Ага. А парламентский капитализм в кратчайшие сроки вырождается в диктатуру больших денег. Под маской парламентского капитализма.
Беларусь 2020
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13313
- Joined: 07 Dec 2004 04:00
- Location: Москва->CO
Re: Беларусь 2020
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7428
- Joined: 01 Aug 2003 05:37
Re: Беларусь 2020
чем плоха императорская республика с вотумами доверия императору вместо выборов? кстати в России сейчас примерно так оно и есть
регулярная выборная власть это балаган... ни в одном серьезном деле ее нет: ни в армии, ни в бизнесе, ни в медицине, ни в науке, пожарных, полиции... нигде... есть только там где результат балагана не важен
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13313
- Joined: 07 Dec 2004 04:00
- Location: Москва->CO
Re: Беларусь 2020
Присоединяюсь к мнению. Мне всегда было интересно - если демократия настолько эффективна по сравнению с другими формами управления, почему она не практикуется нигде кроме гос.власти?
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64661
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: Беларусь 2020
помню на заре перестройки завели "выбирать" директоров предприятий. Потом быстро накушались.Ion Tichy wrote: ↑18 Nov 2020 06:00Присоединяюсь к мнению. Мне всегда было интересно - если демократия настолько эффективна по сравнению с другими формами управления, почему она не практикуется нигде кроме гос.власти?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 31438
- Joined: 21 Nov 2004 05:12
- Location: камбуз на кампусе
Re: Беларусь 2020
те же яйца. Если в системе есть отрицательная обратная связь в виде свободных выборов или вотума доверия, то будет работать. Если нет свободного волеизъявления, и все дружно голосуют за Брежнева или Путина (а навальный грибами отравился или на корке поскользнулся), то не будет работать.
Может навальный и враг совецкого народа, но нужны свободные выборы и ограниченная власть путиных, даже если и конкретный Путин - умный и не ворует, дай Бог ему за это здоровья
Last edited by kyk on 18 Nov 2020 06:47, edited 4 times in total.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5672
- Joined: 01 Mar 2004 10:57
- Location: Сибирь -> Aotearoa
Re: Беларусь 2020
Которые выборы подряд в США выбор между плохим и совсем плохим?kyk wrote: ↑18 Nov 2020 06:40те же яйца. Если в системе есть отрицательная обратная связь в виде свободных выборов или вотума доверия, то будет работать. Если нет, и все дружно голосуют за Брежнева или Путина (а навальный грибами отравился или на корке поскользнулся), то не будет работать.
Может навальный и враг совецкого народа, но нужны свободные выборы и ограниченная власть Путина
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64661
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: Беларусь 2020
Я помню был молодой аспирант, и мой шеф-академик вернулся из Америки (он был партийный и выездной), и вечерами в лабе, когда ссорился с женой, не спешил домой и болтал с нами юнцами. Так вот, он нам пересказывал беседы с какими-то умами в Гарварде и Принстоне, кто говорил ему "демократия не идеальна, у демократии такие-то проблемы...". Мне тогда лично казалось, что те умы с жиру бесятся. У меня семью в очередь на квартиру не ставят, на 75 рэ аспирантских с голоду пухнем, а тут какие-то умники хвилософию развели, панимаешь.
-
- Администратор
- Posts: 17180
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Беларусь 2020
Вопрос белоруссам или тем, кто знаком с предметом:
Расскажите, пожалуйста, об экономической системе в Белоруссии. Например, соотношение частного и государственного сектора. Насколько легко открыть свой частный бизнес, Могут это делать иностнанцы. Какова финансовая система. Кто "печатает" деньги, Какова стомость кредитов, ипотеки и процент ЦБ (или того, кто печатает деньги). Основные налоги для бизнеса и частных лиц. Насколько распространены чёрные и/или серые зарплаты.Криминальная и коррупционная обстановка и проче, прочее, что влияет на деловую активность и благосостояния. Насколько велико социальное неравенство какова его неравенство.
Вопросов очень много, как видите. Можно по частям только по темам.
Например, можно ли иностранцу открыть удалённый ИТ бизнес.
Ещё студентом был в Белоруссии на конференцию в Минскм радиотехническом или что-то около того. Организация была шикарнейшей, а мне было, с чем сравнивать. Возили на икарусах по знаменательным местам. Остались самые положительные впечатления. Рейсовые автобусы и троллейбусы ходили строго по расписанию. По главной площади, где стоит "кубическое" правительственное здание, ходил троллейбус, кажется, двойка. Я жил в гостинице напротив. Один троллейбус площадь справа покидает площадь, а слева уже въезжает. Специально зашёл вовнутрь какого-то микрорайона. Поразился качеством домов и окон. Подумал, что было бы здорово сюда переехать жить. Отрицательного отношения к русским совершенно не наблюдалось. Потом появилось или ПРОявилось 1991-м. Мол, не хотим больше идти одной дорогой со "старшим братом", но это всё равно было несравнимо с тем, что было тогда в лабусятине, где я учился. Даже на Украине тогда было хуже в этом отношении, не смотря на то, что девочки там были вне конкуренции. Я за два дня голову в Киеве голову отвертел.
Извинните за отвлечение от темы. Если можно, не отвлекайтесь, пожалуйста, как я от темы. Вопросов много. Можно даже писать мне в личку, а я обещаю, сгруппирую всё в один или несколько постов с указанием авторства по желанию.
Расскажите, пожалуйста, об экономической системе в Белоруссии. Например, соотношение частного и государственного сектора. Насколько легко открыть свой частный бизнес, Могут это делать иностнанцы. Какова финансовая система. Кто "печатает" деньги, Какова стомость кредитов, ипотеки и процент ЦБ (или того, кто печатает деньги). Основные налоги для бизнеса и частных лиц. Насколько распространены чёрные и/или серые зарплаты.Криминальная и коррупционная обстановка и проче, прочее, что влияет на деловую активность и благосостояния. Насколько велико социальное неравенство какова его неравенство.
Вопросов очень много, как видите. Можно по частям только по темам.
Например, можно ли иностранцу открыть удалённый ИТ бизнес.
Ещё студентом был в Белоруссии на конференцию в Минскм радиотехническом или что-то около того. Организация была шикарнейшей, а мне было, с чем сравнивать. Возили на икарусах по знаменательным местам. Остались самые положительные впечатления. Рейсовые автобусы и троллейбусы ходили строго по расписанию. По главной площади, где стоит "кубическое" правительственное здание, ходил троллейбус, кажется, двойка. Я жил в гостинице напротив. Один троллейбус площадь справа покидает площадь, а слева уже въезжает. Специально зашёл вовнутрь какого-то микрорайона. Поразился качеством домов и окон. Подумал, что было бы здорово сюда переехать жить. Отрицательного отношения к русским совершенно не наблюдалось. Потом появилось или ПРОявилось 1991-м. Мол, не хотим больше идти одной дорогой со "старшим братом", но это всё равно было несравнимо с тем, что было тогда в лабусятине, где я учился. Даже на Украине тогда было хуже в этом отношении, не смотря на то, что девочки там были вне конкуренции. Я за два дня голову в Киеве голову отвертел.
Извинните за отвлечение от темы. Если можно, не отвлекайтесь, пожалуйста, как я от темы. Вопросов много. Можно даже писать мне в личку, а я обещаю, сгруппирую всё в один или несколько постов с указанием авторства по желанию.
Привет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64661
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: Беларусь 2020
а на фестивале молодежи и студентов в 1985 в Москве у БССР был самый крутой павильон.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4082
- Joined: 22 Dec 2006 16:52
- Location: USA
Re: Беларусь 2020
С моей точки зрения 2-е, но многим Трамп или Байден плохим не кажется. Причём я ни разу не голосовал за плохого или против всехmavr wrote: ↑18 Nov 2020 06:44Которые выборы подряд в США выбор между плохим и совсем плохим?kyk wrote: ↑18 Nov 2020 06:40те же яйца. Если в системе есть отрицательная обратная связь в виде свободных выборов или вотума доверия, то будет работать. Если нет, и все дружно голосуют за Брежнева или Путина (а навальный грибами отравился или на корке поскользнулся), то не будет работать.
Может навальный и враг совецкого народа, но нужны свободные выборы и ограниченная власть Путина
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
-
- Уже с Приветом
- Posts: 55946
- Joined: 06 May 2001 09:01
Re: Беларусь 2020
Мне лично, такая простота суждений говорит только о кристальной незамутненности сознания. Но (кмк), между Брежневым и Путиным есть весомая разница. При Брежневе страна шла вниз, при Путине - вверх. Я понимаю, что далеким уже от России (во всех смыслах) это неочевидно, но в России об этом хорошо помнят.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Плавали-Знаем! (C)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4082
- Joined: 22 Dec 2006 16:52
- Location: USA
Re: Беларусь 2020
Вы последние лет 10+ спали? вверх она шла в начале 2000х и то не благодаря пу, а как Вы правильно выразились, "при" - по объективным причинам
1. начали от плинтуса устроенного в том числе пу и прочими озеровцами
2. пошли результаты хоть и кривых\грабительских, но таки рыночных реформ - этакий НЭП
3. как раз нефть попёрла в верх
При Брежневе многим тоже казалось, что страна идёт вверх и потом они настольгически вспоминали "...Откопаем Брежнева, заживем по-прежнему". Так что паралелей много, да и пу сам эту эпоху косплеит со всякими прикормками "африканских князьков" за народный счёт итп. пародия конечно получается довольно жалкая... но как показывает практика, некоторым нравится.
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10989
- Joined: 15 May 2002 02:09
- Location: Boston, MA
Re: Беларусь 2020
пошло поехало в лучших традициях...NikOdim wrote: ↑18 Nov 2020 14:55
Вы последние лет 10+ спали? вверх она шла в начале 2000х и то не благодаря пу, а как Вы правильно выразились, "при" - по объективным причинам
1. начали от плинтуса устроенного в том числе пу и прочими озеровцами
2. пошли результаты хоть и кривых\грабительских, но таки рыночных реформ - этакий НЭП
3. как раз нефть попёрла в верх
При Брежневе многим тоже казалось, что страна идёт вверх и потом они настольгически вспоминали "...Откопаем Брежнева, заживем по-прежнему". Так что паралелей много, да и пу сам эту эпоху косплеит со всякими прикормками "африканских князьков" за народный счёт итп. пародия конечно получается довольно жалкая... но как показывает практика, некоторым нравится.
озерцовцы, прикормки, нефть...
самая что нинаесть хард кор аналитега из подворотни.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 55946
- Joined: 06 May 2001 09:01
Re: Беларусь 2020
Пущай скачут. Жалко что ли. Я когда ... лет несколько назад ... впервые отметил, что Питер стал чище Осло, ... просто стал эти интернетные ужимки мимо своего сознания пропускать. И не мешает. Пусть гудит сам по себе. Говорят, равномерный информационный шум, где то даже полезен.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Плавали-Знаем! (C)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4082
- Joined: 22 Dec 2006 16:52
- Location: USA
Re: Беларусь 2020
странно что запутинские скачут "за стабильность" но в упор не видят аналогий с застоем
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
-
- Уже с Приветом
- Posts: 55946
- Joined: 06 May 2001 09:01
Re: Беларусь 2020
оспидя, ну откуда же вы такие?
(лениво) ... Застой - это когда икра горбуши только "из под полы", а очередь на Жигули всего 5 лет.
(лениво) ... Застой - это когда икра горбуши только "из под полы", а очередь на Жигули всего 5 лет.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Плавали-Знаем! (C)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Беларусь 2020
Ну то есть возрождение авиастроения, локализация и успешная автопрома, много довольно таки успешных нац программ, возврат Крыма, восстановление нормального статуса армии, восстановление местного транспорта, развитие Атомпрома и прочих - прошли сами по себе? Мол _невидимая рука рынка_? А то что ЕБН развалил полностью управление страной а Путин его восстановил, это как бы не в счет? Ну - ну!NikOdim wrote: ↑18 Nov 2020 14:55
Вы последние лет 10+ спали? вверх она шла в начале 2000х и то не благодаря пу, а как Вы правильно выразились, "при" - по объективным причинам
1. начали от плинтуса устроенного в том числе пу и прочими озеровцами
2. пошли результаты хоть и кривых\грабительских, но таки рыночных реформ - этакий НЭП
3. как раз нефть попёрла в верх
При Брежневе многим тоже казалось, что страна идёт вверх и потом они настольгически вспоминали "...Откопаем Брежнева, заживем по-прежнему". Так что паралелей много, да и пу сам эту эпоху косплеит со всякими прикормками "африканских князьков" за народный счёт итп. пародия конечно получается довольно жалкая... но как показывает практика, некоторым нравится.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Беларусь 2020
Ну, такой застой что построили крупнейший в Европе мост, в Москве за год вводят 17 станций - 30 км метро, испытывают и МС-21 и Ил-112, построили сложнейшую трассу Таврида, поднимают и успешно кораблестроение, когда для МС-21 понадобились полимеры - оказалось что они есть - это все застой? В США бы такой застой!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11167
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Re: Беларусь 2020
В России видимо (вот прям приехал через полгода и всегда что то новое, будьто детская площадка, или новый дом, или тротуар, наконец, отремонтировали, дороги, на рынках изобилие от фермеров, мясо, рыба, птица, картофан, яблоки, ягоды, а не с садовых участков, как в 2000)лучше стало последние лет пять. Вот приедешь домой и каждый раз что-то новое. МФЦ просто услада для страждущих госуслуг. Какие в опу начало 2000х, когда только-только в 98году жрать было нечего.
Мир это Выхухоль.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 55946
- Joined: 06 May 2001 09:01
Re: Беларусь 2020
Отлично, отлично. Лапа, обрати внимание, как ваша "оппозиция" ... со своим "списком" ... блестяще себя зарекомендовала скопищем завистливых "швондеров" и прочих пролетариев (мимо кормушек).
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/11/18/ ... lukashenkoОппозиция также предлагает существенно расширить санкционный список, куда включить «причастных к фальсификации выборов, репрессиям граждан, насилию и применению пыток против мирных граждан». В частности, речь идет о «членах избирательных комиссий, чиновниках, руководителях предприятий, ректоров ВУЗов, представителей белорусских СМИ, судьях, следователях, прокурорах, силовиках».
«Именно их действия ведут к углубляющемуся гуманитарному кризису в стране», — отметили в НАУ, добавив, что представители демократического движения Белоруссии будут и в дальнейшем предлагать расширение списков по мере их составления.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Плавали-Знаем! (C)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4082
- Joined: 22 Dec 2006 16:52
- Location: USA
Re: Беларусь 2020
StrangerR wrote: ↑18 Nov 2020 17:49Ну то есть возрождение авиастроения,NikOdim wrote: ↑18 Nov 2020 14:55
Вы последние лет 10+ спали? вверх она шла в начале 2000х и то не благодаря пу, а как Вы правильно выразились, "при" - по объективным причинам
1. начали от плинтуса устроенного в том числе пу и прочими озеровцами
2. пошли результаты хоть и кривых\грабительских, но таки рыночных реформ - этакий НЭП
3. как раз нефть попёрла в верх
При Брежневе многим тоже казалось, что страна идёт вверх и потом они настольгически вспоминали "...Откопаем Брежнева, заживем по-прежнему". Так что паралелей много, да и пу сам эту эпоху косплеит со всякими прикормками "африканских князьков" за народный счёт итп. пародия конечно получается довольно жалкая... но как показывает практика, некоторым нравится.
какое возрождение? при застое и то были какие-то попытки соревноватся - тотже ТУ-144. А организовать более дешёвую сборку - суперджет так чтобы она была конкурентноспособной так и не получилось. кто их кроме "аэрофлота" покупает?
в смысле пригласили иностранных производителей собирать на территории РФ заградительными пошлинами?локализация и успешная автопрома,
ага, пародия на кремниевую долину не взлетела - только анонсы всяких "убийц айфона", космом просрали итп -много довольно таки успешных нац программ,
много успешных нац программ - успешно бабло пилят?
вообще Беларусь это то куда пу ведёт страну, если лука таки усидит - будет видно как это всё быстро докатится до кореи. что направление и у РФ в том-же направлении и всё ускоряется ясно видно по "законодательным инициативам"
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4082
- Joined: 22 Dec 2006 16:52
- Location: USA
Re: Беларусь 2020
ну, т.е. что кормушка есть и вокруг неё толпятся "избранные" по принципу лояльности и родственных связей Вы согласны?
только никакой толпы завистливых "швондеров" нет - есть понимание, что толпа возле кормушки за свою "стабильность" сгноит страну.
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17760
- Joined: 02 Jun 2006 19:49
- Location: РБ-USA-EU-UK
Re: Беларусь 2020
Спасибо за сочувствие!Privet wrote: ↑18 Nov 2020 04:51 Сочувствую белоруссам. К сожалению, в России не намного лучше. Стабильность есть, но это единственное достоинство. Ситуация в России и Беларуси разные, но есть и много общего. Например, зачищенные политические поляны. Менять президента в таких условиях - огромный риск. Политическая деятельность как таковая вымерла. В Беларуси хотя бы криминала нет. Они этого ещё не хлебнули, но хлебнут, если проголосуют про "европейский выбор". Капитализм - зло. Я не знаю, насколько в Беларуси это понимает. Прогонят Лукашенко и не приведи господи начать всё делить, но это могут всё сделать и не спрашивая белоруссов. Главное, нужного человечка во власть впихнуть. Вдуют народу в головы идею о том, как плохо жить при "несовременном" квазисоциализме. Давай как в "богатой" Америке.
Если бы в России вернулись к социализму, я бы вернулся, но это уже нереально. Элиты лучше перестреляют половину народа, чем отдадут награбленное.
Я может Вас удивлю, но в РБ прекрасно понимают про капитализм.
Потому мы не хотим ни на Запад, ни на Восток. Сколько бы раз здесь не повторяли про несчастную Тихановскую, которую, безусловно, вовсю уже использует Запад " и в хвост и в гриву"..
Про нее уже все практически забыли в РБ!
Это правда! Мы боремся - против АГЛ. И за новые выборы. ВСЁ!
Вы, при всем уважении, размышляете в парадигме 90-х! А здесь уже совсем другие люди. Много кто где был, чего посмотрел.
Здесь ничего невозможно сильно поделить -ибо и так все уже давно скуплено (почти все) российским бизнесом. Есть ещё лакомые кусочки, но их не так много.
Ну а 90-е нам УЖЕ устроила власть. Я жила в 90-е в Минске. Все на глазах было. Как и сейчас. СЕЙЧАС СТРАШНЕЕ
Если женщина не права как человек,она права как женщина...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 55946
- Joined: 06 May 2001 09:01
Re: Беларусь 2020
Запомните. То, с чем я "согласен", я пишу САМ, своей рукой. Все стальное можете смело и самостоятельно засовывать ... именно туда. Ферштейн?
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Плавали-Знаем! (C)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 55946
- Joined: 06 May 2001 09:01
Re: Беларусь 2020
Первое - противоречит второму. Вы боретесь за свержение власти в пользу оппозиции. А иначе - не бывает.
А что конкретно, вам принесет эта, поданная с запада, "оппозиция" вы предпочитаете не думать. Типа само разрулится.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Плавали-Знаем! (C)