а где началось виляние задом
Какое еще виляние задом?
Before and after her arrival in the United States, BUTINA served as Special Assistant to the RUSSIAN OFFICIAL.
Special Assistant to russian official - это зарплата от иностранного гос-ва. Еще вопросы?
Где деньги? Я могу быть почетным председателем клуба любителей морских ежей. как понимаете они мне не заплатят. это не то что наш уважаемый сосайтник заявил.:
мне тут долго втирали что ДЕНьГИ ДЕНьГИ были вовлечены. На вопрос а где началось виляние задом
>>>FelisSilvestris » 23 Jul 2021 13:43
>>>Иностранный агент это тот кто получает зарплату именно от правительства дугой страны. Бутина получала, это было доказано, РТ получают.
