Плохо в России

Мнения, новости, комментарии
Братан
Уже с Приветом
Posts: 1006
Joined: 21 May 2021 03:08

Re: Плохо в России

Post by Братан »

petrovich999 wrote: 24 Jul 2021 00:24
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... c944f0b12/

В законе нет ни слова про иностранное правительство...
Ну, зачем же вы ...ммм... говорите неправду, да еще и ссылку даете?
1. Физическое лицо ... может быть признано физическим лицом, выполняющим функции иностранного агента, в случае, если оно осуществляет на территории Российской Федерации в интересах иностранного государства, его государственных органов, международной или иностранной организации, иностранных граждан или лиц без гражданства (далее - иностранный источник) политическую деятельность и (или) целенаправленный сбор сведений в области военной, военно-технической деятельности Российской Федерации, которые при их получении иностранным источником могут быть использованы против безопасности Российской Федерации

Нехорошо обманывать, да еще так примитивно... :oops:
User avatar
FelisSilvestris
Уже с Приветом
Posts: 382
Joined: 02 May 2021 03:47
Location: woods

Re: Плохо в России

Post by FelisSilvestris »

petrovich999 wrote: 24 Jul 2021 00:24
FelisSilvestris wrote: 23 Jul 2021 22:43 Навальному на закрытый счет перевели деньги от какого-то частного хмыря из Испании и объявили агентом. Он знал что будут провокации и не принимал донаты с иностранных счетов.
Навальный не зря беспокоился. Чует кошка, чье мясо съела...

Чтобы стать иноагентом, совсем не обязательно принимать "донаты" с иностранных счетов. Юристов, что ли, у Навального в его шайке нет? Навальный, понятное дело, не юрист, а кинопродюсер, но Любка-то Соболь вроде диплом с отличием юрфака МГУ имеет...

1. Физическое лицо независимо от его гражданства или при отсутствии такового может быть признано физическим лицом, выполняющим функции иностранного агента, в случае, если оно осуществляет на территории Российской Федерации в интересах иностранного государства, его государственных органов, международной или иностранной организации, иностранных граждан или лиц без гражданства (далее - иностранный источник) политическую деятельность и (или) целенаправленный сбор сведений в области военной, военно-технической деятельности Российской Федерации, которые при их получении иностранным источником могут быть использованы против безопасности Российской Федерации (при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных статьями 275 и 276 Уголовного кодекса Российской Федерации), в связи с оказанным на него иностранным источником либо действующими в интересах иностранного источника гражданами Российской Федерации, российскими организациями воздействием, выражающимся в поддержке указанных видов деятельности (включая предоставление денежных средств, иной имущественной или организационно-методической помощи). Перечень сведений в области военной, военно-технической деятельности Российской Федерации, которые при их получении иностранным источником могут быть использованы против безопасности Российской Федерации, определяется федеральным органом исполнительной власти в области обеспечения безопасности.

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... c944f0b12/

В законе нет ни слова про иностранное правительство, говорится про поддержку от любых иностранных источников, включая денежную, но не обязательно, могут быть и другие виды поддержки. Сажать за это не сажают, так как закон очень гуманный, как это принято в России, просто страна должна знать своих предателей по имени и, по возможности, в лицо.
Так об том и речь что по российскому закону каждого можно считать иностранным агентом.

А вот про FARA
https://www.justice.gov/nsd-fara/page/f ... 6/download
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Плохо в России

Post by alex_127 »

FelisSilvestris wrote: 24 Jul 2021 00:42 Так об том и речь что по российскому закону каждого можно считать иностранным агентом.
Поздно, прокомпостировано. И я и ты. И Петрович (если не докажет что все писал с полного одобрения соответствующих органов имея на то разрешение с печатью)
Братан
Уже с Приветом
Posts: 1006
Joined: 21 May 2021 03:08

Re: Плохо в России

Post by Братан »

alex_127 wrote: 23 Jul 2021 23:53
FelisSilvestris wrote: 23 Jul 2021 23:41 Является ли Радио Свободы иностранным агентом? Можно здесь привести доводы как за так и против. Им вроде дают деньги, но они не проводят интересы именно США или Европы. Они свободно обсуждают темы. РТ же именно проводит пропаганду Кремля, причем именно не интересы России а именно интересы нынешней кремлевской администрации.

А так например, в штатах есть гранты для национальное публик радио, но в них не требуется проводить именно определенную политику, а требуется поддерживать свободу дискуссий. А у Бутиной и РТ именно был кремлевский заказ. Так же Манафорт получил деньги именно за лобирование интересов других стран, а не просто ради поддержания дискуссии как NPR например.

В американском суде все это и надо доказывать, а в российском ничего не надо доказывать
ты нас за идиотов не держи. сказал что бутина денежки получала и не 10$ - покажи. мы все умнее станем.
То что RS/RТ не агенты влияния сойдет за кандидатскую в эквилибристике. но звания не дадим - полномочий нет.
Ну за идиотов тут кто-то другой держит всех... Вот, ссылка на официальное обвинение Бутиной:https://www.justice.gov/opa/press-relea ... 6/download
А вот цитата оттуда:
For purposes of this law, the term "agent of a foreign
government
" includes an individual who agrees to operate within the United States subject to the
direction or control of a foreign government or official.
То есть, в США "иностранным агентом" cчитается тот, кто не будучи дипломатом, занимается лоббистской деятельностью в интересах КОНКРЕТНОГО иностранного гос-ва и под его контролем ("direction or control of a foreign government"). И в этом же судебном обвинении долго и подробно доказывается почему именно Бутина является таким агентом.

То есть, то что Бутина - иностранный агент был доказано именно в суде и не просто безличный "иностранный агент" а конкретно - российский.
solution
Уже с Приветом
Posts: 9531
Joined: 03 Oct 2019 17:06
Has thanked: 6 times

Re: Плохо в России

Post by solution »

alex_127 wrote: 24 Jul 2021 00:33
solution wrote: 24 Jul 2021 00:28
petrovich999 wrote: 24 Jul 2021 00:24 Чтобы стать иноагентом, совсем не обязательно принимать "донаты" с иностранных счетов.
Как он так прокололся ....или кураторы не доглядели?
риторика.
Ты виноват уж тем что хочется мне кушать!
Классика ведь!
Скорее:
"любишь кататься - люби и саночки возить"
ну и как следствие:
"от сумы да оы тюрьмы - не зарекайся"
Ну где он сйчас и обывает.
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Плохо в России

Post by alex_127 »

Братан wrote: 24 Jul 2021 00:49 То есть, то что Бутина - иностранный агент был доказано именно в суде и не просто безличный "иностранный агент" а конкретно - российский.
я можно повторю свой вопрос поскольку это ничего общего с моим вопросом не имеет - ты/вы говорил про деньги. за язык тебя никто не тянул. где деньги?
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Плохо в России

Post by alex_127 »

solution wrote: 24 Jul 2021 00:53
Скорее:
"любишь кататься - люби и саночки возить"
ну и как следствие:
"от сумы да оы тюрьмы - не зарекайся"
Ну где он сйчас и обывает.
И
Любишь кататься - кати отсюда!
mene, mene, tekel, upharsin.
Напомните тому кто сейчас в России себя называет президентом.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Плохо в России

Post by StrangerR »

FelisSilvestris wrote: 23 Jul 2021 22:43
alex_127 wrote: 23 Jul 2021 22:20
Братан wrote: 23 Jul 2021 21:55
alex_127 wrote: 23 Jul 2021 17:07
FelisSilvestris wrote: 23 Jul 2021 16:31 Вы не станете здесь инагентом если вам тетушка из России 10 долларов перевела на счет.
Увы, стану.
Странно, но вы не поняли, что вам высказал предыдущий участник. Он очевидно говорил про американские власти, которые разумеется не гоняются за иностранными сми и тем более за частными лицами с клеймом "иностранный агент". И никто из нормальных демократически стран тоже самое.
Простите если вы раньше жили в стеклянном шаре...
Why has RT registered as a foreign agent with the US?
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-41991683

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1 ... 0%BD%D0%B0

гоняются и за организациями и за индивидуалами, как это не было бы для вас шокирующе.
Нет, не гоняются.
Еще раз попробую: если вам в США тетушка из России перевела 10 баксов то это не дает права считать вас иностранным агентом. Иностранный агент это тот кто получает зарплату именно от правительства дугой страны. Бутина получала, это было доказано, РТ получают.

Навальному на закрытый счет перевели деньги от какого-то частного хмыря из Испании и объявили агентом. Он знал что будут провокации и не принимал донаты с иностранных счетов.

Так что не принимаю ваши аргименты.

Бутина вообще похоже была агентом разведки. Интересно про деятельность российской разведки Юрий Швец рассказывает.
так в РФ тоже самое. Если кому то тетушка перевела 10 долларов, и даже 10 тысяч, никто за ним не станет гоняться!
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Плохо в России

Post by StrangerR »

Братан wrote: 24 Jul 2021 00:49

То есть, в США "иностранным агентом" cчитается тот, кто не будучи дипломатом, занимается лоббистской деятельностью в интересах КОНКРЕТНОГО иностранного гос-ва и под его контролем ("direction or control of a foreign government"). И в этом же судебном обвинении долго и подробно доказывается почему именно Бутина является таким агентом.

То есть, то что Бутина - иностранный агент был доказано именно в суде и не просто безличный "иностранный агент" а конкретно - российский.
так в этих терминах Навальный под агента подходит просто таки идеально! Как и все его ФБК.
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Плохо в России

Post by alex_127 »

StrangerR wrote: 24 Jul 2021 01:00 так в РФ тоже самое. Если кому то тетушка перевела 10 долларов, и даже 10 тысяч, никто за ним не станет гоняться!
особенно если миллиард. мы знаем. я просто не нашел тех денег которые так упоминаемы. может вы знаете правильную ссылку?
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Плохо в России

Post by alex_127 »

StrangerR wrote: 24 Jul 2021 01:01 подходит просто таки идеально! Как и все его ФБК.
так все подходят идеально. кого не возьми.
Братан
Уже с Приветом
Posts: 1006
Joined: 21 May 2021 03:08

Re: Плохо в России

Post by Братан »

alex_127 wrote: 24 Jul 2021 00:54
Братан wrote: 24 Jul 2021 00:49 То есть, то что Бутина - иностранный агент был доказано именно в суде и не просто безличный "иностранный агент" а конкретно - российский.
я можно повторю свой вопрос поскольку это ничего общего с моим вопросом не имеет - ты/вы говорил про деньги. за язык тебя никто не тянул. где деньги?
Чтоб было ясно кто чем "трясет", как вы изящно выражаетесь, вот ваш диалог с другим участником:

FelisSilvestris: "иностранный агент это тот кто получает зарплату от правительства другой страны.
alex_127:Вы заврались про Бутину... (она может и агент, но никаких переводов, денег и так далее которыми вы трясете не фигурировало)
"Зарплата от правительства" - это не "переводы и так далее", а именно - "direction or control of a foreign government or official."

Так что участник высказался вполне правильно про Бутину - на зарплате иностранного г-ва. Причем не абстрактного как в "аналогичном" российском законе, а вполне конкретного - Российская Федерация...
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Плохо в России

Post by alex_127 »

Братан wrote: 24 Jul 2021 01:10
alex_127 wrote: 24 Jul 2021 00:54
Братан wrote: 24 Jul 2021 00:49 То есть, то что Бутина - иностранный агент был доказано именно в суде и не просто безличный "иностранный агент" а конкретно - российский.
я можно повторю свой вопрос поскольку это ничего общего с моим вопросом не имеет - ты/вы говорил про деньги. за язык тебя никто не тянул. где деньги?
Чтоб было ясно кто чем "трясет", как вы изящно выражаетесь, вот ваш диалог с другим участником:


FelisSilvestris: "иностранный агент это тот кто получает зарплату от правительства другой страны.
alex_127:Вы заврались про Бутину... (она может и агент, но никаких переводов, денег и так далеекоторыми вы трясете не фигурировало)[/quote]

"Зарплата от правительства" - это не "переводы и так далее", а именно - "direction or control of a foreign government or official."

Так что участник высказался вполне правильно про Бутину - на зарплате иностранного г-ва. Причем не абстрактного как в "аналогичном" российском законе, а вполне конкретного - Российская Федерация...
[/quote]

А вот этого замечательного факта как раз нигде и нет. вы просто повторяете одно и то же, но вот факта хоть одного перевода нет нигде. дайте мне его. я не говорю что его не было - но пока у вас все это песни с чужих слов без капли деталей <типа верьте мне - я хороший, она - плохая>
Братан
Уже с Приветом
Posts: 1006
Joined: 21 May 2021 03:08

Re: Плохо в России

Post by Братан »

StrangerR wrote: 24 Jul 2021 01:01
Братан wrote: 24 Jul 2021 00:49

То есть, в США "иностранным агентом" cчитается тот, кто не будучи дипломатом, занимается лоббистской деятельностью в интересах КОНКРЕТНОГО иностранного гос-ва и под его контролем ("direction or control of a foreign government"). И в этом же судебном обвинении долго и подробно доказывается почему именно Бутина является таким агентом.

То есть, то что Бутина - иностранный агент был доказано именно в суде и не просто безличный "иностранный агент" а конкретно - российский.
так в этих терминах Навальный под агента подходит просто таки идеально! Как и все его ФБК.
Что именно "подходит идеально"? В случае с Бутиной, представлены многочисленные свидетельства ее взаимодействия с Россией:
Conspiring together, BUTINA and the RUSSIAN OFFICIAL took various overt acts in furtherance ofthe conspiracy and to effect the illegal purpose thereof.
Конкретные свидетельства, конкретное государство.... Что из перечисленного есть в деле ФБК?
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Плохо в России

Post by alex_127 »

Братан wrote: 24 Jul 2021 01:18 Конкретные свидетельства, конкретное государство.... Что из перечисленного есть в деле ФБК?
Ну так в целом ФБК тоже иностранный агент в штатах. по всем определениям.

Return to “Политика”