Как изменился Крым за 5 лет

Мнения, новости, комментарии
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30396
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by арлекино »

OtherSide wrote: 03 Dec 2019 20:30 Если бы это было самой большой проблемой то Крым можно было бы назвать место с почти идеальным сервисом. Вы вроде взрослая тетя должны были бы уже и знать такой способ разводки. Вам еще повезло что кусок был реально большим, обычно в счете случайно-большая цифра. А когда спрашиваешь а где же тут пол кило, давайте несите высы, вам невинно ответят что оно дескать ужарилось.
Еще раз удивляет почему вас не смущает заблеваная набережная, шансон и пр. Вы вообще в каком населенном пункте были? (я бывал во всех существующих прибрежных от оленевки до керчи)
Это тоже был всего лишь один из примеров для BlueMouse, как при вежливых и улыбающихся официантах сервис будет хромать. :-)

Были мы в Судаке, но так как были на машине, то тусовались между Судаком и Феодосией - Оржоникидже, Коктебель, Меганом, Новый Свет. Прокатились в Ялту. Съездили в Тайган на львов посмотреть.
User avatar
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by OtherSide »

Популярность Коктебеля никогда не понимал. Село в степной зоне. Судак вообще по атмосфере типичный промышленный городок, похож на какую-нибуть Константиновку Донецкой области, если бы не море, то и не отличить. Хотя тоже многим нравится, Варламов в восторге от набережной, меня лично угнетает аллея из шалманов на месте бывшего парка ведущего к морю. Последний раз в кафе дали тухлое куриное мясо. Я решил не скандалить просто отодвинул от себя и ушел. Так мне еще в след шипели и недовольные мины корчили.
User avatar
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by OtherSide »

За рыбку в кафе можно и переплатить, а вот что с вот таким делать и как не отпугнуть приличных платежеспособных туристов не ясно
Image
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by StrangerR »

OtherSide wrote: 03 Dec 2019 20:30
арлекино wrote: 03 Dec 2019 20:02 Я что, последний посетитель в этом ресторане, что в меня надо впихнуть максимально большой кусок, что на тарелке поместится, чтобы подороже вышло? Да мы вроде и так не на маленькую сумму всего заказали, включая алкоголь.
И вот вроде это мелочи, но такие мелочи на каждом углу и складываются в общее ощущение. :-)
Если бы это было самой большой проблемой то Крым можно было бы назвать место с почти идеальным сервисом. Вы вроде взрослая тетя должны были бы уже и знать такой способ разводки. Вам еще повезло что кусок был реально большим, обычно в счете случайно-большая цифра. А когда спрашиваешь а где же тут пол кило, давайте несите высы, вам невинно ответят что оно дескать ужарилось.
Еще раз удивляет почему вас не смущает заблеваная набережная, шансон и пр. Вы вообще в каком населенном пункте были? (я бывал во всех существующих прибрежных от оленевки до керчи)
Шансон и набережная мелочи, а вот сервис нет. Другое дело, что тот ресторан за 1 - 2 года разорится если не поменяет метод работы, это без вариантов. Как вылетят с рынка сдачи жилья и те кто сдает _старую мебель и бойлер поменьше_ кроме варианта _сдаем совсем дешево, далеко от моря, студентам_. Никуда они не денутся, опыт и Сочи и прочих мест уже есть. А что шансон - кому он мешает, и как можно заблевать набережную - ну помоют утром, делов то, это совсем мелочь, исправляется за 1 минуту вообще.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by StrangerR »

OtherSide wrote: 03 Dec 2019 21:39 За рыбку в кафе можно и переплатить, а вот что с вот таким делать и как не отпугнуть приличных платежеспособных туристов не ясно
Image
И что? Нормальная улица, кого она может отпугнуть то??

Это не американский бомжатник, который тоже на удивление не отпугивает... Туристам на это, если честно, глубоко наплевать. В отличие от например _сервиса в ресторане_.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by StrangerR »

OtherSide wrote: 03 Dec 2019 21:35 Популярность Коктебеля никогда не понимал. Село в степной зоне. Судак вообще по атмосфере типичный промышленный городок, похож на какую-нибуть Константиновку Донецкой области, если бы не море, то и не отличить. Хотя тоже многим нравится, Варламов в восторге от набережной, меня лично угнетает аллея из шалманов на месте бывшего парка ведущего к морю. Последний раз в кафе дали тухлое куриное мясо. Я решил не скандалить просто отодвинул от себя и ушел. Так мне еще в след шипели и недовольные мины корчили.
Лисья Бухта, Царский Пляж, Грот Шаляпина. Вам этого похоже не понять, вы не турист (это не упрек).

ВОт например один из наших лучших походов по Крыму, уже с детьми мелкими - https://photos.google.com/u/1/share/AF1 ... ItOUd3aXF3

Поймите, что есть много разных видов отдыха. И _взять хату в городе и сидеть на пляже_ вовсе не единственный и даже не лучший.

(Хотя кстати, мы называли Крым - страна какашек. Куда не приедешь, а мы его весь на велосипедах объездили несколько раз - везде какашки. Человечьи, лошадиные, коровьи, бараньи - но какие нибудь обязательно найдутся. Тем не менее, например Лисья Бухта - наша любовь, была и осталась).
User avatar
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by OtherSide »

StrangerR wrote: 03 Dec 2019 21:43

И что? Нормальная улица, кого она может отпугнуть то??

Это не американский бомжатник, который тоже на удивление не отпугивает... Туристам на это, если честно, глубоко наплевать. В отличие от например _сервиса в ресторане_.
Именно это я называю психологией быдла, говнюков, засранцев.

Есть такая вещь - пирамида Маслоу, там расписан уровень потребностей в зависимости от уровня развития человека.
Для быдла и засранца эстетические и духоные потребности безразличны. Ну, как большинству крымчан и текущих туристов. Там потребность только набить брюхо подешевле, ну еще нажраться дешевым пойлом.
Проблема в том, что быдло и говнюки не особо платежеспособны, деньги они не привезут + не стимулирует развития города, оставляя его на уровне хлева для свиней.
Люди, которым интересна атмосфера, эстетика, природа, история - обычно не дети доярок и зарабатыают не извозом. Очень частно это образованные люди с достатоком, которые видели мир и ценят комфорт и готовы за него платить. Они брезгливо относятся к грязи и сами срать вокруг себя не будут.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by StrangerR »

OtherSide wrote: 03 Dec 2019 21:50 [
Именно это я называю психологией быдла, говнюков, засранцев.

Люди, которым интересна атмосфера, эстетика, природа, история - обычно не дети доярок и зарабатыают не извозом. Очень частно это образованные люди с достатоком, которые видели мир и ценят комфорт и готовы за него платить. Они брезгливо относятся к грязи и сами срать вокруг себя не будут.
Да нет, ничего подобного. Такие люди как раз поездили по миру. И на вашей фотке - видят вполне нормальную уютную улицу. Да, немного многовато уличной торговли на ней, но это же и плюс одновременно. Это не грязь, улица чистая, торговцы нормальые. Если вы по миру ездили, то ваша фотка - отличное туритское место. УЖ не говоря о том что те кому все интересно, _люди с достатком_ - во первых, им _ВАШ_ комфорт НАФИГ НЕ СДАЛСЯ, у них другие понятия о комфорте (мы например ездим каждый год на Каталину тут в кэмпграунд, и для НАС комфорт в кэмпграунде в палатке - выше чем в отеле 5 звездном... и рядом с нами стоит полно народу с достатком куда выше и нашего и вашего...), во вторых, они умеют определять ВАЖНОЕ и НЕ ВАЖНОЕ - вот отравленные или просроченные продукты в ресторане ЭТО ВАЖНО а пара лишних плакатов на туристской улице это НЕ ВАЖНО, наличие туалета в городке ВАЖНО а какие то лужи на набережной НЕ ВАЖНО и так далее... И вы не можете изучать мир и получать удовольствие от отдыха если вы гоняетесь на ВАШИМ КОМФОРТОМ, оно вовсе не в этом (да и не важно это... важно совсем совсем другое).

(У меня друзья, весьма обеспеченные, объездили 84 страны, с двумя детьми подростками. И поверьте, то что вы там показали - их даже не озадачит - нормальная европейская улица в европейском туристском городе, в чем проблема? Вот если ресторан подает рыбу которой можно отравиться, или повар не слушает посетителя _сделайте мне порцию поменьше_ то это важнее, а если в этом ресторане не висят таблички _сотрудникам, обязательно мыть руки с мылом после посещения туалета_ то еще важнее, ну и так далее. А не вся эта фигня что вы считаете ВАЖНОЙ - она важна только для ВАС.

(Кстати по той дискуссии - я в эти выходные как раз на ночном спальном поезде в США ездил, и туда и обратно, 15 часовой маршрут. Удобнее чем если бы летел на самолете, и как не странно на праздниках еще и дешевле).
User avatar
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by OtherSide »

StrangerR wrote: 03 Dec 2019 21:57 А не вся эта фигня что вы считаете ВАЖНОЙ - она важна только для ВАС.
Ну не только для меня, думаю людей привередливо относящихся к эстетике довольно много.
Для быдла вообще типично считать что его мнение единственное, и только дураки переплачивают за качество. Зачем покупать коньяк, если есть самогон. Ну и прочее.
Проблема с весовыми порциями просто решается. Надо просто их никогда не заказывать. Про пищевые отравления вообще без комментариев - это само собой разумеется. Если люди не травятся это не достаточно условие.
То что на фото изображена Европа, вранье, на самом деле похожие улицы во Вьетнама или Индии. Но не на пляже, а например где-то возле автовокзала.
Между тем на фото предоставленным мной не рынок, не вокзал и не жилая улица, а прибрежный парк.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15477
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by Мальчик-Одуванчик »

OtherSide wrote: 03 Dec 2019 12:36 А о чем? Мы вроде о качестве крымских вин, а оно в подавляющем числе случаев ужасное. Только путем большого числа перебора и отравлений удалось выйти для себя на оптимальный цена/качество вариант.
То же самое можно сказать в отношении калифорнийских вин. Почти все что здесь дешевле 15 баксов - откровенный шмурдяк.
И в основной массе продается именно он.
User avatar
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by OtherSide »

Вот например как выглядит аналогичное место не в цивилизованной Европе, а дикой Турции

Image

еще раз сравним

Image
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7891
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by Blender »

OtherSide wrote: 03 Dec 2019 21:50 Именно это я называю психологией быдла, говнюков, засранцев.

Есть такая вещь - пирамида Маслоу, там расписан уровень потребностей в зависимости от уровня развития человека.
Для быдла и засранца эстетические и духоные потребности безразличны. Ну, как большинству крымчан и текущих туристов. Там потребность только набить брюхо подешевле, ну еще нажраться дешевым пойлом.
Проблема в том, что быдло и говнюки не особо платежеспособны, деньги они не привезут + не стимулирует развития города, оставляя его на уровне хлева для свиней.
Люди, которым интересна атмосфера, эстетика, природа, история - обычно не дети доярок и зарабатыают не извозом. Очень частно это образованные люди с достатоком, которые видели мир и ценят комфорт и готовы за него платить. Они брезгливо относятся к грязи и сами срать вокруг себя не будут.
На людях, "которым интересна атмосфера, эстетика, природа, история" денюх много не заработаешь. :umnik1: Именно по причине пирамидальности той самой пирамиды которая с маслом. Ну нету столько людей "с достатоком, которые видели мир и ценят комфорт и готовы за него платить" чтобы ради них развивать туризм. Все туристические места существуют исключительно за щет теx самых "быдла, говнюков, засранцев" и если бы не "дети доярок" то и вам было бы негде удовлетворять свои "эстетические и духоные потребности". Впрочем, cкорее всего это у вас обыкновенный снобизм в ж..пе заиграл.
BTW, улица на вaшей картинке вполне чистая, очень немного найдецца во всем мире туристических мест которые были бы хотя бы такой же чистоты, большинство гораздо грязнее.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7891
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by Blender »

OtherSide wrote: 03 Dec 2019 22:12 Вот например как выглядит аналогичное место не в цивилизованной Европе, а дикой Турции
Ну и как раз и видно что в Турции просто (почти) никому это место неинтересно. Поэтому и сферы обслуживания нету - обслуживать некого :pain1:
User avatar
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by OtherSide »

Blender wrote: 03 Dec 2019 22:13 Все туристические места существуют исключительно за щет теx самых "быдла, говнюков, засранцев" и если бы не "дети доярок" то и вам было бы негде удовлетворять свои "эстетические и духоные потребности".
Ну млять конечно. Если бы снобов не хватало, народ со всего мира валил бы в Мелекино, а не Париж/Рим и прочее.
User avatar
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by OtherSide »

Blender wrote: 03 Dec 2019 22:16
OtherSide wrote: 03 Dec 2019 22:12 Вот например как выглядит аналогичное место не в цивилизованной Европе, а дикой Турции
Ну и как раз и видно что в Турции просто (почти) никому это место неинтересно. Поэтому и сферы обслуживания нету - обслуживать некого :pain1:
Совсем некого. В Турции 50 млн туристов в год, в Крыму только 5 млн. По обороту в деньгах тур. сферы еще проще посмотреть.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7891
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by Blender »

OtherSide wrote: 03 Dec 2019 22:16
Blender wrote: 03 Dec 2019 22:13 Все туристические места существуют исключительно за щет теx самых "быдла, говнюков, засранцев" и если бы не "дети доярок" то и вам было бы негде удовлетворять свои "эстетические и духоные потребности".
Ну млять конечно. Если бы снобов не хватало, народ со всего мира валил бы в Мелекино, а не Париж/Рим и прочее.
Если бы "быдло, говнюки, засранцы" не ехали в парижы да лондоны то и там было бы все на уровне урюпинска :umnik1:
В Париже не был, но уж Рим-то точно гораздо более засраный чем возмутившаы вас улица
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7891
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by Blender »

OtherSide wrote: 03 Dec 2019 22:18
Blender wrote: 03 Dec 2019 22:16
OtherSide wrote: 03 Dec 2019 22:12 Вот например как выглядит аналогичное место не в цивилизованной Европе, а дикой Турции
Ну и как раз и видно что в Турции просто (почти) никому это место неинтересно. Поэтому и сферы обслуживания нету - обслуживать некого :pain1:
Совсем некого. В Турции 50 млн туристов в год, в Крыму только 5 млн. По обороту в деньгах тур. сферы еще проще посмотреть.
И чего, вся турция как на вашей фоточке выглядит? Там из этих 50 млн только 2 человека наблюдаецца :D
User avatar
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by OtherSide »

Вот ведь турки дебилы! не догадались вместо прибрежного парка говнорынок сделать. Так народ идет к пляжу, глядишь чебурек или круг надувной купит.

Да и доходы от туризма, согласно гуглу
В 2019 году доходы Турции от туризма достигли $26,63 млрд .
Прямые налоговые поступления в бюджет Крыма от туристической сферы в этом году уже составили 1,4 миллиарда рублей, что на 25% выше показателей аналогичного периода прошлого года, сообщил глава республики Сергей Аксенов.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15477
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by Мальчик-Одуванчик »

OtherSide wrote: 03 Dec 2019 21:39 За рыбку в кафе можно и переплатить, а вот что с вот таким делать и как не отпугнуть приличных платежеспособных туристов не ясно
А в Сан-Франциско такие шалманы на пирсах считаются чуть ли не основной туристической достопримечательностью.
Только они еще более старые и грязные.
User avatar
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by OtherSide »

Рим погуглил, Судак отдыхает конечно.

Image

Если что, в Судаке было фото по факту главной парковой аллеи, ведущей к набережной, это лучшее мество в городе и его лицо

Image
Last edited by OtherSide on 03 Dec 2019 22:31, edited 1 time in total.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7891
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by Blender »

OtherSide wrote: 03 Dec 2019 22:24 Вот ведь турки дебилы! не догадались вместо прибрежного парка говнорынок сделать. Так народ идет к пляжу, глядишь чебурек или круг надувной купит...
Там "говнорынок" где-то недалеко. Благодаря ему и появилась возможность прибрежный парк разбить. :umnik1:
Да и доходы от туризма, согласно гуглу
В 2019 году доходы Турции от туризма достигли $26,63 млрд .
Прямые налоговые поступления в бюджет Крыма от туристической сферы в этом году уже составили 1,4 миллиарда рублей, что на 25% выше показателей аналогичного периода прошлого года, сообщил глава республики Сергей Аксенов.
И чего?
BTW, вы не замечаете разницу между "доходы от туризма" и "Прямые налоговые поступления в бюджет"?
User avatar
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by OtherSide »

Blender wrote: 03 Dec 2019 22:30 Там "говнорынок" где-то недалеко. Благодаря ему и появилась возможность прибрежный парк разбить. :umnik1:
Что вы мелете? Парк и кипарисная аллея была разбита при СССР, а при хохлах, да и теперь парк и аллею к набережной переделали в рынок. Налоги в оборот и наоборт уж сами как то переведите. Там как не считай видно что разница в сотни раз идет.
Говнорынок этот с фото в реале намного хуже выглядит, это фото еще сделали в удачное время и похоже как рекламу, с хорошей стороны хотели показать.
User avatar
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by OtherSide »

А если брать что то похоже на Судак в мировых аналогах, вот примерно

Image

Фото сделано в центре Милана или Сан-Францизско, уже не помню
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by StrangerR »

OtherSide wrote: 03 Dec 2019 22:09
StrangerR wrote: 03 Dec 2019 21:57 А не вся эта фигня что вы считаете ВАЖНОЙ - она важна только для ВАС.
Ну не только для меня, думаю людей привередливо относящихся к эстетике довольно много.
Для быдла вообще типично считать что его мнение единственное, и только дураки переплачивают за качество. Зачем покупать коньяк, если есть самогон. Ну и прочее.
Проблема с весовыми порциями просто решается. Надо просто их никогда не заказывать. Про пищевые отравления вообще без комментариев - это само собой разумеется. Если люди не травятся это не достаточно условие.
То что на фото изображена Европа, вранье, на самом деле похожие улицы во Вьетнама или Индии. Но не на пляже, а например где-то возле автовокзала.
Между тем на фото предоставленным мной не рынок, не вокзал и не жилая улица, а прибрежный парк.
И что? Похожие улицы много где есть. Вполне нормальная улица вполне чистого туристского города. Всех устраивает. Кроме может пары снобов, но снобы погоды в туризме не делают. В Европе я вам тоже таких улиц наснимаю вагон и тележку, в южных странах.

(Ой, выше это не Сан Франциско. Слишком чисто, для Сан Франциско. Тут жуткая грязь везде кроме может пары мест. Бомжатник полнейший. Снимок туристской улицы может даже сегодня сделаю, для коллекции...)
Last edited by StrangerR on 03 Dec 2019 22:44, edited 1 time in total.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7891
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by Blender »

OtherSide wrote: 03 Dec 2019 22:34
Blender wrote: 03 Dec 2019 22:30 Там "говнорынок" где-то недалеко. Благодаря ему и появилась возможность прибрежный парк разбить. :umnik1:
Что вы мелете? Парк и кипарисная аллея была разбита при СССР,
Э-э-э... в Турции?
... Налоги в оборот и наоборт уж сами как то переведите. Там как не считай видно что разница в сотни раз идет.
Мне непонятно зачем это делать? Вы что, утверждаете что в Турцию одни эcтеты ездют?
Говнорынок этот с фото в реале намного хуже выглядит, это фото еще сделали в удачное время и похоже как рекламу, с хорошей стороны хотели показать.
Я вполне это допускаю. Мой-то пойнт в том что без "говнорынков" не будет и никакой культур-мультур. Денюх просто не хватит.

Return to “Политика”