Плохо в России

[dama123]

а я вот лично считаю, что экстремизм - это орагнизация саботажа властей и законов, призывы к неповиновению (заметьте не в голодное время и условиях когда все нормально функционирует и у всех все есть в плане конституционных прав), организация саботажа выборов, полоскание мозгов несовершеннолетним и созыв их не несанкционированные митинги во время пандемии и действия ограничений, планомерная и постоянная дисркедитация властей с привлечением иностранных сми и финансирования. Заметьте именно "планомерная диксредитация, рассчитаная на долгосрочный период и подрастающие поколения", а не борьба с коррупцией. Борьбу с коррупцией, эти борцуны как раз и не ведут, хоть и заявляют.

Вообще то, совсем недавно зимой официальный Запад высказался совершенно прямо, что Россию будут брать измором, буду делать так чтобы "потонули в судебных исках" и "юридической волоките" - еще там что-то было, чтобы ресусры тратили и тратили (время, люди, деньги) безрезультатно и непрерывно. Кстати, именно после этого российские власти видно осознали (или просто совпадение по времени), что "мирные протесты" - все таки не настолько мирные и бесполезно строить из себя воспитанных и вежливых, раз именно на это расчет, и быстро всех посадили и объявили экстремистами. И правильно, с волками жить по волчьи выть

Все правильно. Особенно понравилось про неповиновиние. А то некоторые думают, что крепостное право уже отменили.

Я думаю надо еше надо Жириновского и Зюганова обвинить в эстремизме. В течение 20 лет они нагло предендуют на должность президента. Что это если не эскстремизм? Куда смотрит прокуратура.

[Ion Tichy]

по факту что-то было "насильственное"? очевидно вы ответ знаете.

Очевидно Вы знаете, что в России "насильственное по факту" не является необходимым условием признания экстремистом.
Но если Вы таки вдруг не знаете, то вот список российских экстремистов - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B8%D0%B8. Там легко найти перцев не свершавших насилие в отношении российских властей.

Конечно, конечно, например ХАМАС не признан в России экстремистской организацией, так что критерии вызывают некоторое сомнение

На Вас, барин, не угодишь.
Сначала у Вас было "экстремист - тот, кто призывает".
Вам показали, где призывает.
Через некоторое время концепция поменялась - "тогда надо, чтоб еще и по факту".
Вам показали, что нет, не надо.
Спустя еще некоторое время - "а тогда без ХАМАСа не считово"....
Чисто старуха из "Золотой рыбки".

[Flash-04]

В программе Навального н чего про насильственное свержение нет. Мне ваш ОБС в дело подшивать?

[petrovich999]

Возможно особенно отличившиеся режимы вполне допустимо свергать и вооруженным путем, если других способов отстаивать свои права он не оставляет.

Интересная мысль.

Но тем самым вы и режиму как бы даете основания для необходимой обороны в виде тюрем, ограничений на высказывания, запретов деятельности и прочих инструментов как авторитарных, так и вполне себе демократических режимов. Надеюсь, никто не ожидает, что Путин будет спокойно наблюдать, как доморощенные экстремисты-террористы призывают, а может, и планируют свержение законной власти в России, да еще и вооруженным путем?

Истории было угодно продемонстрировать нам разные модели поведения в условиях активной, хорошо организованной атаки на действующую власть.

Первая модель - попытка договориться с бандами бунтовщиков как бы "цивилизованным" путем, подписав с ними "мирный договор" при посредничестве запада. Кончилось фашистским переворотом и многолетней гражданской войной, конца которой не просматривается, а Янукович жив, но в Ростове, а не в Киеве.

Вторая модель - никакой пощады. Души, дави, сажай, арестовывай, репресии по полной программе. Результат - кто-то в тюрьме, кто-то за границей, кто-то больше не высовывается, а Лукашенко там же, где и был - в президентском дворце.

И третья модель - промежуточная. Договориться с теми, с кем можно договориться, и никакой пощады тем, с кем договариваться или невозможно, или бесполезно. Конечно, надо еще и отличить одних от других, но для этого как раз и существуют силовые структуры, с которыми российский президент, как мы знаем, на короткой ноге. В России период отделения овец от козлищ, похоже, закончился, и начался долгожданный процесс посадки тех, кто этого заслуживает. Для тех, кого посадят, это плохо, а для большинства россиян, наоборот, хорошо.

[dama123]

Ну и "Штабы Навального" были признаны экстр.организациями и самораспустились. Уйдя наверное в подполье

Признаны прокуратурой. Даже такой признанный борец за отсутствие свобод ( смотри "неповиновение") как citi-girl, думала что нужен какой-никакой суд, пусть даже Басманный и какие-нибудь доказательства. Суд есть, а вот доказательств, как вы сами прекрасно понимаете, нет никаких. Ну для российского суда это никогда проблемой не было.

[dama123]

Возможно особенно отличившиеся режимы вполне допустимо свергать и вооруженным путем, если других способов отстаивать свои права он не оставляет.

Истории было угодно продемонстрировать нам разные модели поведения в условиях активной, хорошо организованной атаки на действующую власть.
.. российский президент..

Один вопрос. Зачем использовать чужеземное слово президент когда есть наши, родные: царь-батюшка, самодержец, и т.д.?

[petrovich999]

Особенно понравилось про неповиновиние.

Мне тоже.

Особенно понравилось неповиновение в Сиэтле. В телевизоре картинка очень красивая, голливуд отдыхает. Ночные костры из машин, разбитые витрины, дым и грохот от светошумовых гранат, окровавленные протестанты и полицейские - класс! В вашингтоне было интересно неповиновение наблюдать, как и во многих других местах по обе стороны "большой лужи".

Тирану Путину до таких демократических зрелищ далеко.

[FelisSilvestris]

Возможно особенно отличившиеся режимы вполне допустимо свергать и вооруженным путем, если других способов отстаивать свои права он не оставляет.

Интересная мысль.

Но тем самым вы и режиму как бы даете основания для необходимой обороны в виде тюрем, ограничений на высказывания, запретов деятельности и прочих инструментов как авторитарных, так и вполне себе демократических режимов. Надеюсь, никто не ожидает, что Путин будет спокойно наблюдать, как доморощенные экстремисты-террористы призывают, а может, и планируют свержение законной власти в России, да еще и вооруженным путем?

Истории было угодно продемонстрировать нам разные модели поведения в условиях активной, хорошо организованной атаки на действующую власть.

Первая модель - попытка договориться с бандами бунтовщиков как бы "цивилизованным" путем, подписав с ними "мирный договор" при посредничестве запада. Кончилось фашистским переворотом и многолетней гражданской войной, конца которой не просматривается, а Янукович жив, но в Ростове, а не в Киеве.

Вторая модель - никакой пощады. Души, дави, сажай, арестовывай, репресии по полной программе. Результат - кто-то в тюрьме, кто-то за границей, кто-то больше не высовывается, а Лукашенко там же, где и был - в президентском дворце.

И третья модель - промежуточная. Договориться с теми, с кем можно договориться, и никакой пощады тем, с кем договариваться или невозможно, или бесполезно. Конечно, надо еще и отличить одних от других, но для этого как раз и существуют силовые структуры, с которыми российский президент, как мы знаем, на короткой ноге. В России период отделения овец от козлищ, похоже, закончился, и начался долгожданный процесс посадки тех, кто этого заслуживает. Для тех, кого посадят, это плохо, а для большинства россиян, наоборот, хорошо.

Ну во-первых, "когда режим не оставляет других способов защитить свои права". Т.е. не работают выборы, парламент, суды. Это значит режим уже перешел в наступление. Конституцию пересмотрели, выборы подделали, проверить (как проверяют в США, где эндузиасты до сих пор следы бамбука ищут) не дали, законы защищают монополистов и используются против мелкого бизнеса...

Во-вторых. Не могу согласится что Януковича сверг фашистский режим. Не вижу там ничего фашистского, как раз наоборот. Но вроде здесь отдельный раздел для этой темы?

Что выгодно россиянам? Ну им как раз не должно бы быть пользы от сохранения режима. Им нужны высокооплачиваемые работы, возможности для бизнеса, свободу слова, собраний. Т.е. прямо противоположенное, чем то что дает режим. Им также все равно кто им дает высокооплачиваемую и интересную для них (т.е. развивающию, дающую возможности для дальнейшей карьеры) работу. Если ее дают иностранные компании, то почему бы и нет. Им наплевать на присоединение Крыма, так как им это присоединение не дает никаких приимуществ. В современном мире можно ездить отдыхать куда угодно, можно покупать собственность где угодно.
Кому выгоден режим? Выгоден немногим олигархам, которые действительно бы разорились если б пошли в свободное плавание в глобальной экономике. А так их спасает режим и дает возможность наживаться за счет россиян.

[petrovich999]

Один вопрос. Зачем использовать чужеземное слово президент когда есть наши, родные: царь-батюшка, самодержец, и т.д.?

В России сейчас противоположная тенденция - русские слова заменяются транслитерацией с английского. "Транспарентность", "тренд" и многое другое, не говоря уж о совсем новых объектах, те сразу идут в ангоязычном варианте, как "нагетсы". Многие аббревиатуры даже пишут латиницей - CD, DVD, HD. Не вижу смысла обзывать атмосферу "колоземицей", а президент пусть так и будет президентом, лишний раз как бы почеркивая, что Россия - демократическая страна, а не банановая республика типа Украины, хоть и без бананов.

[dama123]

Особенно понравилось про неповиновиние.

Мне тоже.

Особенно понравилось неповиновение в Сиэтле. В телевизоре картинка очень красивая, голливуд отдыхает. Ночные костры из машин, разбитые витрины, дым и грохот от светошумовых гранат, окровавленные протестанты и полицейские - класс! В вашингтоне было интересно неповиновение наблюдать, как и во многих других местах по обе стороны "большой лужи".

Тирану Путину до таких демократических зрелищ далеко.

К чему это? Очевидно что у вас богатое воображение, но сколько машин сжег Навальный? citi-girl очевидно считает что пацаки должны делать Ку и радоваться. И даже в мыслях целовать жопу великому Пу. Про погромы даже речи нет.

[Ion Tichy]

В программе Навального н чего про насильственное свержение нет. Мне ваш ОБС в дело подшивать?

Теперь еще и какая-то "программа Навального" всплыла. А если не в программе, то несчитово как и в случае с ХАМАСом?

[Flash-04]

Да это вы оказывается как капризная барышня, в не я давайте цитату про свержение власти, а то пока как про Эйнштейна-астролога

[dama123]

Один вопрос. Зачем использовать чужеземное слово президент когда есть наши, родные: царь-батюшка, самодержец, и т.д.?

. президент пусть так и будет президентом, лишний раз как бы почеркивая, что Россия - демократическая страна, а не банановая республика типа Украины, хоть и без бананов.

Вот это и непонятно.Ну хочет он быть царем, пусть будет. Зачем этот цирк? Большую часть истории человечества никаких демократий не было. А на сьэкономленные от выборов деньги можно будет еше пару дворцов построить.

[Мальчик-Одуванчик]

Да вроде как в США, и из тех, кто Капитолий штурмовал, арестовали за конкретные действия, а не вообще всех, кто Трампу пожертвования слал.

Их как то резко и сразу аж террористами обьявили. А вот беснующихся на соседней улице БЛМ предпочли не заметить.
Более того, развели волну покаяний, целований ботинка и раздачу пособий.

Кто? Где? Ведущяя по ТВ? что был закон признать террористической организацией с лишением права избираться? Нет, не было.

Аргумет про целование ботинков уже пора оставить как фейковый.

Неужели речь Бидона не слышали?

[FelisSilvestris]

Да вроде как в США, и из тех, кто Капитолий штурмовал, арестовали за конкретные действия, а не вообще всех, кто Трампу пожертвования слал.

Их как то резко и сразу аж террористами обьявили. А вот беснующихся на соседней улице БЛМ предпочли не заметить.
Более того, развели волну покаяний, целований ботинка и раздачу пособий.

Кто? Где? Ведущяя по ТВ? что был закон признать террористической организацией с лишением права избираться? Нет, не было.

Аргумет про целование ботинков уже пора оставить как фейковый.

Неужели речь Бидона не слышали?

И там всего лишь предлагалось расследовать этот конкретный эпизод. Судя по видео там был беспредел. Камера показала как одн охранник был жестоко избит. Судя по крикам и лозунгам охотолись на членов парламента. Вот там действительно, если судить по видеозаписям как раз было насилие с целью установления фашистской диктатуры.
Но речь Байдена это не закон. Никто террористичекой организацией не объявлен. Байден призвал расследовать и согласиться с фактами.

[арлекино]

Смотрю: Почта России - частное Акционерное общество с ограниченной ответственностью (https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Post)
Ив Роше - тем более частная комапния.
У Ив Роше притензий нет, им заказ выполнили по рыночной цене.
У Почты России чтоли притензии, что их лишили прибыли? Они, мол, совсем не были перегружены? Ну так конкуренция, селяви. Они могли бы уволить Олега Навального, наверное, если б посчитали что он нанес ущерб компании своим советом. Но это МАКСИМУМ! И то в какой-нибудь Канаде или США еще и Олег бы с ними судился за незаконное увольнение .
Ситуация могла бы иметь продолжение в суде, если б Олег задействовал ресурcы Почты России, а деньги положил себе в карман. Если б были присвоены государственные деньги, то, да, правительство страны защищало вы денюшки налогоплательщиков.
А так ни в Kанаде ни в США это не пошло б никуда. Состава преступления НЕТ.

Откуда же вы такие беретесь?

Акционерное общество «Почта России» — российская государственная компания, оператор российской государственной почтовой сети.

Член Всемирного почтового союза. Главный офис (контора) — в Москве. До 1 октября 2019 года являлась федеральным государственным унитарным предприятием. Находится в ведении Минцифры России (до апреля 2013 года находилась в ведении Россвязи)[3].

29 марта 2013 года вошла в Перечень стратегических предприятий Российской Федерации под номером 516[4]. Компания перешла на макрорегиональную структуру[5]: создала 10 макрорегионов, которые объединили 82 филиала по региональному принципу. В 2015 году «Почта России» вошла в список системообразующих предприятий России[6]. Общая численность сотрудников составила 351 753 человека (2014 год)[7].

29 июня 2018 года Президентом РФ подписан Федеральный закон № 171-ФЗ «Об особенностях реорганизации федерального государственного унитарного предприятия „Почта России“, основах деятельности акционерного общества „Почта России“ и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», согласно которому с 1 октября 2019 года ФГУП «Почта России» подлежит реорганизации в форме непубличного Акционерного общества с единственным акционером в лице Правительства Российской Федерации[8]. 20 сентября 2019 года Председателем Правительства РФ подписаны и опубликованы Распоряжения Правительства РФ № 2131-р и 2132-р от 20.09.2019, в которых утверждены Устав Акционерного общества «Почта России» и передаточный акт имущественного комплекса «Почты России»[9][10][11].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Почта_России

Про отсутствие претензий от Ив Роше, вам материалы дела процитировать или сами найдете?

[арлекино]

Ах какой экстремизм! а вы в курсе почему голодовку обьявил то? потому что не допускали врачей с "гражданки", а тюремные ничего не делали.
Как только врачей допустили, голодовку прекратил.

<<Навальный объявил голодовку 31 марта. Он объяснил ее отказом допускать к нему гражданских врачей на фоне ухудшающегося состояния здоровья.>>
Месяц держал. Видимо понял, что если не станет ничего делать, то тихо загнется. Это власти полностью бы устроило. "Помер Максим, ну и хер с ним" (с)

Совесть то имейте. Врачей с "гражданки" ему не допускают. Он на спину пожаловался, так его на МРТ отправили впереди свиста. Быстрее, чем любой из вас такую процедуру от врача получит.

[FelisSilvestris]

Смотрю: Почта России - частное Акционерное общество с ограниченной ответственностью (https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Post)
Ив Роше - тем более частная комапния.
У Ив Роше притензий нет, им заказ выполнили по рыночной цене.
У Почты России чтоли притензии, что их лишили прибыли? Они, мол, совсем не были перегружены? Ну так конкуренция, селяви. Они могли бы уволить Олега Навального, наверное, если б посчитали что он нанес ущерб компании своим советом. Но это МАКСИМУМ! И то в какой-нибудь Канаде или США еще и Олег бы с ними судился за незаконное увольнение .
Ситуация могла бы иметь продолжение в суде, если б Олег задействовал ресурcы Почты России, а деньги положил себе в карман. Если б были присвоены государственные деньги, то, да, правительство страны защищало вы денюшки налогоплательщиков.
А так ни в Kанаде ни в США это не пошло б никуда. Состава преступления НЕТ.

Откуда же вы такие беретесь?

Акционерное общество «Почта России» — российская государственная компания, оператор российской государственной почтовой сети.

Член Всемирного почтового союза. Главный офис (контора) — в Москве. До 1 октября 2019 года являлась федеральным государственным унитарным предприятием. Находится в ведении Минцифры России (до апреля 2013 года находилась в ведении Россвязи)[3].

29 марта 2013 года вошла в Перечень стратегических предприятий Российской Федерации под номером 516[4]. Компания перешла на макрорегиональную структуру[5]: создала 10 макрорегионов, которые объединили 82 филиала по региональному принципу. В 2015 году «Почта России» вошла в список системообразующих предприятий России[6]. Общая численность сотрудников составила 351 753 человека (2014 год)[7].

29 июня 2018 года Президентом РФ подписан Федеральный закон № 171-ФЗ «Об особенностях реорганизации федерального государственного унитарного предприятия „Почта России“, основах деятельности акционерного общества „Почта России“ и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», согласно которому с 1 октября 2019 года ФГУП «Почта России» подлежит реорганизации в форме непубличного Акционерного общества с единственным акционером в лице Правительства Российской Федерации[8]. 20 сентября 2019 года Председателем Правительства РФ подписаны и опубликованы Распоряжения Правительства РФ № 2131-р и 2132-р от 20.09.2019, в которых утверждены Устав Акционерного общества «Почта России» и передаточный акт имущественного комплекса «Почты России»[9][10][11].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Почта_России

Про отсутствие претензий от Ив Роше, вам материалы дела процитировать или сами найдете?

Про отсустствие притензий от Ив Роше уже было. На самом деле статус Почты России не имеет значения, так как Олег Навальный не украл ничего у этой компании. В худшем случае компания могла счесть что ей нанесен ущерб из-затого что заказ ушел конкуренту из-за действий Олега Навального. И это дело арбитражного суда.

[FelisSilvestris]

Ах какой экстремизм! а вы в курсе почему голодовку обьявил то? потому что не допускали врачей с "гражданки", а тюремные ничего не делали.
Как только врачей допустили, голодовку прекратил.

<<Навальный объявил голодовку 31 марта. Он объяснил ее отказом допускать к нему гражданских врачей на фоне ухудшающегося состояния здоровья.>>
Месяц держал. Видимо понял, что если не станет ничего делать, то тихо загнется. Это власти полностью бы устроило. "Помер Максим, ну и хер с ним" (с)

Совесть то имейте. Врачей с "гражданки" ему не допускают. Он на спину пожаловался, так его на МРТ отправили впереди свиста. Быстрее, чем любой из вас такую процедуру от врача получит.

Он имеет на это право согласно ФСИН

[petrovich999]

Ну во-первых, "когда режим не оставляет других способов защитить свои права". Т.е. не работают выборы, парламент, суды. Это значит режим уже перешел в наступление. Конституцию пересмотрели, выборы подделали, проверить (как проверяют в США, где эндузиасты до сих пор следы бамбука ищут) не дали, законы защищают монополистов и используются против мелкого бизнеса...

В США свои порядки и свои проблемы, в России свои. Тема о России.

Во время войны вопрос о том, кто начал, никакого практического значения не имеет. Зато большое значение имеет вопрос о том, кто в итоге получит по сусалам. Пока что по сусалам получает "несистемная оппозиция".

Во-вторых. Не могу согласится что Януковича сверг фашистский режим. Не вижу там ничего фашистского, как раз наоборот. Но вроде здесь отдельный раздел для этой темы?

Что выгодно россиянам? Ну им как раз не должно бы быть пользы от сохранения режима. Им нужны высокооплачиваемые работы, возможности для бизнеса, свободу слова, собраний. Т.е. прямо противоположенное, чем то что дает режим. Им также все равно кто им дает высокооплачиваемую и интересную для них (т.е. развивающию, дающую возможности для дальнейшей карьеры) работу. Если ее дают иностранные компании, то почему бы и нет. Им наплевать на присоединение Крыма, так как им это присоединение не дает никаких приимуществ. В современном мире можно ездить отдыхать куда угодно, можно покупать собственность где угодно.
Кому выгоден режим? Выгоден немногим олигархам, которые действительно бы разорились если б пошли в свободное плавание в глобальной экономике. А так их спасает режим и дает возможность наживаться за счет россиян.

Я тоже за все хорошее против всего плохого.

Не вижу никаких ограничений свободы слова и собраний в России. Всякие там эхи-дожди без проблем льют тонны грязи на отечество, и никто им рот не затыкает.

Многие россияне зарабатывают достаточно, чтобы покупать машины, дома, квартиры, миллионами ездят на отдых за границу и по России. Не все, конечно, но тем, у кого денег мало, помогает правительство.

Россия - социальное государство, предоставляющее своим гражданам бесплатную всеобщую медицину и возможность получить бесплатное образование. Пособия на детей и малообеспеченных, постоянно повышающаяся пенсия и бесплатные лекарства для пенсионеров - список заботы "режима" о россиянах можно продолжать до бесконечности.

С Крымом для россиян вопрос закрыт, но не для вас. Вдобавок вы не считаете киевский режим фашистским. Украина?

[арлекино]

Про отсустствие притензий от Ив Роше уже было. На самом деле статус Почты России не имеет значения, так как Олег Навальный не украл ничего у этой компании. В худшем случае компания могла счесть что ей нанесен ущерб из-затого что заказ ушел конкуренту из-за действий Олега Навального. И это дело арбитражного суда.

На самом деле вы просто на голубом глазу несете чушь. Заказ не сам ушел к конкуренту, а в следствии мошеннических действий государственного служащего. Вот я и спрашиваю, откуда вы все такие беретесь?

[арлекино]

Он имеет на это право согласно ФСИН

Да что вы? Такие безапелляционные высказывания надо подтверждать прямыми ссылками на закон. И сразу оговорюсь. На закон, а не на перепевы Рабиновича.

[FelisSilvestris]

Про отсустствие притензий от Ив Роше уже было. На самом деле статус Почты России не имеет значения, так как Олег Навальный не украл ничего у этой компании. В худшем случае компания могла счесть что ей нанесен ущерб из-затого что заказ ушел конкуренту из-за действий Олега Навального. И это дело арбитражного суда.

На самом деле вы просто на голубом глазу несете чушь. Заказ не сам ушел к конкуренту, а в следствии мошеннических действий государственного служащего. Вот я и спрашиваю, откуда вы все такие беретесь?

Я ж и говорю - арбитражный суд. Увел клиента. И там было бы много всяких за и против....
Это в СССР данные действия направлены против государства. А при капитализме это проблемы дележке бизнеса с акционерным всеж обществом, где контрольный пакет у государства. Наоборот в США суд бы очень с подозрением отнесля к государственному монополисту, который пытается задавить маленький но гордый бизнес.

[арлекино]

Не, я отказываюсь в сотый раз разжевывать очевидные вещи. Улыбаемся и машем.

[FelisSilvestris]

Он имеет на это право согласно ФСИН

Да что вы? Такие безапелляционные высказывания надо подтверждать прямыми ссылками на закон. И сразу оговорюсь. На закон, а не на перепевы Рабиновича.

Везде, тем более за свои деньги допустили бы врача. Лень искать этот документ. Если нельзя за свои деньги показать своему врачу то тем хуже для ФСИН только и всего.