Антидепрессант подростку

Радости и заботы.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Антидепрессант подростку

Post by fdddy »

Тетя-Мотя wrote: 05 May 2020 19:34 Он ни с чем никогда не соглашается, про себя продолжает считать, что все всегда делает хорошо и правильно, а просто обстоятельства вокруг него такие, что сплошные провалы и неприятности.
Сейчас вот с осени будет (будет ли?) учиться в школе искусств, интернате, может, это что-то изменит. Хотя верится с трудом. Школа классная, наверняка гораздо лучше той, в которой учился дома. Он туда очень хочет, поступал, экзамен сдавал. Я как-то сомневаюсь, что он там возьмется за домашние задания... Ну вот и посмотрим.
Мне кажется, что "Он ни с чем никогда не соглашается, про себя продолжает считать, что все всегда делает хорошо и правильно, а просто обстоятельства вокруг него такие, что сплошные провалы и неприятности" и "принимать антидепресанты" - это две противоположные темы, взаимоисключающие друг друга ))).

А "от домашних заданий" и ADHD совсем другие таблетки и другие методы. И, возможно, и правда школа искусств - хорошее решение, когда не надо выполнять обязательные требования, а можно сосредоточиться на том, что нравится. Тогда и домашние задания будет приятно делать.
solution
Уже с Приветом
Posts: 9473
Joined: 03 Oct 2019 17:06
Has thanked: 5 times

Re: Антидепрессант подростку

Post by solution »

fdddy wrote: 05 May 2020 23:32
solution wrote: 05 May 2020 02:30 Фигурально говоря "что посеешь то и пожнёшь" .
...
Опять же я описала как случилось со мной и с моим сыном , но естественно каждый должен выбрать то что приемлемо для себя и своего ребёнка - и главное не навредить делая что то может и не необходимое как приём таблеток и т п.
Вы правы насчет того, что посеешь, то и пожнешь, и насчет того, что нужно выбрать, что именно тебе хочется сеять и жать.
Ну вероятно все или большинство хотят чтобы ребёнок вырос был самодостаточным и не был бы обузой на старости лет.
Я как писала была оцень строгая(может сыновья и обижались на это)- и я всегда добивалась выполнения требований.
Нет телевизора -значит нет - пока уроки не сделаешь, или что то ещё не выплнишь.
Невестка балует внука:
"Пусть посмотрит ещё - он и так нервный, пусть то пусть это"...а потом он на голову садится и надо идти к психиатру - выправлять или даже думать о таблетках.
Нельзя разрешать, запрещать - и по кругу.
Ребёнок дожен понимать "нельзя" независимо от его состояния - дисциплина никого не убивала.
Сейчас сын из дома работает(больше видит своего сына) - и похоже он понимает пользу дисциплины заставляя своего сына подчиняться требованиям.
Это только на пользу ребёнку(ему уже 11 лет).
У моего старшего тоже есть семья, дети - но никогда проблем с походами к психиатрам и таблетками не существовало - дети очень дисциплинированные и не нуждаются в этом.
Хотя опять же - ребёнок ребёнку рознь.
Опять, мне требовалось быть железной чтоб настоять - но не перегнуть палку - чтоб он тебя вконец не возненавидел.
Любая интеллектуальная работа требует много энергии - и я не думаю что прием таблеток будет способствовать отдаче т.к иногда надо работать, думать, изобретать что то новое, иногда всю ночь, или без отдыха - и это явно будет идти вразрез с приёмом таблеток.
larix
Уже с Приветом
Posts: 138
Joined: 07 Nov 2016 00:41

Re: Антидепрессант подростку

Post by larix »

solution wrote: 06 May 2020 00:56 [
Я как писала была оцень строгая(может сыновья и обижались на это)- и я всегда добивалась выполнения требований.
Нет телевизора -значит нет - пока уроки не сделаешь, или что то ещё не выплнишь.
Как конкретно это осуществляется? Вот я телевизор выключаю, он включает, что следует за этим?
Kostochka
Уже с Приветом
Posts: 3364
Joined: 23 Aug 2008 04:32
Location: Belarus- SFBA

Re: Антидепрессант подростку

Post by Kostochka »

Смешали в кучу все диагнозы и все таблетки. И знак равенства поставили, чо уж, все зло.
Одно дело, когда ребенок, не смотря на диагнозы, все таки способен учиться и расти.
Другое, когда он в классе ни о чем не способен думать, потому что, например, стульчики расставлены не в том порядке (Не так, как ребенок считает правильным). Или на улицу выйти не в состоянии. Или впадает в истерику из-за "мелочи" и потом пол дня не способен нормально функционировать. При этом умный, способный ребенок. Без лекарств можно обойтись, терапия работает. После года истерик можно "приучить" не обращать внимания на расстановку стульчиков в классе. А можно, за этот год, пройти курс математики. Смотря какие цели ставить.
За "стульчики" моему ребенку школьный диплом не выдадут. :(
solution
Уже с Приветом
Posts: 9473
Joined: 03 Oct 2019 17:06
Has thanked: 5 times

Re: Антидепрессант подростку

Post by solution »

larix wrote: 06 May 2020 01:06
solution wrote: 06 May 2020 00:56 [
Я как писала была оцень строгая(может сыновья и обижались на это)- и я всегда добивалась выполнения требований.
Нет телевизора -значит нет - пока уроки не сделаешь, или что то ещё не выплнишь.
Как конкретно это осуществляется? Вот я телевизор выключаю, он включает, что следует за этим?
Время было другое - не было obsession(как будто умрёт) без ТВ.
Нет и нет...хотя "спокойной ночи малыши" всегда перед сном смотрели.
Я и наору - но будет по моему.
Руку почти не поднимала - не поможет - особенно если ребёнок большой.
Но в детстве - наказывала, если из себя сильно выводил - не боялась никаких соседей.
Помогал как я писала спорт - если ребёнок целый день занят спортом(футбол в кружках), летом пионерлагеря -то это очень полезно т.к он учится жить и выживать в коллективе.
Я младшего даже зимой в лагерь от своей работы устроила на пару месяцев.
Он после него на время лучше себя вёл.
Ребёнок должен быть занят чем то а не сидеть всё время у компьютера.
Понятно, что легче сказать - но это необходимо - тогда и может необходимость в таблетках отпадёт.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57554
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Антидепрессант подростку

Post by Тетя-Мотя »

fdddy wrote: 05 May 2020 23:51
Тетя-Мотя wrote: 05 May 2020 19:34 Он ни с чем никогда не соглашается, про себя продолжает считать, что все всегда делает хорошо и правильно, а просто обстоятельства вокруг него такие, что сплошные провалы и неприятности.
Сейчас вот с осени будет (будет ли?) учиться в школе искусств, интернате, может, это что-то изменит. Хотя верится с трудом. Школа классная, наверняка гораздо лучше той, в которой учился дома. Он туда очень хочет, поступал, экзамен сдавал. Я как-то сомневаюсь, что он там возьмется за домашние задания... Ну вот и посмотрим.
Мне кажется, что "Он ни с чем никогда не соглашается, про себя продолжает считать, что все всегда делает хорошо и правильно, а просто обстоятельства вокруг него такие, что сплошные провалы и неприятности" и "принимать антидепресанты" - это две противоположные темы, взаимоисключающие друг друга ))).

А "от домашних заданий" и ADHD совсем другие таблетки и другие методы. И, возможно, и правда школа искусств - хорошее решение, когда не надо выполнять обязательные требования, а можно сосредоточиться на том, что нравится. Тогда и домашние задания будет приятно делать.
Да я вижу, что это "совсем другие таблетки", писала скорее об отношении к таблеткам как таковым.
Вообще все это пугающе выглядит, такое впечатление, что здесь половина молодых на них сидит. У приятельницы моей два сына - старший, 33, сам без таблеток - жена на таблетках с детства. Младший, с которым она в универе программу проходила считай вместе, и сам на таблетках, и подруга тоже. У того, что я выше описывала, умного и в клинике на данный момент - жена тоже без таблеток не может. Вот что это?
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
larix
Уже с Приветом
Posts: 138
Joined: 07 Nov 2016 00:41

Re: Антидепрессант подростку

Post by larix »

solution wrote: 06 May 2020 01:36
Помогал как я писала спорт - если ребёнок целый день занят спортом(футбол в кружках), летом пионерлагеря -то это очень полезно т.к он учится жить и выживать в коллективе.
Я и сама с этим согласна, конечно. Но моего из дневного лагеря выгнали, так как он отказывался принимать участие в занятиях и отвлекал других детей. На лагеря с ночевкой я пока не замачиваюсь. Мне кажется, вы преуменьшаете проблему незнакомого нам подростка, сравнивая его со своим, который один в летнем лагере без проблем оставался. Думаю, если бы родители справлялись, вопрос о таблетках бы не поднимался.

Да, я тоже ору, как ни странно, помогает. И это очень мне неприятно, и непонятно, почему так? Ведь вроде не боится, раз наперекор мне включает телевизор, так почему мой крик действует?
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57554
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Антидепрессант подростку

Post by Тетя-Мотя »

fdddy wrote: 05 May 2020 23:43
Тетя-Мотя wrote: 05 May 2020 19:34
При этом вокруг несколько знакомых детей это все принимали, некоторым уже 25-35 сейчас, картина достаточно неприятная.
А почему вы думаете, что одно от другого зависит? Вот я знаю лично многих успешных и в работе и в семейной жизни взрослых "советских" людей, которые здесь, как вы говорите, с таблеток не слезают. Да и вообще, таблетки, алкоголь и марихуана, по ощущениям, любимые темы в кругу счастливых и успешных людей ))). И вот думаю, может, потому они счастливые и успешные, что могут сосредоточиться на своей жизни и успехе, а не растрачивают себя на рефлексии типа, как я опять все неправильно сделал ))).

Правда, наверное, те люди помалкивают в подобных темах, не потому что боятся сказать, а потому что просто им все это не надо, есть много другого интересного?
А я вообще не знаю, что здесь от чего зависит и каким образом. Я просто к тому, что прием таблеток хорошо знакомыми мне людьми в данном случае ни к чему хорошему за долгие уже годы не привел.
И вообще непонятно - прием таблеток должен их делать более удобными для общества или, наоборот, делает общество менее раздражающим для них, притупляет их бурные чрезмерные реакции?
Я действительно понятия не имею, но "пробовать" со своим лично мне - страшно. Орать, нудить, объяснять, по попе шлепать в детстве - вообще ничего из этого набора никогда с ним не работало. Я вообще не знаю, что с ним работает. Похвала - да. Но на похвале все равно не уедешь с тем объемом дел, который существует в реальности.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57554
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Антидепрессант подростку

Post by Тетя-Мотя »

larix wrote: 06 May 2020 01:06
solution wrote: 06 May 2020 00:56 [
Я как писала была оцень строгая(может сыновья и обижались на это)- и я всегда добивалась выполнения требований.
Нет телевизора -значит нет - пока уроки не сделаешь, или что то ещё не выплнишь.
Как конкретно это осуществляется? Вот я телевизор выключаю, он включает, что следует за этим?
У меня он, может, и не включит (если это не компьютер, который "нужен для школы"), но это все равно вообще не ведет за собой дальнейшее делание уроков с целью что-то там заслужить или заработать. Он так и будет сидеть злобно в своей комнате, несчастный, неделю, две, месяц, но уроки делать не будет. Хотя будет говорить, что "делает". Такое впечатление, что он вообще не желает усваивать концепцию "чтобы что-то получить, надо действовать ЧЕРЕЗ что-то еще", типа - промежуточное условие какое-то. Не желает он этого соблюдать, хоть ты тресни.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
larix
Уже с Приветом
Posts: 138
Joined: 07 Nov 2016 00:41

Re: Антидепрессант подростку

Post by larix »

Тетя-Мотя wrote: 06 May 2020 01:52 Я вообще не знаю, что с ним работает. Похвала - да. Но на похвале все равно не уедешь с тем объемом дел, который существует в реальности.
С моим и похвала не работает. В 5-10% можно сидеть рядом, и тогда он что-нибудь изобразит, в 90% ничего не сработает. В школе так же, получает за десять работ одну 100%, еще одну 80%, все остальное 0. То ли он отказывается их выполнять потому что не знает, как это сделать, то ли лень ему, то ли из вредности, понятия не имею. Обычно говорит что он или был уставшим, или не понял, но так как дома происходит то же самое, я этим обьяснениям не верю.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Антидепрессант подростку

Post by fdddy »

solution wrote: 06 May 2020 00:56
Ну вероятно все или большинство хотят чтобы ребёнок вырос был самодостаточным и не был бы обузой на старости лет.
Я как писала была оцень строгая(может сыновья и обижались на это)- и я всегда добивалась выполнения требований.
Нет телевизора -значит нет - пока уроки не сделаешь, или что то ещё не выплнишь.
Невестка балует внука:
"Пусть посмотрит ещё - он и так нервный, пусть то пусть это"...а потом он на голову садится и надо идти к психиатру - выправлять или даже думать о таблетках.
Нельзя разрешать, запрещать - и по кругу.
Ребёнок дожен понимать "нельзя" независимо от его состояния - дисциплина никого не убивала.
Сейчас сын из дома работает(больше видит своего сына) - и похоже он понимает пользу дисциплины заставляя своего сына подчиняться требованиям.
Это только на пользу ребёнку(ему уже 11 лет).
У моего старшего тоже есть семья, дети - но никогда проблем с походами к психиатрам и таблетками не существовало - дети очень дисциплинированные и не нуждаются в этом.
Хотя опять же - ребёнок ребёнку рознь.
Опять, мне требовалось быть железной чтоб настоять - но не перегнуть палку - чтоб он тебя вконец не возненавидел.
Любая интеллектуальная работа требует много энергии - и я не думаю что прием таблеток будет способствовать отдаче т.к иногда надо работать, думать, изобретать что то новое, иногда всю ночь, или без отдыха - и это явно будет идти вразрез с приёмом таблеток.
Конечно, все хотят успешных и независимых детей! Не всем такие достаются ))).

У моего противоположная проблема - так сильно переживает за все уроки и проекты, что доводит себя до нервного срыва. После школы не ест, в туалет не идет, руки не моет - сразу за уроки. Если что-то не получилось - не признается, врет всем, что все сделал, но дома забыл. А мне врет, что все сдал и учитель, наверное, найти не может, а сам умирает от страха, не спит ночами, нервничает из-за всей этой ерунды. НИкто его не ругает, не заставляет. Наоборот говорю - ну иди поиграй, ну хоть телевизор посмотри! )))) Вот прям как ваша невестка )))). Вижу же, что ребенок в полном ауте из-за нервов, но узнать, что на самом деле случилось, сложно. Потом все это накапливается и выливется в проблемиЩУ. Так что работает с психологом над тем, чтобы сообщать обо всех проблемах сразу же, а не доводить себя до сердечного приступа от страха (реального приступа! В 12 лет! В эмердженси ездили). Делает уроки, когда болен, когда устал, встает сам в 5-6 утра и все делает. Не спит ночью, если что-то не сделал.

Так же он как раз из тех, кого дисциплина убивает, но только в обратную сторону - тк он реально умрет на посту, но никуда не уйдет. Работает очень усиленно с психологом над расслаблением и учится безответственности ))).

Все это сопровождается и другими проблемами - порядок в комнате, лучше играть не будет, чем что-то не там поставит. Болезненный порядок в одежде. Заставляю носить дважды одну вещь, а не менять все каждые 5 минут )))). Или в школе не ходит в туалет вообще, тк там не чисто для него. Терпит.

И прочие ужасы, которые люди называют дисциплиной и порядком, специально детей обучают этому ))).
solution wrote: 06 May 2020 00:56
Любая интеллектуальная работа требует много энергии - и я не думаю что прием таблеток будет способствовать отдаче т.к иногда надо работать, думать, изобретать что то новое, иногда всю ночь, или без отдыха - и это явно будет идти вразрез с приёмом таблеток.
Любая работа и ответственность требуют, прежде всего, здорового пофигизма и качественного сна и отдыха. Иначе силы слишком быстро закончатся, наступит выгорание, депрессия и нервный срыв.

И, конечно же, такая ответственность во всем сопровождаются нездоровым перфекционизмом, излишним напряжением, и полной уверенностью в том, что ты самый плохой, самый бесполезный, и всем приносишь проблемы, всегда во всем виноват. И лучше бы тебя на свете не было бы и тп. Но, в то же время, бывают моменты полной апатии, и это не лень, это нервный срыв только наоборот. Иногда такие состояния можно принять за лень, можно даже заставлять идти и делать. Но это только больше загоняет подобного человека в угол.

Потому я верю в то, что родители сами чувствуют своих детей и что если кто-то дошел до мысли о таблетках, а кто-то наоборот полностью против и даже имеет положительный результат, то, возможно, проблемы вовсе не одинаковые. А уж тем более дети не одни и те же.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57554
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Антидепрессант подростку

Post by Тетя-Мотя »

larix wrote: 06 May 2020 02:24
Тетя-Мотя wrote: 06 May 2020 01:52 Я вообще не знаю, что с ним работает. Похвала - да. Но на похвале все равно не уедешь с тем объемом дел, который существует в реальности.
С моим и похвала не работает. В 5-10% можно сидеть рядом, и тогда он что-нибудь изобразит, в 90% ничего не сработает. В школе так же, получает за десять работ одну 100%, еще одну 80%, все остальное 0. То ли он отказывается их выполнять потому что не знает, как это сделать, то ли лень ему, то ли из вредности, понятия не имею. Обычно говорит что он или был уставшим, или не понял, но так как дома происходит то же самое, я этим обьяснениям не верю.
Моего сидение рядом бесит несказанно. Не дай бог ему что-то исправлять или пытаться объяснить. Поэтому я тоже вообще не знаю, КАК он делает свои задания, математику там и так далее, насколько он что понимает... Подозреваю, что не очень-то, но задача у нас стоит что-то сдавать в принципе. А до того, чтобы что-то делать "хорошо" - не дойдет вообще, полагаю. Сейчас вот проще, т.к. все задания должны быть сданы в один и тот же день недели по всем предметам, и это легко проверить. В обычное школьное время он вообще не знал, что, когда, куда, зачем, сдал или нет, какая отметка, какие ошибки, а если пытаться это выяснить - через два слова начинал орать и возмущаться, что "опять лезете в мои дела". На прошлой неделе квизы по математике были... Несколько штук. "Все сдал". Я говорю - ну и как сдал? - Нормально! - Нормально как? - Нормально! - Какой результат? - АААААААА! Не надо меня контролировать! Короче, сдал на 75 и доволен. Я говорю - так пересдай! Время есть, квизы короткие, делов-то! - Нет, это нельзя, такой возможности нет (есть, хоть обсдавайся!) это не нужно, зачем еще! Потом в результате все же пересдал на сто, но ему самому это все нафиг не надо. Отметки какие-то и все такое...
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Антидепрессант подростку

Post by fdddy »

Kostochka wrote: 06 May 2020 01:17
Другое, когда он в классе ни о чем не способен думать, потому что, например, стульчики расставлены не в том порядке
:D А мой не может ни о чем думать, если какая-то графа осталась незаполненной, или если решенный пример не отмечен галочкой. А еще не может, когда сзади него кто-то на него смотрит ). В нескольких классах сидит на полу в конце класса, на коврике. Ему спокойнее, когда сзади стена.

А еще один раз делал на уроке домашнюю работу, которую учитель задал в начале урока!, а ребенок потом не мог слушать урок, потому то у него уже была заданная домашняя работа, он ее, естественно, начал делать. Учитель отобрал домашку, положил к себе на стол и сказал, что после урока он с ним серьезно поговорит. Так мой умирал от страха весь урок, почти падал в обморок от мысли, что его будут ругать. Решил не подходить после урока и просто сбежать, типа ничего не было. Но не мог сбежать без домашки ))), потому спер домашку со стола учителя, за что получил огромные проблемы на следующий день. Учитель его решил показательно отчитать за спертую без разрешения домашку (по словам учителя он просто сказал строгим голосом, что так делать нельзя). Закончилось все многочасовыми рыданиями в кабинете канселоров, суицидальным репортом и нервным срывом дома, после которого 3 дня не ходил в школу. пОтом были многочасовые беседы с канселорами, с целью исправить формулировки репорта, в котором много чего понаписали - нашли когда опрашивать ребенка в нервном срыве, и просвещением учителей - его спичтерапевт, она же адвокат, приходила в школу и беседовала с каждым лично. А психолог написала очень много бумаг с рекомендациями, как надо обращаться с ним в таких ситуациях.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Антидепрессант подростку

Post by fdddy »

Тетя-Мотя wrote: 06 May 2020 01:44
Да я вижу, что это "совсем другие таблетки", писала скорее об отношении к таблеткам как таковым.
Вообще все это пугающе выглядит, такое впечатление, что здесь половина молодых на них сидит. У приятельницы моей два сына - старший, 33, сам без таблеток - жена на таблетках с детства. Младший, с которым она в универе программу проходила считай вместе, и сам на таблетках, и подруга тоже. У того, что я выше описывала, умного и в клинике на данный момент - жена тоже без таблеток не может. Вот что это?
МНе кажется, что если от молодых ощущение, что половина сидит на таблетках, то от "старых", нашего возраста, ощущение, что вообще все сидят на таблетках. Зато все позитивные, успешные, счастливые, и не алкоголики, а зарабатывают ))). Очень часто на вопрос - как вы с этим справляетесь, слышу "Да я апрозаламчика тяпну - и порядок!" Вот я честно просила таблеток, так мне такую гадость выписали, от которой чуть коньки не двинула. И не то, что другим выписывают, что на слуху. Эх ))).
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57554
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Антидепрессант подростку

Post by Тетя-Мотя »

fdddy wrote: 06 May 2020 03:30
Тетя-Мотя wrote: 06 May 2020 01:44
Да я вижу, что это "совсем другие таблетки", писала скорее об отношении к таблеткам как таковым.
Вообще все это пугающе выглядит, такое впечатление, что здесь половина молодых на них сидит. У приятельницы моей два сына - старший, 33, сам без таблеток - жена на таблетках с детства. Младший, с которым она в универе программу проходила считай вместе, и сам на таблетках, и подруга тоже. У того, что я выше описывала, умного и в клинике на данный момент - жена тоже без таблеток не может. Вот что это?
МНе кажется, что если от молодых ощущение, что половина сидит на таблетках, то от "старых", нашего возраста, ощущение, что вообще все сидят на таблетках. Зато все позитивные, успешные, счастливые, и не алкоголики, а зарабатывают ))). Очень часто на вопрос - как вы с этим справляетесь, слышу "Да я апрозаламчика тяпну - и порядок!" Вот я честно просила таблеток, так мне такую гадость выписали, от которой чуть коньки не двинула. И не то, что другим выписывают, что на слуху. Эх ))).
Ну я не знаааааю... должен же организм как-то сам адаптироваться к разным уровням стресса, без медикаментов... человек должен быть и в радостном настроении, и в печальном тоже, и в злобном... а не вечно в одном и том же. Это как погода, нельзя все время существовать в температуре комфорта 22 градуса, а все остальные варианты сразу отсекать. Надо и мерзнуть, и потеть периодически. Т.е. если некоторые не могут с этим справляться в силу эндокринных или еще каких проблем - это понятно и требует какой-то помощи. Но чтобы все?.. или половина?..
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!

Return to “Наши дети”