Советская и российская культура
Moderator: Sw_Lem
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81274
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
- Location: RUS:353905-140081-USA:22202
Re: Советская и российская культура
Да ради Бога. Только толку от таких "знатоков" языка и тем более культуры как от роботов. Никакого.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4987
- Joined: 02 Jan 2015 04:43
Re: Советская и российская культура
По приезду в Штаты я учила разговорный американский язык по многочисленным sitcoms & talk shows. Просто, без выкрутас, а в talk shows так ещё и сленгу наберёшься неформального.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7909
- Joined: 19 May 2008 22:10
- Location: BY->DEU->SFBA
Re: Советская и российская культура
А еше он фашист (раз имеет свою точку зрения, не согласованную с российской)?
Вот она российская культура. Привет почитать достаточно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5737
- Joined: 13 Feb 2016 18:50
- Location: Кемерово
Re: Советская и российская культура
Клоачная русская культура и клоачный русский язык?Oleg Co wrote: ↑07 Dec 2019 18:22А еше он фашист (раз имеет свою точку зрения, не согласованную с российской)?
Вот она российская культура. Привет почитать достаточно.
Да, с этой точкой зрения мы знакомы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11133
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Re: Советская и российская культура
Ни один американец не поймет попаболи многочисленных советских окраин, наоборот будет удивляться сколько туда вбухали средств и усилий, а на выхлопе кубик циркония и полная деградация.
Пусть смотрит экранизации и читает одновременно, книга/фильм отличная комбинация для изучающего язык и культуру, книга дает смысловой, культурный и поведенческий срез, который не всегда легко подхватить из фильма, а вот фильм отлично дополняет всё это визуальным рядом, который по большому счету незнаком западному обывателю.
Пусть смотрит экранизации и читает одновременно, книга/фильм отличная комбинация для изучающего язык и культуру, книга дает смысловой, культурный и поведенческий срез, который не всегда легко подхватить из фильма, а вот фильм отлично дополняет всё это визуальным рядом, который по большому счету незнаком западному обывателю.
Мир это Выхухоль.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
Re: Советская и российская культура
Это вы за изучающих языки и их работодателей решили, сколько от них толку?
cool, with nerdy accents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81274
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
- Location: RUS:353905-140081-USA:22202
Re: Советская и российская культура
Ето я решил исключительно исходя из личного опыта. И не более того. И об етом сказал в самом начале. Вы же продолжаете похоже себя в чем то убеждать..
Я и говорю ради Бога...каждому свое!!
Я от таких знатоков и культуры наученных по фильмам держусь подальше. И лучше говорить с ними по английски. По Русски они не бум бум...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
Re: Советская и российская культура
Вот, кстати, он уже посмотрел первый фильм из списка, Служебный роман, два раза – первый раз читал субтитры, второй раз смотрел. Сказал, что просто шокирован советской действительностью, он ее совсем не так себе представлял. Думал, что машин было гораздо меньше, жизнь была гораздо хуже организована. Люди и их отношения оказались вполне accessible. Было очень интересно увидеть дефицит и рабочую непродуктивность в действии. Язык в фильме пока не обсуждали.ReactoR wrote: ↑07 Dec 2019 18:30 Пусть смотрит экранизации и читает одновременно, книга/фильм отличная комбинация для изучающего язык и культуру, книга дает смысловой, культурный и поведенческий срез, который не всегда легко подхватить из фильма, а вот фильм отлично дополняет всё это визуальным рядом, который по большому счету незнаком западному обывателю.
cool, with nerdy accents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
Re: Советская и российская культура
Я встречала добрую сотню хорошо говорящих по-русски американцев. Они все смотрели фильмы на русском языке в процессе обучения.
cool, with nerdy accents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81274
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
- Location: RUS:353905-140081-USA:22202
Re: Советская и российская культура
Вы никак не поймете о чем я говорю или просто тупо не читали мои посты, а уперлись в ети фильмы как ману небесную.
Я в самом начале сказал, что в процессе обучения чисто технически ето нормально. Но не на начальном етапе, когда человек блин основы граматики не знает. Ето можно когда УЖЕ знаешь Русский язык. А не учить по фильмаm его.
То же самое и по культуре. Прежде надо кучу книг прочитать. Основы понять, С ЛЮДьМИ пообщаться не мало, которые знают не по фильмам Русскую историю и культуру, и тогда может быть для некоторых что то и из фильмов пройдет. Но не куча всего того шо здесь накидали. Здесь тупо накидали все фильмы.
Все американцы, которые действительно знают хорошо Русский язык и культуру, а я таких поверьте мне знаю очень не мало, и не по статистике, а лично..ВСЕ в один голос говорят, что только общение и жизнь в России (или странах БССР некоторых) дало и самое главное в понимание етой самой культур и нюансам языка. А все ети фильмы уже приложились позже, когда и язык уже был технически выучен и основы культур известны.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5737
- Joined: 13 Feb 2016 18:50
- Location: Кемерово
Re: Советская и российская культура
покажите ему левиафан, чтобы у него обратно всё на место встало.Gabi wrote: ↑07 Dec 2019 18:48Вот, кстати, он уже посмотрел первый фильм из списка, Служебный роман, два раза – первый раз читал субтитры, второй раз смотрел. Сказал, что просто шокирован советской действительностью, он ее совсем не так себе представлял. Думал, что машин было гораздо меньше, жизнь была гораздо хуже организована. Люди и их отношения оказались вполне accessible. Было очень интересно увидеть дефицит и рабочую непродуктивность в действии. Язык в фильме пока не обсуждали.ReactoR wrote: ↑07 Dec 2019 18:30 Пусть смотрит экранизации и читает одновременно, книга/фильм отличная комбинация для изучающего язык и культуру, книга дает смысловой, культурный и поведенческий срез, который не всегда легко подхватить из фильма, а вот фильм отлично дополняет всё это визуальным рядом, который по большому счету незнаком западному обывателю.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
Re: Советская и российская культура
Я читала ваши посты и поняла вашу точку зрения. Она не совпадает ни с моей точкой зрения, основанной на непосредственной работе со студентами, изучающими русский язык, ни с точкой зрения преподавателей, которые выпустили тысячи студентов с хорошим уровнем русского, ни с точкой зрения студентов, успешно изучивших русский язык, ни с точкой зрения людей, работающих с теориями усвоения языка. Совсем необязательно ждать какого-то уровня, нужно сразу начинать смотреть и читать все, что интересно. Впоследствии можно все это пересмотреть, перечитать, и переосмыслить увиденное-прочитанное.
cool, with nerdy accents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81274
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
- Location: RUS:353905-140081-USA:22202
Re: Советская и российская культура
Уже счет на тысячи пошел..Гы-гы.
Ну да..тысячи считают, шо они знают Русский язык и уж конечно експерты млин в культурных моментах Советско-Российских.. И ведь искренне так считают. А горе преподаватели им токмо говорят - да-да..Вы крутые знатоки.
А на деле пшик..нули. В реалии нечего не понимают..только один шаг в лево им задай..
Я кстати точно такой же был, когда сюда приехал. Изучал английский в двух академиях, плавал в загранке, то есть даже типа общался..диплом даже писал на английском, а на деле -пшик, ноль..понял ето в первом же магазине. И все заново начал изучать. Уже действительно в среде.
Ну да..тысячи считают, шо они знают Русский язык и уж конечно експерты млин в культурных моментах Советско-Российских.. И ведь искренне так считают. А горе преподаватели им токмо говорят - да-да..Вы крутые знатоки.
А на деле пшик..нули. В реалии нечего не понимают..только один шаг в лево им задай..
Я кстати точно такой же был, когда сюда приехал. Изучал английский в двух академиях, плавал в загранке, то есть даже типа общался..диплом даже писал на английском, а на деле -пшик, ноль..понял ето в первом же магазине. И все заново начал изучать. Уже действительно в среде.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
Re: Советская и российская культура
Yvsobol, вы понятия не имеете, о чем пишете. Вы никогда не были даже на одном уроке, где преподают русский как иностранный. Ничего не знаете, где, как и в каком масштабе это происходит. Никогда не разговаривали с человеком, успешно овладевшим русским языком. Вы не знаете, что изучающие могут и что не могут знать, а также что им требуется знать и что не требуется. Понятия не имеете, как определяется уровень владения языком (измеряемый показатель, кстати). Но у вас есть огромное, мало чем подкрепленное мнение, и вы которую страницу пытаетесь выдать его за истину в последней инстанции.
Это как если бы я, неделю побывав в карибском круизе, начала бы давать рекомендации по управлению теплоходом. Оставьте это уже.
cool, with nerdy accents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6173
- Joined: 12 Sep 2002 20:47
- Location: Крым-CA
Re: Советская и российская культура
Напомнили, решила пересмотреть "Забытую мелодию", подзабываться стало. Вполне и по теме пройти может.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
Re: Советская и российская культура
Хочу показать пример успешно овладевшего русским языком американца. Он изучал русский с 18 лет и работал в России. Это очень высокий уровень; разговаривающих на таком уровне не-носителей языка не очень много и поэтому интересно. Он один из наиболее интересных русскоговорящих американских дипломатов, по моему мнению. Передача длинная, можно с любого места посмотреть.
cool, with nerdy accents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81274
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
- Location: RUS:353905-140081-USA:22202
Re: Советская и российская культура
Ахренеть.
Да куда нам быдлу... ))
Ладно, рассказывайте сказки про тысячи и дальше...
Да куда нам быдлу... ))
Ладно, рассказывайте сказки про тысячи и дальше...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81274
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
- Location: RUS:353905-140081-USA:22202
Re: Советская и российская культура
Я кстати лично с двумя Послами США в России встречался и достаточно долго беседовал и скажу, что в жизни все далеко не так как в телевизоре..
Да собственно они и сами и не скрывают.
И к своему 'прекрасному' Русскому относятся достаточно скептически. Ибо мозги все таки есть и понимают что к чему..
Да собственно они и сами и не скрывают.
И к своему 'прекрасному' Русскому относятся достаточно скептически. Ибо мозги все таки есть и понимают что к чему..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro
Re: Советская и российская культура
Ну да, это он очень умело притворяется для телевизора, что хорошо говорит по-русски.
cool, with nerdy accents
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81274
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
- Location: RUS:353905-140081-USA:22202
Re: Советская и российская культура
Они несмотря на шикарное обучение в свое время, не говоря уж о дипломатическо-шпиенском дополнительном обучение и практике, прекрасно понимают, что из Русский язык не очень хороший и знание особенностей языка и культуры также. Шо уж говорить о каком то человеке начинающем с нуля практически..по фильмам изучать язык. Смешно.
Все ети липовые сертификаты и статистики ето все чушь. Ну собственно я больше не буду Вас беспокоить. Мне не положено. Я ничего не знаю и не понимаю..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Советская и российская культура
Моим детям очень сильно помогло в понимаении русского языка и общей "культуры" сериал "Интерны" - после этого сериала обожают Охлабыстина охотно смотрят все фильмы с ним.Gabi wrote: ↑04 Dec 2019 23:39 Приятель, изучающий русский язык, попросил список фильмов, обязательных для просмотра будущему эксперту по России для глубинного понимания советской и современной российской культуры.
Какие фильмы вы бы посоветовали для такой цели? Желательно фильмы, но можно и сериалы.
Так же охотно смотрели сериалы "Кухня" и "Отель". Сейчас уже как-то охладели "обкультурились" видимо
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Советская и российская культура
Вы реально преподаете русский изык? Где если не секрет?Gabi wrote: ↑07 Dec 2019 19:05 Я читала ваши посты и поняла вашу точку зрения. Она не совпадает ни с моей точкой зрения, основанной на непосредственной работе со студентами, изучающими русский язык, ни с точкой зрения преподавателей, которые выпустили тысячи студентов с хорошим уровнем русского, ни с точкой зрения студентов, успешно изучивших русский язык, ни с точкой зрения людей, работающих с теориями усвоения языка. Совсем необязательно ждать какого-то уровня, нужно сразу начинать смотреть и читать все, что интересно. Впоследствии можно все это пересмотреть, перечитать, и переосмыслить увиденное-прочитанное.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 30395
- Joined: 07 Apr 2005 09:39
- Location: С-Петербург <> Волгоград
Re: Советская и российская культура
Я с этим абсолютно не спорю, скорее о том, что начинать надо от простого, к более сложному.Gabi wrote: ↑07 Dec 2019 01:20 Конечно, нельзя отрицать, что в определенных областях у носителей языка словарный запас неизмеримо больше. Тем не менее, вполне реально взрослому выучить язык до такого уровня, когда его хватает на все языковые нужды, включая нужды самого высокого уровня. Этого больше чем достаточно для понимания даже очень тонких культурных нюансов.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 30395
- Joined: 07 Apr 2005 09:39
- Location: С-Петербург <> Волгоград
Re: Советская и российская культура
Интересная реакция.Gabi wrote: ↑07 Dec 2019 18:48 Вот, кстати, он уже посмотрел первый фильм из списка, Служебный роман, два раза – первый раз читал субтитры, второй раз смотрел. Сказал, что просто шокирован советской действительностью, он ее совсем не так себе представлял. Думал, что машин было гораздо меньше, жизнь была гораздо хуже организована. Люди и их отношения оказались вполне accessible. Было очень интересно увидеть дефицит и рабочую непродуктивность в действии. Язык в фильме пока не обсуждали.
Я думаю, что тут всем было бы интересно узнать о его впечатлениях и о других фильмах, если это будет возможно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8491
- Joined: 01 Oct 2004 05:17
- Location: DC Metro