Бессонница - куда обратиться?

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4823
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by Torma »

solution wrote: 13 Jan 2020 01:08
Torma wrote: 13 Jan 2020 00:59
solution wrote: 12 Jan 2020 21:57
OtherSide wrote: 12 Jan 2020 09:10 У меня была сильная бессоница тоже все перепробовал - до утра ворочаюсь, сплю 2 часа, потом весь день разбитый. Спать хочется, а сон не идет. Тоже перепробовал вроде как все..
А потом оказалось что дело просто в квартире, переехал и после засыпал моментально как ложился.
Никакого объяснения у меня этому нет, но можно попробовать смену ночлега, обычно идеально спиться на природе
А может проблема была в темпереатуре а не в самой квартире?
Например, я недавно простыла, кашлаяла и боялась холодного воздуха ночью.
Т.е я пыталась спать при закрытом окне чтобы было тепло.
Как результат, я не могла уснуть.
Я стала опять открывать окно чтобы воздух ночью был прохладнее, и проблема с бессоницей более менее решилась.
У сына чёткая зависимость качества сна от температуры. У меня тоже. Всегда запускаю кондиционер, чтобы в доме было не выше 67 - 68F. Если тепло, заснуть трудно даже под простынёй.
Очень холодно вероятно тоже не оптимальный вариант - может заболеть горло от холодного воздуха.
Я раньше спала полностью при двух открытых окнах, теперь после болезни - открываю только одно.
Опять же - очень индивидуально. У меня не заболит.
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
solution
Уже с Приветом
Posts: 9505
Joined: 03 Oct 2019 17:06
Has thanked: 6 times

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by solution »

Torma wrote: 13 Jan 2020 01:10
solution wrote: 13 Jan 2020 01:08
Torma wrote: 13 Jan 2020 00:59
solution wrote: 12 Jan 2020 21:57
OtherSide wrote: 12 Jan 2020 09:10 У меня была сильная бессоница тоже все перепробовал - до утра ворочаюсь, сплю 2 часа, потом весь день разбитый. Спать хочется, а сон не идет. Тоже перепробовал вроде как все..
А потом оказалось что дело просто в квартире, переехал и после засыпал моментально как ложился.
Никакого объяснения у меня этому нет, но можно попробовать смену ночлега, обычно идеально спиться на природе
А может проблема была в темпереатуре а не в самой квартире?
Например, я недавно простыла, кашлаяла и боялась холодного воздуха ночью.
Т.е я пыталась спать при закрытом окне чтобы было тепло.
Как результат, я не могла уснуть.
Я стала опять открывать окно чтобы воздух ночью был прохладнее, и проблема с бессоницей более менее решилась.
У сына чёткая зависимость качества сна от температуры. У меня тоже. Всегда запускаю кондиционер, чтобы в доме было не выше 67 - 68F. Если тепло, заснуть трудно даже под простынёй.
Очень холодно вероятно тоже не оптимальный вариант - может заболеть горло от холодного воздуха.
Я раньше спала полностью при двух открытых окнах, теперь после болезни - открываю только одно.
Опять же - очень индивидуально. У меня не заболит.
Может и у меня горло заболело и кашель появился не от холодного воздуха а просто где то подхватила инфекцию: сейчас многие кашляют.
Притом я довольно долго спала с 2 мя полностью открытыми окнами - и ничего.
Надо опять начинать закаляться. :-)
Andriy777
Уже с Приветом
Posts: 1486
Joined: 28 Jan 2002 10:01

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by Andriy777 »

solution wrote: 13 Jan 2020 00:25 Т.е надо подписаться на этот подкаст и слушать ночью когда не спится?

https://www.unlimitedspanish.com

Хорошо бы знать какой нибудь ещё способ кроме этого когда надо спать а не спится....

Несомненно, нельзя приказать себе спать если не спится.
Нет, надо понять принципы как работает мозг и находить свои собственные заморочки. В моем шаге 1 я показал как *я* перевожу свой мозг ночью, не включая свет и не будя жену, из режима Default в режим Execution с целью избавления от внутренних дискуссий. Это как клин клином. Вы можете посчитать слоников.

Это, кстати, работает и днем без контекста сна. Например, не согласился в корне с сотрудниками. Или предстоит экзамен. Идет внутренняя дискуссия и портит нервы. Простая игра на пианино или поход в зал и упражнения выбивают "дискуссию".
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by Alexander Troyansky »

Oleg-NY wrote: 12 Jan 2020 07:20 ИМХО, читать на ночь нужно очень сложную литературу, чтобы мозг работал в режиме форсажа.
Моя теория состоит в том, что бессонница это следствие недостатоного утомления как физического, так и умственного.
Сон, как защитная реакция организма от переутомления. Причем логические задачки из привычной области не подходят, т.к. мозг продолжает искать решения без вашего желания. Речь именно об усвоении новой информации из непривычной области... ;)
Интересно что думают по этому поводу специалисты от медицины?
Ваш совет противоричит тому, что по CBT советуют: читать на ночь что-нить скучное. Классификаций бессоницы - более 80.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by Alexander Troyansky »

Frecken Bock wrote: 13 Jan 2020 01:07
Ruger wrote: 12 Jan 2020 23:58 . Как минимум врач должен направить на sleep apnea тест.
"Должен" - три ха-ха! Когда я рассказала знакомой американке с мед образованием про проблему с давлением, она мне сказала, что врча сначала должен назначить надеть какой-то приборчик помониторить давление за несколько дней. Я было обрадовалась. Но не тут-то было. Врач сказал что вам же не 30 и даже не 50 лет, так что вот таблетки и пока! Ну, возможно, к молодым по-другому относятся.
Может быть стоит поменять врача. Далее, специалисты по бессоницам тоже разные бывают. Есть такие, которые даже глядя на гипнограмму, упускают очевидные вещи, например, OSA нету, зато есть UARS, который более распространён у женщин и трудно подлежит диагностированию, потому что определяется только во время ночного исследования, в то время, как OSA можно найти даже обычным CPAPом. Само повышенное давление может быть следствием плохого сна.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
Frecken Bock
Уже с Приветом
Posts: 9639
Joined: 18 Nov 2004 07:44
Location: Raleigh, NC

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by Frecken Bock »

off top
Смотрю сериал "Доктор Рихтер". 1 сезон, 15-ая серия. Пациентка поступила - 10 дней не могла уснуть, наглоталась таблеток. Дальше не смотрела еще. И не расскажу. Сериал - отпад ( ИХМО)
end off top
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by Ruger »

Frecken Bock wrote: 13 Jan 2020 01:07
Ruger wrote: 12 Jan 2020 23:58 . Как минимум врач должен направить на sleep apnea тест.
"Должен" - три ха-ха! Когда я рассказала знакомой американке с мед образованием про проблему с давлением, она мне сказала, что врча сначала должен назначить надеть какой-то приборчик помониторить давление за несколько дней. Я было обрадовалась. Но не тут-то было. Врач сказал что вам же не 30 и даже не 50 лет, так что вот таблетки и пока! Ну, возможно, к молодым по-другому относятся.
Поменяйте врача
solution
Уже с Приветом
Posts: 9505
Joined: 03 Oct 2019 17:06
Has thanked: 6 times

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by solution »

Andriy777 wrote: 13 Jan 2020 02:06
solution wrote: 13 Jan 2020 00:25 Т.е надо подписаться на этот подкаст и слушать ночью когда не спится?

https://www.unlimitedspanish.com

Хорошо бы знать какой нибудь ещё способ кроме этого когда надо спать а не спится....

Несомненно, нельзя приказать себе спать если не спится.
Нет, надо понять принципы как работает мозг и находить свои собственные заморочки. В моем шаге 1 я показал как *я* перевожу свой мозг ночью, не включая свет и не будя жену, из режима Default в режим Execution с целью избавления от внутренних дискуссий. Это как клин клином. Вы можете посчитать слоников.

............................................................................................................
Т.е представлять стадо слоников и считать их?
Считать до 100 на русском или английском, представлять что то яркое не помогает заснуть.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by Komissar »

а задорный секс уже предлагали?
4ton
Posts: 6
Joined: 11 Jul 2019 11:08

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by 4ton »

арлекино wrote: 12 Jan 2020 19:46 А если днем лечь, вы уснёте?
Да, если устаю или просто ночью не выспался, тогда днем могу быстро отрубиться. Но я не сплю, конечное, терплю до ночи.
4ton
Posts: 6
Joined: 11 Jul 2019 11:08

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by 4ton »

Torma wrote: 12 Jan 2020 16:18
Сколько вам лет? Это важно. То, как вы описываете, похоже на состояние постоянной стрессовой ситуации
Лет 37, стресс - да, есть. Некоторые проблемы, которые уже много лет не могу решить. Понятно, что они свой вклад во всю эту ситуацию внесли.
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4823
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by Torma »

4ton wrote: 13 Jan 2020 19:26
Torma wrote: 12 Jan 2020 16:18
Сколько вам лет? Это важно. То, как вы описываете, похоже на состояние постоянной стрессовой ситуации
Лет 37, стресс - да, есть. Некоторые проблемы, которые уже много лет не могу решить. Понятно, что они свой вклад во всю эту ситуацию внесли.
Очень вас понимаю. Всё же не бойтесь обратиться к врачам. Поспрашивайте, почитайте отзывы. Только не доводите до депрессии. От отсутствия сна (стресс, нет возможности восстанавливаться) может случиться. Я не пугаю. Если за себя взяться правильно, справитесь. Успехов!
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
Brave
Уже с Приветом
Posts: 845
Joined: 26 Feb 2019 23:13
Location: CA

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by Brave »

4ton wrote: 10 Jan 2020 18:21 Здравствуйте. Подскажите, куда идти с такой проблемой? Плохо сплю, это очень давно. Иногда не могу заснуть всю ночь, и на следующий день такое состояние, что не могу работать. Все доступные без рецепта средства (смена матраса, седативные, мелатонин, спорт, медитация, ванны, скучные книги, дневные и вечерние прогулки, коричневый шум, дыхательные техники, активное расслабление и еще много всего) не помогли.

Основная причина в нервах/психике. Когда ложусь спать, то есть попадаю в условия неизбежной сенсорной депривации, усиливается мысленный шум - всплывают из памяти события прожитого дня, появляются сомнения, правильно ли я поступил в тех или иных случаях, представляются альтернативные варианты, вспоминаются проблемы, которые беспокоят, какие-то дела, которые обязательно нужно не забыть сделать. Уже положил карандаш возле кровати, чтобы записывать. Этот мысленный шум сбивает сонливость, и его сложно контролировать. Такого описания достаточно, чтобы примерно предположить, что это? У этого есть название?

Если я хочу получить лечение по ОМС, следует обратиться к терапевту в поликлинике? Что будет дальше - он направит к неврологу или в ПНД? В последнем случае это может означать те самые страшные слова - "постановка на учет"?

Спасибо за советы.
https://youtu.be/uua6joGbbOQ
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by city_girl »

4ton wrote: 13 Jan 2020 19:26
Torma wrote: 12 Jan 2020 16:18
Сколько вам лет? Это важно. То, как вы описываете, похоже на состояние постоянной стрессовой ситуации
Лет 37, стресс - да, есть. Некоторые проблемы, которые уже много лет не могу решить. Понятно, что они свой вклад во всю эту ситуацию внесли.
В поликлиниках есть психотерапевты, знакомые правда говорили что это удовольствие платное. Так же вы можете поискать сами. Или по рекомендациям. Но вам точно стОит обратится к нему на консультацию. Не к тому который таблетки выписывает, а тому который поработает с вами и вашим стрессом. И с тем, почему вы столько лет не решаете проблемы, но стрессуете. Проблемы надо или решить, или перевести их в разряд непроблем и не стрессовать (Ментально имеется ввиду). Психотерапевты именно этим и занимаются с помощью различных психотехник. Хороший спец способен для вас много сделать буквально за один сеанс
ZA
Уже с Приветом
Posts: 957
Joined: 18 Jan 2000 10:01
Location: DC area

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by ZA »

Я очень рекомендую использовать <sleep tracker> на телефоне (не на фитбит). Мне очень помогло. Во-первых, оказалось, что я сплю больше, чем мне казалось - иногда кажется, что мысли тебя одолевают пока не спишь, а оказывается (телефон по дыханию определяет), что ты все-таки спал. Это помогает успокоиться и не бояться недосыпания. Во-вторых, в <sleep tracker> можно каждую ночь комментировать какими-нибудь <tags>, которые показывают особенности прошедшего дня - стресс, прием алкоголя, поздняя еда, прогулка и т.п. Потом можно находить корреляции. Так я обнаружила, что плохо сплю после позднего приема алкоголя, но лучше сплю после поздней еды, прогулки ничего не меняют. Теперь стараюсь поздно вечером не пить, но не ложиться спать голодной. Очень улучшило качество сна.

Return to “Здоровье”