Америка в огне!

[IvanGrozniy]

Ну уж школа КГБ СССР действительно...никаким образом к денежным средствам не имела отношение.
Туда нельзя было поступить "с улицы", но денег там было не нужно от слова совсем.

Тот же самый комментарий: не читайте между строк, пожалуйста. Факт: у меня не было денег на билет на самолет из ДВ до Москвы даже в одну сторону. По-моему, билет тогда стоил как 4-месячная зарплата инженера. Государство за билеты не платило.

Если в школу КГБ, то платило. Прием осуществлялся не в Москве, на региональном уровне.
Ету школу Вы зря приплели.

Касательно денег на билет. Ну очень сомнительно. На поезд всегда можно было наскрести, занять.
Было бы желание.
Не такие уж в 1993 году были страшные сены на транспорт.

Вранье. Мой одноклассник за свой счет ездил в Москву в эту школу на поступление. Пролетел с историей и вернулся обратно, потеряв год. Потом поступил в сельхоз институт местного пошиба по специальности "лесничье хозяйство". До сих пор работает лесником, отсреливая местных волков.
Трястись 6 суток в поезде до Москвы, питаясь Дошираком и нюхая потные носки попутчиков, то еще удовольствие.
Желания нет, как вы упоминаете. Но не думаю, что Коммисар свой 20-минутный комьют до ВУЗа променял бы на 6-дневный. Не было бы у него желания, 99.99% уверенность в этом.

Да что вы всё на Москву и московские престижные институты киваете.
Они не панацея.
Ваш одноклассник если бы не "пролетел с историей" то пролетел с чем то бы ещё.
Повторюсь: мой старший закончил вуз в глухой периферии далеко от Москвы но это не помешало ему самому освоить хорошую специальность и работать по ней.
Да, не все так могут - ну и нечего тут жаловаться на судьбу и утверждать что в Америке всем плохо.. все пашут на двух низкооплачиваемых работах чтобы выжить.
Не забывайте:"каждому по способностям" - и уж отсюда пляшите.

Я вам итог тогда подведу. Речь шла о том, как окружающая среда влият на развитие и обучения человека в этой среде. Я привел свой пример, если бы дело было в Москве - это было бы трамплином моей карьеры. По факту я сейчас остаю лет на 10 в этом, так как непосчастливилось родится и вырасти в "рабочем гетто".
Про своих 90% одноклассников закончивших свое образование средней школой тоже указывал. Про детей советской элиты в столице тоже указал, когда 90% из детей в ВУЗы идет учиться в Москве. Ваш пример принадлежит, либо к тем 10% люмпенов из гетто, которым повезло, либо к 90% счаствливчиков из столицы.
А так вы договоритесь о том, что, мол, во времена Ломоносова все лохи было, так как не хотело получать высшее образование. Типа, Ломоносов же выучился. А вот его сельчане все лохи, так как не выучились. Главное, было бы желание! Надеюсь мысль донес.

[ZSM-5]

Я окончил среднуюю школу в 1993 году.

Вот с этого и надо было начинать, а то вогнали нас тут в полный ступор Ибо я отлично помню цены на билеты в советские времена: Новосибирск-Москва в один конец авиа 56.5 рэ, поезд купе 32.5 рэ, плацкарт соответственно 16.5 рэ. Так что ни о какой недоступности билетов даже для семей с низкими доходами (~200 рэ) о речи быть не может.

Я сам, можно сказать, из провинции ("деревня" под Новосибом, под названием Академ ) поступил на ХФ МГУ в 1984 с первого раза, без всякого блата, без всяких репетиторов. Школа у нас была хорошая, но я много занимался сам - целый год решал задачи для поступающих в МГУ (подобные книжки свободно продавались, и стоили копейки), прорешал вообще все, что только можно. Причем меня никто не заставлял - ни родители, ни кто либо еще - это была самомотивация.

Вдогонку: общага для иногородней абитуры была доступна всем, и абсолютно бесплатно (ну, может надо было заплатить 1-2 рэ за комплект постельного белья).

[IvanGrozniy]

Я окончил среднуюю школу в 1993 году.

Вот с этого и надо было начинать, а то вогнали нас тут в полный ступор Ибо я отлично помню цены на билеты в советские времена: Новосибирск-Москва в один конец авиа 56.5 рэ, поезд купе 32.5 рэ, плацкарт соответственно 16.5 рэ. Так что ни о какой недоступности билетов даже для семей с низкими доходами (~200 рэ) о речи быть не может.

Я сам, можно сказать, из провинции ("деревня" под Новосибом, под названием Академ ) поступил на ХФ МГУ в 1984 с первого раза, без всякого блата, без всяких репетиторов. Школа у нас была хорошая, но я много занимался сам - целый год решал задачи для поступающих в МГУ (подобные книжки свободно продавались, и стоили копейки), прорешал вообще все, что только можно. Причем меня никто не заставлял - ни родители, ни кто либо еще - это была самомотивация.

Молодец!

[Снежная__]

Конечно вероятность есть. И если родители наркоманы так же. Но, не все родители алкаши в таких районах, как ине все наркоманы

Так и они(АА) не все наркоманы или тунеядцы и многие выбираются из замкнутого круга. но мне почему то кажется, что им намного труднее, чем иммигранту приехавшему сюда с высшим образованием

чем труднее? многие эмигранты приезжают сюда и начинают с получения образования здесь. Учат язык, переучиваются.

[Мальчик-Одуванчик]

Тут на форуме многие знают, на какой московской окраине я вырос. Тот район и в бреду никто не назовет элитным. И родители были никакие не академики, а простые инженеры, жили бедно. Но это не помешало мне участвовать и побеждать в олимпиадах и поступить в МГУ.

А мне вот тоже не мешало мое гетто выигрывать региональные и городские олимпиады по физике и информатике. Тем не менее с МГУ облом вышел

Пробился хотя-бы на уровень края - попал бы в физматшколу. Кстати билет в физматшколу оплачивало государство. Это уже не говоря о дальнейшем в ней проживании и питании.

Как бы в районо денег не было на это. Говорилось школам про это в открытую. Максимум до областного центра выделили однажды на поездку. Но там всего-то проехать 300 км на поезде нужно было. В край уже другой вопрос. Двое суток к плацкарте до Владивостока... Я же говорю, что москвичи в своем пузыре живут и говорят - "положено бесплатно, а если не добился то лох, и т.д."

В начале 90-х с этим действительно был напряг, а вот в СССР 80-х как раз было нормально. Авиабилет Владивосток-Новосибирск стоил 86 рублей (школьникам и студентам 60) и оплачивался государством. Так я первый раз смог полететь на самолёте, поскольку для семьи деньги были неподьемные. Это уже не говоря что проживание с питанием стало большим подспорьем.

А откуда нужно было на плацкарте двое суток пилить? Приморский край вроде маленький - из всех железнодорожных веток до Хабаровски часов 12 пилить и до Новочугуевки где-то 9.

[IvanGrozniy]

Я думаю, вы меня лучше поймете после просмотра хотя бы этого видео из блога внука академика. Честно скажу, если бы у меня такая родословная была с таким дедом, я бы уже давно Россией управлял вместо Путина А он на экономиста разменялся. Как результат он на турнике в 50 лет вертится на потеху зрителям.

[city_girl]

вы говорите полную ерунду, полно студентов не имели никакой поддержки от родителей и ничего учились и получали образование, подрабатывали. А школа госбезопасности, это вообще наверняка на полном казенном обеспечении.

Это выговорите полную ерунду. Здесь старшее поколение училось при совке и все знают, что полноценно учиться и работать невозможно. Ленинские стипендиаты - единичные уникумы, спопобные получать сплошные пятёрки. Одна четвёрка и ты съезжаешь до повышенной - 45р. И тут можно переходить на макароны с кипятком.

У нас люди жили на 45р, подрабатывали , были работы в общаге и в студгородке. Работы раздавали особо нуждающимся, например тем кто не получал стипендию. Ребята разгружали вагоны время от времени это был хороший заработок. Кто-то у нас работал помню на ликеро-водочном заводе.
А вообще было еще вечернее обучение специально для работающих и даже заочное.

[IvanGrozniy]

Тут на форуме многие знают, на какой московской окраине я вырос. Тот район и в бреду никто не назовет элитным. И родители были никакие не академики, а простые инженеры, жили бедно. Но это не помешало мне участвовать и побеждать в олимпиадах и поступить в МГУ.

А мне вот тоже не мешало мое гетто выигрывать региональные и городские олимпиады по физике и информатике. Тем не менее с МГУ облом вышел

Пробился хотя-бы на уровень края - попал бы в физматшколу. Кстати билет в физматшколу оплачивало государство. Это уже не говоря о дальнейшем в ней проживании и питании.

Как бы в районо денег не было на это. Говорилось школам про это в открытую. Максимум до областного центра выделили однажды на поездку. Но там всего-то проехать 300 км на поезде нужно было. В край уже другой вопрос. Двое суток к плацкарте до Владивостока... Я же говорю, что москвичи в своем пузыре живут и говорят - "положено бесплатно, а если не добился то лох, и т.д."

В начале 90-х с этим действительно был напряг, а вот в СССР 80-х как раз было нормально. Авиабилет Владивосток-Новосибирск стоил 86 рублей (школьникам и студентам 60) и оплачивался государством. Так я первый раз смог полететь на самолёте, поскольку для семьи деньги были неподьемные. Это уже не говоря что проживание с питанием стало большим подспорьем.

А откуда нужно было на плацкарте двое суток пилить? Приморский край вроде маленький - из всех железнодорожных веток до Хабаровски часов 12 пилить и до Варфоломеевки где-то 9.

Амурская область.

[ZSM-5]

Молодец!

Ну, я как бы не в плане хвастовства, а в плане того, что в СССР высшее образование было доступно для всех, кто этого хотел.

Кстати, примерно в те же годы, к нам прилетели родственники с Сахалина - их дочь (моя троюродная сестра) поступала в НГУ, но не прошла (по ней было видно, что подготовка у нее была слабая; к тому же, как я теперь понимаю, она была "слаба на передок" , так что собственно образование у нее было не на первом месте), но в том же году (экзамены в НГУ были в июле, как и в МГУ, ЛГУ, МФТИ и МИФИ) она без проблем поступила в Томский политех. У нас из класса (~27 чел к моменту окончания школы) минимум 15 чел поступили в ВУЗы - в основном Новосибирские (плюс двое, включая меня, поперлись в столицы).

[solution]

Тот же самый комментарий: не читайте между строк, пожалуйста. Факт: у меня не было денег на билет на самолет из ДВ до Москвы даже в одну сторону. По-моему, билет тогда стоил как 4-месячная зарплата инженера. Государство за билеты не платило.

Если в школу КГБ, то платило. Прием осуществлялся не в Москве, на региональном уровне.
Ету школу Вы зря приплели.

Касательно денег на билет. Ну очень сомнительно. На поезд всегда можно было наскрести, занять.
Было бы желание.
Не такие уж в 1993 году были страшные сены на транспорт.

Вранье. Мой одноклассник за свой счет ездил в Москву в эту школу на поступление. Пролетел с историей и вернулся обратно, потеряв год. Потом поступил в сельхоз институт местного пошиба по специальности "лесничье хозяйство". До сих пор работает лесником, отсреливая местных волков.
Трястись 6 суток в поезде до Москвы, питаясь Дошираком и нюхая потные носки попутчиков, то еще удовольствие.
Желания нет, как вы упоминаете. Но не думаю, что Коммисар свой 20-минутный комьют до ВУЗа променял бы на 6-дневный. Не было бы у него желания, 99.99% уверенность в этом.

Да что вы всё на Москву и московские престижные институты киваете.
Они не панацея.
Ваш одноклассник если бы не "пролетел с историей" то пролетел с чем то бы ещё.
Повторюсь: мой старший закончил вуз в глухой периферии далеко от Москвы но это не помешало ему самому освоить хорошую специальность и работать по ней.
Да, не все так могут - ну и нечего тут жаловаться на судьбу и утверждать что в Америке всем плохо.. все пашут на двух низкооплачиваемых работах чтобы выжить.
Не забывайте:"каждому по способностям" - и уж отсюда пляшите.

.... Ваш пример принадлежит, либо к тем 10% люмпенов из гетто, которым повезло, либо к 90% счаствливчиков из столицы.
А так вы договоритесь о том, что, мол, во времена Ломоносова все лохи было, так как не хотело получать высшее образование. Типа, Ломоносов же выучился. А вот его сельчане все лохи, так как не выучились. Главное, было бы желание! Надеюсь мысль донес.

Вы неправильно трактуете.
Не повезло - а потому что были мозги и стремление к достижению цели.
Надеюсь вы не собираетесь оспаривать общеизвестное из века в век имеющее место быть "что дозволено Юпитеру, не дозволено быку".
Если вы хотите уравниловки - то вам надо прямиком к Байдену... он это обещает.
Но ... тогда и Ломоносовых не будет - все равны, одинаковы, среднего ума не хватающие звёзд и не расисты.

[Мальчик-Одуванчик]

Амурская область.

В Политех или ДВГУ пришлось поступать? Университет конечно весьма отстойный (разве что химия более-менее на уровне была)

[Снежная__]

У моих родителей было трое студентов одновременно. Два моих старших брата в медунивере, и я в медучилище. Работал( точнее служил) только папа. Мама занималась домом. Не богатые. Обычная семья в трехкомнатной хрущевке. Без взяток все поступили и отучились.

[IvanGrozniy]

Если в школу КГБ, то платило. Прием осуществлялся не в Москве, на региональном уровне.
Ету школу Вы зря приплели.

Касательно денег на билет. Ну очень сомнительно. На поезд всегда можно было наскрести, занять.
Было бы желание.
Не такие уж в 1993 году были страшные сены на транспорт.

Вранье. Мой одноклассник за свой счет ездил в Москву в эту школу на поступление. Пролетел с историей и вернулся обратно, потеряв год. Потом поступил в сельхоз институт местного пошиба по специальности "лесничье хозяйство". До сих пор работает лесником, отсреливая местных волков.
Трястись 6 суток в поезде до Москвы, питаясь Дошираком и нюхая потные носки попутчиков, то еще удовольствие.
Желания нет, как вы упоминаете. Но не думаю, что Коммисар свой 20-минутный комьют до ВУЗа променял бы на 6-дневный. Не было бы у него желания, 99.99% уверенность в этом.

Да что вы всё на Москву и московские престижные институты киваете.
Они не панацея.
Ваш одноклассник если бы не "пролетел с историей" то пролетел с чем то бы ещё.
Повторюсь: мой старший закончил вуз в глухой периферии далеко от Москвы но это не помешало ему самому освоить хорошую специальность и работать по ней.
Да, не все так могут - ну и нечего тут жаловаться на судьбу и утверждать что в Америке всем плохо.. все пашут на двух низкооплачиваемых работах чтобы выжить.
Не забывайте:"каждому по способностям" - и уж отсюда пляшите.

.... Ваш пример принадлежит, либо к тем 10% люмпенов из гетто, которым повезло, либо к 90% счаствливчиков из столицы.
А так вы договоритесь о том, что, мол, во времена Ломоносова все лохи было, так как не хотело получать высшее образование. Типа, Ломоносов же выучился. А вот его сельчане все лохи, так как не выучились. Главное, было бы желание! Надеюсь мысль донес.

Вы неправильно трактуете.
Не повезло - а потому что были мозги и стремление к достижению цели.
Надеюсь вы не собираетесь оспаривать общеизвестное из века в век имеющее место быть "что дозволено Юпитеру, не дозволено быку".
Если вы хотите уравниловки - то вам надо прямиком к Байдену... он это обещает.
Но ... тогда и Ломоносовых не будет - все равны, одинаковы, среднего ума не хватающие звёзд и не расисты.

Я все трактую правильно. Вижу что вы не понимаете. Еще одну попытку объяснить сделаю:
Вот сравните, к примеру гипотетитеческую ситацию. Что бы было, если вас старший сын учился в Стенфорде в Калифорнии вместо какого-то второсортного политеха в России после школы. Задайте себе вопрос, где бы он сейчас был. Возможно бы уже многомиллионным стартапом руководил с его настойчивостью и умом вместо того, что он сейчас делает. Пашет на дядю и подправляет копночки интерфейса в никому не нужно программе для бухгалтерии (это условно) за гроши. То есть, если бы он в американской среде небедных родителей, то у него возможностей больше было бы.

[VI]

вы говорите полную ерунду, полно студентов не имели никакой поддержки от родителей и ничего учились и получали образование, подрабатывали. А школа госбезопасности, это вообще наверняка на полном казенном обеспечении.

Это выговорите полную ерунду. Здесь старшее поколение училось при совке и все знают, что полноценно учиться и работать невозможно. Ленинские стипендиаты - единичные уникумы, спопобные получать сплошные пятёрки. Одна четвёрка и ты съезжаешь до повышенной - 45р. И тут можно переходить на макароны с кипятком.

У нас люди жили на 45р, подрабатывали , были работы в общаге и в студгородке. Работы раздавали особо нуждающимся, например тем кто не получал стипендию. Ребята разгружали вагоны время от времени это был хороший заработок. Кто-то у нас работал помню на ликеро-водочном заводе.
А вообще было еще вечернее обучение специально для работающих и даже заочное.

Заочный медицинский!?
Стипендию не получали троечники. Не знаю как в вашей вселенной, но у нас разрешения на работу декан троечникам не давал.
Для работы грузчиком надо иметь нехилую мышечную массу. У меня её не было.
На 45р можно выживать. Вы ещё расскажите что можно было бутылки по подворотням собирать. Но с полноценной учёбой это несовместимо.

[worldCitizen]

Молодежь тусит, кайфует на бесплатных харчах. Протест против нудной работы.