COVID-19

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34622
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Maw Hogben »

Роза wrote: 24 Mar 2020 13:14
Maw Hogben wrote: 24 Mar 2020 02:29
Роза wrote: 24 Mar 2020 01:04
Самоизолироваться я не могу по роду своей деятельности.
Рода, так вы медик? Или без вашей деятельности город рухнет?
Нет, я не медик. Но у меня на этой недели съемка, например. И не от меня зависит ее отмена. В съемке участвуют до 10 человек, это разрешается.
Концерты у нас отменены почти все. Где-то проходят частные вечеринки, но это на совести устроителей, я в таком не участвую.
Значит не хотите. Каждый может отвечать за себя, а не за других. Вы не хотите.
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
Lena318
Уже с Приветом
Posts: 769
Joined: 31 Jul 2007 05:48

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Lena318 »

Jumbo Jet wrote: 24 Mar 2020 16:31 4,5 миллиарда лет эволюции. ;%"?:%;№:;"№*?"!;"!))К*;?%№(_!!! :evil: Простите меня, люди добрые...
Кстати, как раз естественный отбор и сработал - хоть премию Дарвина давай, посмертно, простите меня тоже.
Как они вообще дожили до 60 лет....

Вроде в порошке для рыб не чистое вещество, там были добавки наверняка?
Даже если чистое, это ж какую дозу они приняли??
Leo_XL
Уже с Приветом
Posts: 4192
Joined: 26 Jul 2004 20:03
Location: городок, Донбасс -> городок, Индиана

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Leo_XL »

Роза wrote: 24 Mar 2020 13:17
У нас нет таких ограничений. Никто не закрывается в квартирах. А статистика мне нужна, чтобы вот таким вот тыкать, например. Потому что бытует мнение, что коронавирус - фигня, а я везде пишу, что именно таковые фомыневеруюющие и опаснее всего, так как на их совести будет смерть людей.

https://www.crimea.kp.ru/daily/27108/41 ... ZLthc80bs0
Автор статьи тоже прав. Умрёт небольшой % заболевших. Вопрос в том сколько людей подцепит этот вирус перед тем как местная система здравоохранения скажет что мест нет. Поэтому в США закрывают все и рекомендуют самоизолироваться. Вы можете ждать, когда вам скажут тоже самое по телевизору, а можете сделать инвентаризацию крупы и туалетной бумаги и прикупить чего не хватает для 4-8 недель самоизоляции.
Не зная броду, не суйся в воду.
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by NikOdim »

арлекино wrote: 24 Mar 2020 15:24
NikOdim wrote: 24 Mar 2020 14:24 Ну раз Вы так вежливо просите, то конечно процитирую. Мне кажется этот:
Torma wrote: 23 Mar 2020 23:01 Надеялась, что кто-то прокомментирует, кто в курсе как раз чувствительности, качества тестирования. Но тут специалист должен быть.
Вообще непонятно как Вы с Вашей, скажем так, тщательностью пропустили линк за который Я и Torma поблагодарили aokar... Вон Мальчик-Одуванчик утверждает что это "Первая же ссылка в поиске яндекса "чувствительность тестов на коронавирус"" - очень толковая, от специалиста и в частности рассказывает не "103 105" а 10 в 3й и 10 в 5й степени соответственно - и сразу понятно, почему старые тесты срабатывают положительно на одном этапе, а потом у того-же больного уже дают отрицательный итп

Это был вопрос совсем не ко мне. Уважаемая Торма спрашивает комментарии специалиста в данном вопросе. На что я ей предложила, пока она ждёт когда в данной теме появится специалист вирусолог, послушать интервью.
Будем считать что выкрутились :lol:

арлекино wrote: 24 Mar 2020 15:24 И если уж вы начали рассуждать на эту тему, то каким образом вам стало понятно, что тесты у которых чувствительность меньше "срабатывают положительно на одном этапе, а потом у того-же больного уже дают отрицательный итп", если должно быть ровно наоборот. Ну да ладно.

Статью почитал :pain1: , и Вам советую https://pcr.news/stati/test-na-koronavirus-dlya-rossii/
там в частности говорится как ложноотрицательный результат может быть как в начале болезни так и после и чем это плохо:
Чем плоха низкая чувствительность? Возможна ситуация, когда пациент явно инфицирован, но концентрация вируса в пробе у него ниже, чем 105. В этом случае результат тестирования будет отрицательным. Тест не выявит начало заболевания, либо слишком рано будет принято решение о том, что выздоравливающий пациент больше не выделяет вирусы и не может никого инфицировать. А он ходит по улице, и он заразен. (По данным китайских исследователей, выделение вируса может продолжаться до 37 дней.)

Например, по нашей информации, тест «Вектора» выявил у одного из московских пациентов коронавирус только в первый день диагностики, а в следующие дни давал ложноотрицательный результат.
арлекино wrote: 24 Mar 2020 15:24Далее, на мой вопрос какие именно из пяти сертифицированных на данный момент тестов сравнивают с "европейскими аналогами" мне не ответили. Какой именно из тестов имеет 10 "5" копий плазмид на миллилитр, если изначально Вектор выпустил два типа теста (один определяет только данный коронавирус", другой определяет еще и вирус свиного гриппа).
Очевидно тот который применяли (до недавнего времени? или всё ещё применяют), который Вектор выпустил первым и который производил, пока не начали производить 2-й и заявили о наладке производства минздравовсокго итп.
арлекино wrote: 24 Mar 2020 15:24О каком именно тесте идет речь, тот которым пользовались сразу или его вариация где повышали чувствительность. И самое главное, почему мнение специалиста НИИ Пастера, который участвовал в испытаниях теста в Китае менее авторитетно чем мнение журналиста. :pain1:
незнаю что там послали в НИИ Пастера, но то было не личное "мнение журналиста" а характеристики заявленные самим Вектором, комплектация тестов которые они посылали и их инструкции прокоментированные генеральный директором компании «ДНК-технология» - они уже четверть века занимаются оборудованием для лабораторий в профильной области.
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8470
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by mikeG »

Если стариков с хроническими болезнями запереть в четырех стенах на много месяцев, то сколько из них умрет за это время от этих болезней?
Кто-нибудь пытался проанализировать сколько людей умрет в результате многомесячного карантина?
Например повысится смерти от преступности, наркомании, депрессии, хронических болезней. Понизятся смерти от ДТП, грязного воздуха, случайных случаев.
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 42426
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Роза »

Мой друг - американец звонил с работы. Спросила - почему он не из дома работает? Ответил следующее:"if work closes I have to pay my own health insurance about $400 per month." Штат Огайо.
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
Lapafromrussia
Уже с Приветом
Posts: 900
Joined: 31 Aug 2008 05:26
Location: CA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Lapafromrussia »

Индия объявляет 21-ти дневный локдаун
Lena318
Уже с Приветом
Posts: 769
Joined: 31 Jul 2007 05:48

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Lena318 »

mikeG wrote: 24 Mar 2020 17:47 Если стариков с хроническими болезнями запереть в четырех стенах на много месяцев, то сколько из них умрет за это время от этих болезней?
Кто-нибудь пытался проанализировать сколько людей умрет в результате многомесячного карантина?
Например повысится смерти от преступности, наркомании, депрессии, хронических болезней. Понизятся смерти от ДТП, грязного воздуха, случайных случаев.
Откуда взялся многомесячный карантин?
Вроде о неделях шел разговор, не о месяцах.
Китай уже открыли, в Италии вроде чуть-чуть количество заражаемых и умирающих ежедневно снизилось.
У нас будет дольше, учитывая размеры страны и огромное население, но к маю должно стать лучше.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by kyk »

Uzito wrote: 24 Mar 2020 16:02 Вы наверное удивитесь, но тут из-за изумительной системы здравоохранения в США, народ покупает антибиотики для рыбок или собачек без рецепта, и принимает их вовнутрь. Антибиотик тот же, но врач при выписке рецепта хочет копей + дедактибл + аптека сверху накидывает свою маржу, а в онлайне антбиотик для рыбок стоит копейки.
На совецкую мельницу Арлекины :good:
Плаквенил (Plaquenil®) aka Hydroxychloroquine продаётся в совецких аптеках по 500-600руб
brand-name "Sanofi", Карл, не Индия :umnik1:

Это явно плюс. А то что чувствительность теста в 100 раз ниже, так не всё коту масленница :mrgreen:
зато у наc песни хорошие доступен населению
Last edited by kyk on 24 Mar 2020 18:30, edited 6 times in total.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
solution
Уже с Приветом
Posts: 9021
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by solution »

VladimirF wrote: 24 Mar 2020 03:31
solution wrote: 24 Mar 2020 01:57
Есть ли сведения о российских тестах, их количестве аккуратности и доступности на английском?
Нужно для тех кто не понимает русский.
Я пыталась сказать что в России уже тесты проводятся для населения но нигде не могла найти ссылку на англисйком.
Вот свежая информативная статья (8 часов):
https://www.themoscowtimes.com/2020/03/ ... 3-a69117
438 случаев и 1смерть.
Последние новости по короновирусу из России:

495 случаев инфецированных и одна смерть:

https://www.themoscowtimes.com/2020/03/ ... -24-a69117
User avatar
Frecken Bock
Уже с Приветом
Posts: 9615
Joined: 18 Nov 2004 07:44
Location: Raleigh, NC

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Frecken Bock »

mikeG wrote: 24 Mar 2020 17:47 Если стариков с хроническими болезнями запереть в четырех стенах на много месяцев, то сколько из них умрет за это время от этих болезней?
Кто-нибудь пытался проанализировать сколько людей умрет в результате многомесячного карантина?
Да даже без хронических заболеваний... Депрессия точно может многих прибить. :cry:
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8470
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by mikeG »

Lena318 wrote: 24 Mar 2020 18:09 Откуда взялся многомесячный карантин?
Вроде о неделях шел разговор, не о месяцах.
Китай уже открыли, в Италии вроде чуть-чуть количество заражаемых и умирающих ежедневно снизилось.
У нас будет дольше, учитывая размеры страны и огромное население, но к маю должно стать лучше.
В Вухане карантин с 23 января до (предположительно) 8 апреля.
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_Hube ... n_timeline

В Гонконге сейчас повторный карантин вводят - слишком рано отменили
https://www.cnn.com/2020/03/23/asia/hon ... index.html
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7012
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by fdddy »

Президент Гарварда и его жена протестированы положительно.

Harvard President Lawrence S. Bacow said Tuesday in a statement that he and his wife have tested positive for coronavirus.
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34622
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Maw Hogben »

Роза wrote: 24 Mar 2020 17:50 Мой друг - американец звонил с работы. Спросила - почему он не из дома работает? Ответил следующее:"if work closes I have to pay my own health insurance about $400 per month." Штат Огайо.
Казалось бы при работе из дома страховка не теряется. Только при увольнении, да и то не сразу.
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by geek7 »

kyk wrote: 24 Mar 2020 18:15
Uzito wrote: 24 Mar 2020 16:02 Вы наверное удивитесь, но тут из-за изумительной системы здравоохранения в США, народ покупает антибиотики для рыбок или собачек без рецепта, и принимает их вовнутрь. Антибиотик тот же, но врач при выписке рецепта хочет копей + дедактибл + аптека сверху накидывает свою маржу, а в онлайне антбиотик для рыбок стоит копейки.
На совецкую мельницу Арлекины :good:
Плаквенил (Plaquenil®) aka Hydroxychloroquine продаётся в совецких аптеках по 500-600руб
brand-name "Sanofi", Карл, не Индия :umnik1:

Это явно плюс. А то что чувствительность теста в 100 раз ниже, так не всё коту масленница :mrgreen:
зато у наc песни хорошие доступен населению
как показала практика, доступность таких лекарств без рецепта может быть чревато... как в той поговорке "заставь дурака богу молится..."
кстати о боге попах, слышали что поцреарх Гундяев сморозил? мол это божья милость (про уханьский короновирус)
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by арлекино »

NikOdim wrote: 24 Mar 2020 17:40 Статью почитал :pain1: ,
Ну так еще раз перечитайте что именно написали вы и что написано в статье. :-)
Тесты не просто так делают несколько раз по протоколу. Не только у нас, но и у вас.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by арлекино »

solution wrote: 24 Mar 2020 18:16 Последние новости по короновирусу из России:

495 случаев инфецированных и одна смерть:

https://www.themoscowtimes.com/2020/03/ ... -24-a69117
Смерть откуда взяли?
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by NikOdim »

арлекино wrote: 24 Mar 2020 18:56
NikOdim wrote: 24 Mar 2020 17:40 Статью почитал :pain1: ,
Ну так еще раз перечитайте что именно написали вы и что написано в статье. :-)
Тесты не просто так делают несколько раз по протоколу. Не только у нас, но и у вас.
не только ради Вас перечитал, но ещё и релевантный отрывок Вам процитировал. Перечитайте пост: https://forum.privet.com/viewtopic.php? ... 5#p7273962
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
solution
Уже с Приветом
Posts: 9021
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by solution »

арлекино wrote: 24 Mar 2020 19:00
solution wrote: 24 Mar 2020 18:16 Последние новости по короновирусу из России:

495 случаев инфецированных и одна смерть:

https://www.themoscowtimes.com/2020/03/ ... -24-a69117
Смерть откуда взяли?
из статьи(линк представлен выше)
Дословно:
"There have been 495 cases of coronavirus infections reported in Russia so far and one death."
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by kyk »

арлекино wrote: 24 Mar 2020 19:00Смерть откуда взяли?
происки Фашингтона
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by арлекино »

NikOdim wrote: 24 Mar 2020 17:40 Очевидно тот который применяли (до недавнего времени? или всё ещё применяют), который Вектор выпустил первым и который производил, пока не начали производить 2-й и заявили о наладке производства минздравовсокго итп.

незнаю что там послали в НИИ Пастера, но то было не личное "мнение журналиста" а характеристики заявленные самим Вектором, комплектация тестов которые они посылали и их инструкции прокоментированные генеральный директором компании «ДНК-технология» - они уже четверть века занимаются оборудованием для лабораторий в профильной области.
Очевидно и не знаю вместе плохо сочетаются. Александр Семёнов (НИИ Пастера) принимал участие в тестировании тестов в Китае, я это написала, но вы решили передернуть, что не знаете "что там послали в НИИ Пастера". И Владимир Колин, который тоже очень хочет поскорее выйти на этот рынок и получить свою долю прибыли вовсе не инструкцию комментирует, а себя рекламирует:
«Мы пока не проверяли на реальных образцах, но рассчитываем выйти на чувствительность 103 на миллилитр».
А про тест-системы Вектора аккуратно пишут "заявленная чувствительность», потому что да, этого никто не скрывал, что когда сертифицировали в кратчайшие сроки первые тест-системы, то не имели в наличии образцов и штамма вируса. Потом в ходе дорабатывали, когда получили нужные материалы и протестировали в Китае. Об это тоже говорят официально.

Причем в статье нигде не сравнивают с "европейскими аналогами" а только тестами на грипп и ротовирус, хотя логичнее было бы на SARS или аналогичными тестами из Европы и США. Но тогда как обыватель должным образом поймет, что наши тесты "недостаточно чувствительные".

И, если уж тут взяли моду требовать от оппонента глубоких знаний в вирусологии, то наверно вам не будет составлять особого труда показать нам эти более чувствительные европейские аналоги. Сравнительный анализ, так скажем. :-)
Last edited by арлекино on 24 Mar 2020 19:30, edited 1 time in total.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by арлекино »

solution wrote: 24 Mar 2020 19:18 из статьи(линк представлен выше)
Дословно:
"There have been 495 cases of coronavirus infections reported in Russia so far and one death."
Я и спрашиваю, откуда они эту смерть взяли, потому, что на данный момент была только одна смерть и та неделю назад, которую официально засчитали как смерть от коронавируса, но потом патологоанатомы выяснили, что там тромб оторвался и эту смерть из статистики исключили.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by арлекино »

kyk wrote: 24 Mar 2020 19:20
арлекино wrote: 24 Mar 2020 19:00Смерть откуда взяли?
происки Фашингтона
Вам всё неймётся?
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by kyk »

арлекино wrote: 24 Mar 2020 19:31Вам всё неймётся?
а Вам?
Last edited by kyk on 24 Mar 2020 19:41, edited 3 times in total.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by арлекино »

kyk wrote: 24 Mar 2020 19:36
арлекино wrote: 24 Mar 2020 19:31Вам всё неймётся?
а Вам?
По крайней мере я выдаю нечто более осмысленное, в сравнении с вашими комментарии в данной теме.

Return to “О жизни”