Бессонница - куда обратиться?

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

4ton

Бессонница - куда обратиться?

Post by 4ton »

Здравствуйте. Подскажите, куда идти с такой проблемой? Плохо сплю, это очень давно. Иногда не могу заснуть всю ночь, и на следующий день такое состояние, что не могу работать. Все доступные без рецепта средства (смена матраса, седативные, мелатонин, спорт, медитация, ванны, скучные книги, дневные и вечерние прогулки, коричневый шум, дыхательные техники, активное расслабление и еще много всего) не помогли.

Основная причина в нервах/психике. Когда ложусь спать, то есть попадаю в условия неизбежной сенсорной депривации, усиливается мысленный шум - всплывают из памяти события прожитого дня, появляются сомнения, правильно ли я поступил в тех или иных случаях, представляются альтернативные варианты, вспоминаются проблемы, которые беспокоят, какие-то дела, которые обязательно нужно не забыть сделать. Уже положил карандаш возле кровати, чтобы записывать. Этот мысленный шум сбивает сонливость, и его сложно контролировать. Такого описания достаточно, чтобы примерно предположить, что это? У этого есть название?

Если я хочу получить лечение по ОМС, следует обратиться к терапевту в поликлинике? Что будет дальше - он направит к неврологу или в ПНД? В последнем случае это может означать те самые страшные слова - "постановка на учет"?

Спасибо за советы.
User avatar
shokoladnitsaa
Уже с Приветом
Posts: 7921
Joined: 08 Oct 2008 01:02
Location: usa

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by shokoladnitsaa »

4ton wrote: 10 Jan 2020 18:21<..>всплывают из памяти события прожитого дня, появляются сомнения, правильно ли я поступил в тех или иных случаях, представляются альтернативные варианты, вспоминаются проблемы, которые беспокоят, какие-то дела, которые обязательно нужно не забыть сделать.
У меня такое часто и....всё-таки засыпаю.
Вот вы говорите всё пробовали, в том числе "скучные книги". Кмк, они не должны быть скучными.....А как бы так, чтоб не особо волновали. Мне помогают любимые книги, уже прочитанные. Т.е. в них нет ничего неожиданного.
А ешё можно попробовать аудио книги того же плана. Вот для меня поставить на ютьюбе "Лунный Камень"а работает почти всегдa....
Oleg-NY
Уже с Приветом
Posts: 2475
Joined: 16 Jul 2004 00:32
Location: NY, NY

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by Oleg-NY »

ИМХО, читать на ночь нужно очень сложную литературу, чтобы мозг работал в режиме форсажа.
Моя теория состоит в том, что бессонница это следствие недостатоного утомления как физического, так и умственного.
Сон, как защитная реакция организма от переутомления. Причем логические задачки из привычной области не подходят, т.к. мозг продолжает искать решения без вашего желания. Речь именно об усвоении новой информации из непривычной области... ;)
Интересно что думают по этому поводу специалисты от медицины?
User avatar
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by OtherSide »

У меня была сильная бессоница тоже все перепробовал - до утра ворочаюсь, сплю 2 часа, потом весь день разбитый. Спать хочется, а сон не идет. Тоже перепробовал вроде как все..
А потом оказалось что дело просто в квартире, переехал и после засыпал моментально как ложился.
Никакого объяснения у меня этому нет, но можно попробовать смену ночлега, обычно идеально спиться на природе
User avatar
Frecken Bock
Уже с Приветом
Posts: 9623
Joined: 18 Nov 2004 07:44
Location: Raleigh, NC

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by Frecken Bock »

Oleg-NY wrote: 12 Jan 2020 07:20 Моя теория состоит в том, что бессонница это следствие недостатоного утомления как физического, так и умственного.
Сон, как защитная реакция организма от переутомления.
Хммм, у меня наоборот часто случалось, что за день очень физически устану и казалось, что как лягу, так и отключусь. Ан нет, кручусь и верчусь, а сон не идет долго.
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4837
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by Torma »

4ton wrote: 10 Jan 2020 18:21 Здравствуйте. Подскажите, куда идти с такой проблемой? Плохо сплю, это очень давно. Иногда не могу заснуть всю ночь, и на следующий день такое состояние, что не могу работать. Все доступные без рецепта средства (смена матраса, седативные, мелатонин, спорт, медитация, ванны, скучные книги, дневные и вечерние прогулки, коричневый шум, дыхательные техники, активное расслабление и еще много всего) не помогли.

Основная причина в нервах/психике. Когда ложусь спать, то есть попадаю в условия неизбежной сенсорной депривации, усиливается мысленный шум - всплывают из памяти события прожитого дня, появляются сомнения, правильно ли я поступил в тех или иных случаях, представляются альтернативные варианты, вспоминаются проблемы, которые беспокоят, какие-то дела, которые обязательно нужно не забыть сделать. Уже положил карандаш возле кровати, чтобы записывать. Этот мысленный шум сбивает сонливость, и его сложно контролировать. Такого описания достаточно, чтобы примерно предположить, что это? У этого есть название?

Если я хочу получить лечение по ОМС, следует обратиться к терапевту в поликлинике? Что будет дальше - он направит к неврологу или в ПНД? В последнем случае это может означать те самые страшные слова - "постановка на учет"?
Вы в США? Судя по ОМС и "поликлинике" - нет.
У меня бывает редко, но после стресса, что заснуть не могу с "шумом" в голове. А у мужа натуральная бессоница со сном ночью порой только 2 часа, как у вас. Но он потом днём добирает.
Сколько вам лет? Это важно. То, как вы описываете, похоже на состояние постоянной стрессовой ситуации, вот ваш мозг и разговаривает. Вы даже к терапевту не ходили, а надо было бы давно, а ещё к неврологу, психиатру (психиатры не только психов лечат, но и сон нормальных людей тоже) Первое, что выписывают физишены в США при определённых расстройствах сна - антидепрессанты и снотворные (нет, не Прозак, ЛексаПро и Амбиен). Антидепрессант способствует тому, что повышается уровень серотонина (его нужно пить месяцами, сразу быстрого эффекта не даёт), а Амбиен - это на случай, если уж очень нужно быстро заснуть, но он имеет ряд побочных эффектов (почитайте) и на постоянной основе не рекомендуется. Пожилая тётя тоже плохо спит, тоже у неё что-то там "вертится" в голове. Она приспособилась на ночь включать какую-нибудь аудиокнигу (я сама так делаю), такую мягкую бубнилку, с приятным для себя голосом бубнежа. Этот бубнёж ей очень помогает, всякая фигня перестаёт лезть в голову, она какое-то время слушает и засыпает. Если никак не получается заснуть (иногда) - Амбиен. Ещё важный момент - никаких источников света, даже самых слабых в спальне быть не должно (даже ночных огоньков). И никаких компютеров и прочих за два часа до того как ложитесь спать. И ужинать лучше не позднее 6 - 7 вечера или по крайней мере за часа два до сна. Продолжайте спорт, прогулки.
Я подозреваю, что вы боитесь обращаться к врачам по причине, что "поставят на учёт". Думаю, что это в прошлом. Не "поставят на учёт", а будете наблюдаться у невролога или психиатра. Сейчас людей с вашей проблемой пруд пруди молодых и нормальных психически (хотя и нарушение сна связано с психикой), работающих и живущих в состоянии стресса. Только не затягивайте с борьбой подручными средствами, не доводите до депрессии, что является серьёзным заболеванием (а не ерундой, как некоторые считают, от которой можно излечиться "взяв себя в руки").
Успехов! Берегите себя.
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4837
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by Torma »

Frecken Bock wrote: 12 Jan 2020 14:38
Oleg-NY wrote: 12 Jan 2020 07:20 Моя теория состоит в том, что бессонница это следствие недостатоного утомления как физического, так и умственного.
Сон, как защитная реакция организма от переутомления.
Хммм, у меня наоборот часто случалось, что за день очень физически устану и казалось, что как лягу, так и отключусь. Ан нет, кручусь и верчусь, а сон не идет долго.
И я тоже. Перегрузка физикой - тоже стресс.
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
User avatar
Frecken Bock
Уже с Приветом
Posts: 9623
Joined: 18 Nov 2004 07:44
Location: Raleigh, NC

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by Frecken Bock »

Моя чУдная бабуля часто не могла уснуть. Ей помогало начать читать... "Сказки Братьев Гримм" на немецком, который бабуля немного знала, помогала мне со школьным немецким. :-)
User avatar
Frecken Bock
Уже с Приветом
Posts: 9623
Joined: 18 Nov 2004 07:44
Location: Raleigh, NC

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by Frecken Bock »

С полгода назад чуть не каждую ночь возникла проблема с долгим засыпанием или просыпаешься и не можешь заснуть. Уже сказала по скайпу сестре: "Что-то разучилась спать". Сходила купила какие-то таблетки, без рецепта есть. Но так ни одной пока и не попробовала. Вдруг опять стала хорошо спать, ттт. Никаких изменений ни в питании, ни в режиме жизни, ни в физ нагрузках, ни в переживаниях - все те же и так же :-)
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4837
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by Torma »

Frecken Bock wrote: 12 Jan 2020 16:29 Моя чУдная бабуля часто не могла уснуть. Ей помогало начать читать... "Сказки Братьев Гримм" на немецком, который бабуля немного знала, помогала мне со школьным немецким. :-)
Да, надо пробовать, что подходит конкретно вам. Бабуля нашла выход :)
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4837
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by Torma »

Frecken Bock wrote: 12 Jan 2020 16:34 С полгода назад чуть не каждую ночь возникла проблема с долгим засыпанием или просыпаешься и не можешь заснуть. Уже сказала по скайпу сестре: "Что-то разучилась спать". Сходила купила какие-то таблетки, без рецепта есть. Но так ни одной пока и не попробовала. Вдруг опять стала хорошо спать, ттт. Никаких изменений ни в питании, ни в режиме жизни, ни в физ нагрузках, ни в переживаниях - все те же и так же :-)
Всё очень индивидуально Хорошего сна! :-)
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
Andriy777
Уже с Приветом
Posts: 1575
Joined: 28 Jan 2002 10:01

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by Andriy777 »

Я запрограммировал свой мозг засыпать при воображении определенного сценария, где я - "ай, какой молодец". Работает уже 25 лет. Главное, удержать мозг на этом сценарии. Наверное, это из разряда медитаций. Нашел это у себя случайно.
Andriy777
Уже с Приветом
Posts: 1575
Joined: 28 Jan 2002 10:01

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by Andriy777 »

Ashley@@@ wrote: 12 Jan 2020 18:33
Oleg-NY wrote: 12 Jan 2020 07:20 Моя теория состоит в том, что бессонница это следствие недостатоного утомления как физического, так и умственного.
у меня наоборот. со сном в общем проблем нет. Но когда сильные умственные/психологические нагрузки, мой аналитический ум не успокаивается долго ночью. В таких случаях слушаю успокаивающую музыку (но не в наушниках), особенно христианскую. Тихая, чтобы только фон создавала.
Без наушников - это если совсем один. Если не один, то есть специальные sleep phones. Они еще и сделаны так, что их можно натянуть на глаза, чтобы меньше света попадало. Да, на Spotify куча подборок специально для сна, включая binaural beats и схемы для power nap днем.

В проблемах сна есть 2 основные проблемы - засыпание и просыпание через 3 часа с последующим "дежурством". Побороть засыпание проще - не тренироваться поздно, не сидеть в интернете, ... любой подкастер вам раскажет на ю-тубе.

А жопа с дежурством - это даже когда его победишь, то все равно идет потеря часа или двух. Я "изучаю жизнь" в это время слушая книги и подкасты. Говорят, что в старости это неизбежно и людям тупо нужно меньше времени спать. Если я вижу, что в течение дня не страдаю ментально, то наплевать. Если страдаю - тупо сплю днем.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30396
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by арлекино »

А если днем лечь, вы уснёте?
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4837
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by Torma »

арлекино wrote: 12 Jan 2020 19:46 А если днем лечь, вы уснёте?
Вы кого-то конкретного спрашиваете? Я лично чётко отрубаюсь на 20 - 30 мин. Больше и не надо, по моим наблюдениям, больше для меня работает отрицательно. Но ложиться надо в одно и то же время, + - 30 мин.
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1868
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by anarchist »

4ton wrote: 10 Jan 2020 18:21 Здравствуйте. Подскажите, куда идти с такой проблемой? Плохо сплю, это очень давно. Иногда не могу заснуть всю ночь, и на следующий день такое состояние, что не могу работать. Все доступные без рецепта средства (смена матраса, седативные, мелатонин, спорт, медитация, ванны, скучные книги, дневные и вечерние прогулки, коричневый шум, дыхательные техники, активное расслабление и еще много всего) не помогли.

Основная причина в нервах/психике. Когда ложусь спать, то есть попадаю в условия неизбежной сенсорной депривации, усиливается мысленный шум - всплывают из памяти события прожитого дня, появляются сомнения, правильно ли я поступил в тех или иных случаях, представляются альтернативные варианты, вспоминаются проблемы, которые беспокоят, какие-то дела, которые обязательно нужно не забыть сделать. Уже положил карандаш возле кровати, чтобы записывать. Этот мысленный шум сбивает сонливость, и его сложно контролировать. Такого описания достаточно, чтобы примерно предположить, что это? У этого есть название?

Если я хочу получить лечение по ОМС, следует обратиться к терапевту в поликлинике? Что будет дальше - он направит к неврологу или в ПНД? В последнем случае это может означать те самые страшные слова - "постановка на учет"?

Спасибо за советы.
Это скорее всего невроз. Идти к врачам стоит только за хорошим снотворным, типа Золпидема. В остальном надо постараться понять причины невроза, научиться здоровому пофигизму (без шуток), спорт, прогулки/бег на свежем воздухе каждый день - должно помочь.
Vox populi vox Dei
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4837
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by Torma »

anarchist wrote: 12 Jan 2020 20:29
4ton wrote: 10 Jan 2020 18:21 Здравствуйте. Подскажите, куда идти с такой проблемой? Плохо сплю, это очень давно. Иногда не могу заснуть всю ночь, и на следующий день такое состояние, что не могу работать. Все доступные без рецепта средства (смена матраса, седативные, мелатонин, спорт, медитация, ванны, скучные книги, дневные и вечерние прогулки, коричневый шум, дыхательные техники, активное расслабление и еще много всего) не помогли.

Основная причина в нервах/психике. Когда ложусь спать, то есть попадаю в условия неизбежной сенсорной депривации, усиливается мысленный шум - всплывают из памяти события прожитого дня, появляются сомнения, правильно ли я поступил в тех или иных случаях, представляются альтернативные варианты, вспоминаются проблемы, которые беспокоят, какие-то дела, которые обязательно нужно не забыть сделать. Уже положил карандаш возле кровати, чтобы записывать. Этот мысленный шум сбивает сонливость, и его сложно контролировать. Такого описания достаточно, чтобы примерно предположить, что это? У этого есть название?

Если я хочу получить лечение по ОМС, следует обратиться к терапевту в поликлинике? Что будет дальше - он направит к неврологу или в ПНД? В последнем случае это может означать те самые страшные слова - "постановка на учет"?

Спасибо за советы.
Это скорее всего невроз. Идти к врачам стоит только за хорошим снотворным, типа Золпидема. В остальном надо постараться понять причины невроза, научиться здоровому пофигизму (без шуток), спорт, прогулки/бег на свежем воздухе каждый день - должно помочь.
Извините! Тут не удержусь и скажу: Не следуйте этому совету. Золпидерм это дженерик Амбиена, просто банально вырубающее снотворное с неприятными побочными действиями. Его вам в штатах выпишут на раз и два, только проблемы не решит. К врачу нужно идти как раз только за решением проблемы, а не мозговырубающем лекарством. Его только в крайних случаях применять, редко. Тутошние врачи т транквилизаторы выпишу запросто при нарушениях сна. Они тоже типа помогают. НО проблем бессоницы не решают и вредят при длительном приёме. Нет и нет.
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1868
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by anarchist »

Torma wrote: 12 Jan 2020 20:40
anarchist wrote: 12 Jan 2020 20:29
4ton wrote: 10 Jan 2020 18:21 Здравствуйте. Подскажите, куда идти с такой проблемой? Плохо сплю, это очень давно. Иногда не могу заснуть всю ночь, и на следующий день такое состояние, что не могу работать. Все доступные без рецепта средства (смена матраса, седативные, мелатонин, спорт, медитация, ванны, скучные книги, дневные и вечерние прогулки, коричневый шум, дыхательные техники, активное расслабление и еще много всего) не помогли.

Основная причина в нервах/психике. Когда ложусь спать, то есть попадаю в условия неизбежной сенсорной депривации, усиливается мысленный шум - всплывают из памяти события прожитого дня, появляются сомнения, правильно ли я поступил в тех или иных случаях, представляются альтернативные варианты, вспоминаются проблемы, которые беспокоят, какие-то дела, которые обязательно нужно не забыть сделать. Уже положил карандаш возле кровати, чтобы записывать. Этот мысленный шум сбивает сонливость, и его сложно контролировать. Такого описания достаточно, чтобы примерно предположить, что это? У этого есть название?

Если я хочу получить лечение по ОМС, следует обратиться к терапевту в поликлинике? Что будет дальше - он направит к неврологу или в ПНД? В последнем случае это может означать те самые страшные слова - "постановка на учет"?

Спасибо за советы.
Это скорее всего невроз. Идти к врачам стоит только за хорошим снотворным, типа Золпидема. В остальном надо постараться понять причины невроза, научиться здоровому пофигизму (без шуток), спорт, прогулки/бег на свежем воздухе каждый день - должно помочь.
Извините! Тут не удержусь и скажу: Не следуйте этому совету. Золпидерм это дженерик Амбиена, просто банально вырубающее снотворное с неприятными побочными действиями. Его вам в штатах выпишут на раз и два, только проблемы не решит. К врачу нужно идти как раз только за решением проблемы, а не мозговырубающем лекарством. Его только в крайних случаях применять, редко. Тутошние врачи т транквилизаторы выпишу запросто при нарушениях сна. Они тоже типа помогают. НО проблем бессоницы не решают и вредят при длительном приёме. Нет и нет.
Я нигде сказал, что снотворное решает проблему с бессоницей, но когда не спишь нормально несколько дней подряд принять снотворное лучше чем не спать, особенно если на работу надо.
Золпидем просто как пример привел, никаких побочных действий у него нет у большинства людей, если с алкоголем не мешать, он на рынке с 90х годов, изучен досконально.
Vox populi vox Dei
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4837
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by Torma »

anarchist wrote: 12 Jan 2020 20:49
Torma wrote: 12 Jan 2020 20:40
anarchist wrote: 12 Jan 2020 20:29
4ton wrote: 10 Jan 2020 18:21 Здравствуйте. Подскажите, куда идти с такой проблемой? Плохо сплю, это очень давно. Иногда не могу заснуть всю ночь, и на следующий день такое состояние, что не могу работать. Все доступные без рецепта средства (смена матраса, седативные, мелатонин, спорт, медитация, ванны, скучные книги, дневные и вечерние прогулки, коричневый шум, дыхательные техники, активное расслабление и еще много всего) не помогли.

Основная причина в нервах/психике. Когда ложусь спать, то есть попадаю в условия неизбежной сенсорной депривации, усиливается мысленный шум - всплывают из памяти события прожитого дня, появляются сомнения, правильно ли я поступил в тех или иных случаях, представляются альтернативные варианты, вспоминаются проблемы, которые беспокоят, какие-то дела, которые обязательно нужно не забыть сделать. Уже положил карандаш возле кровати, чтобы записывать. Этот мысленный шум сбивает сонливость, и его сложно контролировать. Такого описания достаточно, чтобы примерно предположить, что это? У этого есть название?

Если я хочу получить лечение по ОМС, следует обратиться к терапевту в поликлинике? Что будет дальше - он направит к неврологу или в ПНД? В последнем случае это может означать те самые страшные слова - "постановка на учет"?

Спасибо за советы.
Это скорее всего невроз. Идти к врачам стоит только за хорошим снотворным, типа Золпидема. В остальном надо постараться понять причины невроза, научиться здоровому пофигизму (без шуток), спорт, прогулки/бег на свежем воздухе каждый день - должно помочь.
Извините! Тут не удержусь и скажу: Не следуйте этому совету. Золпидерм это дженерик Амбиена, просто банально вырубающее снотворное с неприятными побочными действиями. Его вам в штатах выпишут на раз и два, только проблемы не решит. К врачу нужно идти как раз только за решением проблемы, а не мозговырубающем лекарством. Его только в крайних случаях применять, редко. Тутошние врачи т транквилизаторы выпишу запросто при нарушениях сна. Они тоже типа помогают. НО проблем бессоницы не решают и вредят при длительном приёме. Нет и нет.
Я нигде сказал, что снотворное решает проблему с бессоницей, но когда не спишь нормально несколько дней подряд принять снотворное лучше чем не спать, особенно если на работу надо.
Золпидем просто как пример привел, никаких побочных действий у него нет у большинства людей, если с алкоголем не мешать, он на рынке с 90х годов, изучен досконально.
Разве это не вы писали:"Идти к врачам стоит только за хорошим снотворным, типа Золпидема"?
Если бы я не имела дела с этим снотворным много лет (сама редко применяю, а муж уже считай на постоянной основе, тётя ещё держит его "на всякий случай"), то не писала бы о побочных эффектах. Я их очень хорошо изучила при длительном использовании. И ТС вроде спрашивал совета как помочь себе с проблемой бессоницы, а не как вырубать мозг и травмировать его на постоянной основе.
К врачам стоит только за помощью, а не за "хорошим снотворным".
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30396
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by арлекино »

Torma wrote: 12 Jan 2020 20:26 Вы кого-то конкретного спрашиваете? Я лично чётко отрубаюсь на 20 - 30 мин. Больше и не надо, по моим наблюдениям, больше для меня работает отрицательно. Но ложиться надо в одно и то же время, + - 30 мин.
Сорри, я автора темы спрашивала. Просто если человек не может уснуть ночью, но если ляжет днём, то прекрасно уснёт, то это скорее не бессонница, а сбитый внутренний ритм сна. У меня так. Я очень плохо засыпаю ночью и очень хорошо утром. :-)
solution
Уже с Приветом
Posts: 11093
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by solution »

OtherSide wrote: 12 Jan 2020 09:10 У меня была сильная бессоница тоже все перепробовал - до утра ворочаюсь, сплю 2 часа, потом весь день разбитый. Спать хочется, а сон не идет. Тоже перепробовал вроде как все..
А потом оказалось что дело просто в квартире, переехал и после засыпал моментально как ложился.
Никакого объяснения у меня этому нет, но можно попробовать смену ночлега, обычно идеально спиться на природе
А может проблема была в темпереатуре а не в самой квартире?
Например, я недавно простыла, кашлаяла и боялась холодного воздуха ночью.
Т.е я пыталась спать при закрытом окне чтобы было тепло.
Как результат, я не могла уснуть.
Я стала опять открывать окно чтобы воздух ночью был прохладнее, и проблема с бессоницей более менее решилась.
solution
Уже с Приветом
Posts: 11093
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by solution »

Torma wrote: 12 Jan 2020 21:07
anarchist wrote: 12 Jan 2020 20:49
Torma wrote: 12 Jan 2020 20:40
anarchist wrote: 12 Jan 2020 20:29
4ton wrote: 10 Jan 2020 18:21 Здравствуйте. Подскажите, куда идти с такой проблемой? Плохо сплю, это очень давно. Иногда не могу заснуть всю ночь, и на следующий день такое состояние, что не могу работать. Все доступные без рецепта средства (смена матраса, седативные, мелатонин, спорт, медитация, ванны, скучные книги, дневные и вечерние прогулки, коричневый шум, дыхательные техники, активное расслабление и еще много всего) не помогли.

Основная причина в нервах/психике. Когда ложусь спать, то есть попадаю в условия неизбежной сенсорной депривации, усиливается мысленный шум - всплывают из памяти события прожитого дня, появляются сомнения, правильно ли я поступил в тех или иных случаях, представляются альтернативные варианты, вспоминаются проблемы, которые беспокоят, какие-то дела, которые обязательно нужно не забыть сделать. Уже положил карандаш возле кровати, чтобы записывать. Этот мысленный шум сбивает сонливость, и его сложно контролировать. Такого описания достаточно, чтобы примерно предположить, что это? У этого есть название?

Если я хочу получить лечение по ОМС, следует обратиться к терапевту в поликлинике? Что будет дальше - он направит к неврологу или в ПНД? В последнем случае это может означать те самые страшные слова - "постановка на учет"?

Спасибо за советы.
Это скорее всего невроз. Идти к врачам стоит только за хорошим снотворным, типа Золпидема. В остальном надо постараться понять причины невроза, научиться здоровому пофигизму (без шуток), спорт, прогулки/бег на свежем воздухе каждый день - должно помочь.
Извините! Тут не удержусь и скажу: Не следуйте этому совету. Золпидерм это дженерик Амбиена, просто банально вырубающее снотворное с неприятными побочными действиями. Его вам в штатах выпишут на раз и два, только проблемы не решит. К врачу нужно идти как раз только за решением проблемы, а не мозговырубающем лекарством. Его только в крайних случаях применять, редко. Тутошние врачи т транквилизаторы выпишу запросто при нарушениях сна. Они тоже типа помогают. НО проблем бессоницы не решают и вредят при длительном приёме. Нет и нет.
Я нигде сказал, что снотворное решает проблему с бессоницей, но когда не спишь нормально несколько дней подряд принять снотворное лучше чем не спать, особенно если на работу надо.
Золпидем просто как пример привел, никаких побочных действий у него нет у большинства людей, если с алкоголем не мешать, он на рынке с 90х годов, изучен досконально.
Разве это не вы писали:"Идти к врачам стоит только за хорошим снотворным, типа Золпидема"?
Если бы я не имела дела с этим снотворным много лет (сама редко применяю, а муж уже считай на постоянной основе, тётя ещё держит его "на всякий случай"), то не писала бы о побочных эффектах. Я их очень хорошо изучила при длительном использовании. И ТС вроде спрашивал совета как помочь себе с проблемой бессоницы, а не как вырубать мозг и травмировать его на постоянной основе.
К врачам стоит только за помощью, а не за "хорошим снотворным".
Надо относиться с осторожностью к врачебной помощи.
Я пришла к терапевту, пожаловалась на бессонницу и она тут же выписала мне какой то антидерпресант.
Я в интернете нашла что это лекарство вызывает кучу побочных аффектов в том числе боль в спине и бессонницу.
Зачем принимать это лекарство еси я и так имею эти симптомы и кроме этого может быть привыкание к таблеткам. :pain1:
Естественно, я не воспользовалась её советом
solution
Уже с Приветом
Posts: 11093
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by solution »

Andriy777 wrote: 12 Jan 2020 19:00
Ashley@@@ wrote: 12 Jan 2020 18:33
Oleg-NY wrote: 12 Jan 2020 07:20 Моя теория состоит в том, что бессонница это следствие недостатоного утомления как физического, так и умственного.
у меня наоборот. со сном в общем проблем нет. Но когда сильные умственные/психологические нагрузки, мой аналитический ум не успокаивается долго ночью. В таких случаях слушаю успокаивающую музыку (но не в наушниках), особенно христианскую. Тихая, чтобы только фон создавала.
Без наушников - это если совсем один. Если не один, то есть специальные sleep phones. Они еще и сделаны так, что их можно натянуть на глаза, чтобы меньше света попадало. Да, на Spotify куча подборок специально для сна, включая binaural beats и схемы для power nap днем.

В проблемах сна есть 2 основные проблемы - засыпание и просыпание через 3 часа с последующим "дежурством". Побороть засыпание проще - не тренироваться поздно, не сидеть в интернете, ... любой подкастер вам раскажет на ю-тубе.

А жопа с дежурством - это даже когда его победишь, то все равно идет потеря часа или двух. Я "изучаю жизнь" в это время слушая книги и подкасты. Говорят, что в старости это неизбежно и людям тупо нужно меньше времени спать. Если я вижу, что в течение дня не страдаю ментально, то наплевать. Если страдаю - тупо сплю днем.
Но иногда это не только "идет потеря часа или двух." а вообще не можешь уснуть как только проснулся.....
Я думаю что всё это от стресса и надо как то по возможности ликвидирорвать или по крайнем мере уменьшить стресс как источник бессоницы.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by kyk »

anarchist wrote: 12 Jan 2020 20:49Золпидем просто как пример привел, никаких побочных действий у него нет
Кроме одного - привыкание. Не существует ни одного снотворного, которое не вызывает привыкание, после этого надо увеличивать дозу многократно

Cобираюсь себе заказать совецкий прибор "Электросон ЭС-10-5"
Прибор выпускается ещё с брежневских времён и был во всех совецких санаториях. Хотя степень его эффективности не очевидна, но и побочных эффектов нет
Last edited by kyk on 12 Jan 2020 22:20, edited 1 time in total.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Бессонница - куда обратиться?

Post by OtherSide »

solution wrote: 12 Jan 2020 21:57
OtherSide wrote: 12 Jan 2020 09:10 У меня была сильная бессоница тоже все перепробовал - до утра ворочаюсь, сплю 2 часа, потом весь день разбитый. Спать хочется, а сон не идет. Тоже перепробовал вроде как все..
А потом оказалось что дело просто в квартире, переехал и после засыпал моментально как ложился.
Никакого объяснения у меня этому нет, но можно попробовать смену ночлега, обычно идеально спиться на природе
А может проблема была в темпереатуре а не в самой квартире?
Например, я недавно простыла, кашлаяла и боялась холодного воздуха ночью.
Т.е я пыталась спать при закрытом окне чтобы было тепло.
Как результат, я не могла уснуть.
Я стала опять открывать окно чтобы воздух ночью был прохладнее, и проблема с бессоницей более менее решилась.
Точно не в температуре. Есть понятие энрегетики места - например соседи неблагополучне или что то в самом месте, сложно сказть. Знаю есть места забирают энергию, а есть отдают. На самом деле понятия не имею как оно работает, но обычно сразу могу сказать буду спать хорошо в заданном месте или нет.

Return to “Здоровье”