Когда будет корректировка мифа о "куликовской битве"?

IndianaJones
Уже с Приветом
Posts: 204
Joined: 02 Oct 2014 18:08

Когда будет корректировка мифа о "куликовской битве"?

Post by IndianaJones »

Посмотрел на опубликованную карту "куликовской битвы", где как следует из заявлений русских с обоих сторон сражалось более 200К чел, правда археологических доказательств - нуль
да и в летописях ничего нет, есть только байка литературного "произведения" - "задонщина"
Видимо поняв абсурдность такого сражения, современные русские "историки" снизили цифру в 10 раз - получилось около 20К
Ну действительно: что нам стоит в 10 раз туда-сюда :lol:
Но: поле непосредственного сражения имеет размеры 400 на 400 метров и неосмотрительные русские историки предлагают поверить как конные армии проводили маневры и сражались на этом пяточке!
Давайте придумает отмазу, а то миф рушится! :gen1:
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5738
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Когда будет корректировка мифа о "куликовской битве"?

Post by Вячеслав Викторович »

IndianaJones wrote: 31 May 2018 19:02 Посмотрел на опубликованную карту "куликовской битвы", где как следует из заявлений русских с обоих сторон сражалось более 200К чел, правда археологических доказательств - нуль
да и в летописях ничего нет, есть только байка литературного "произведения" - "задонщина"
Видимо поняв абсурдность такого сражения, современные русские "историки" снизили цифру в 10 раз - получилось около 20К
Ну действительно: что нам стоит в 10 раз туда-сюда :lol:
Но: поле непосредственного сражения имеет размеры 400 на 400 метров и неосмотрительные русские историки предлагают поверить как конные армии проводили маневры и сражались на этом пяточке!
Давайте придумает отмазу, а то миф рушится! :gen1:
через ещё лет 10 хохлоциркуса поле сузится до пятачка 10 на 10. Зарастёт болтунами.
IndianaJones
Уже с Приветом
Posts: 204
Joined: 02 Oct 2014 18:08

Re: Когда будет корректировка мифа о "куликовской битве"?

Post by IndianaJones »

Хохло-мания? бывает. Практика показывает, что получившие русское "образование" знают только русских и хохлов. Удивительно, что этот сайт существует, ведь на нем узнают о том, что есть еще и американцы!
А насчет карты, так карта предоставлена русскими историками :)
Вот и карта https://pasteboard.co/gWdnBX51N.png
Там и масштаб указан. Считать умеем или с русским образова-циркусом и это не получается?
User avatar
aleh
Уже с Приветом
Posts: 1954
Joined: 19 Nov 2000 10:01
Location: BY-MA-RI-CT-MO

Re: Когда будет корректировка мифа о "куликовской битве"?

Post by aleh »

"Другая история Руси":
https://www.e-reading.club/chapter.php/ ... golii.html
"Нет поэтов в родне, инженеры одне..."
User avatar
Amirko
Уже с Приветом
Posts: 5192
Joined: 08 Jul 2002 09:36
Location: В глухой провинции, у моря...

Re: Когда будет корректировка мифа о "куликовской битве"?

Post by Amirko »

IndianaJones wrote: 31 May 2018 19:02<..>Видимо поняв абсурдность такого сражения, современные русские "историки" снизили цифру в 10 раз - получилось около 20К<...>
WiKi wrote:Estimates of the number of the Russian army by historians gradually departed from the hundreds of thousands of soldiers described in the chronicles and medieval literature. Military historian General Maslovsky in the work of 1881 estimated it to be 100-150,000. The historian of military art Razin in the book of 1957 estimated it to be 50-60,000. The historian and archaeologist, medieval warfare expert Kirpchinikov, in the book of 1966 argues that the maximum strength of the army of six regiments on Kulikovo Field could not exceed 36,000. Archaeologist Dvurechensky, an employee of the "Kulikovo field" museum, in his report of 2014 determined the number of the Russian army in 6-7 thousand warriors. Close assessments are given by modern Russian historians Penskoy and Bulychev. The main impetus for reducing the estimates of the strength of the army was the analysis of demography and mobilization potential. It was noted that even a much larger and densely populated Russia of the 16th century rarely could expose 30-40,000 soldiers at a time.It was also noted that the timeframe for mobilization (about two weeks) was too small to mobilize a huge army of unskilled militiamen (even apart from the fact that this approach was completely contrary to all the military traditions of that time).
Cheers,
Amirko
User avatar
liamkin
Уже с Приветом
Posts: 2601
Joined: 19 Jun 2003 20:22
Location: USA

Re: Когда будет корректировка мифа о "куликовской битве"?

Post by liamkin »

IndianaJones wrote: 31 May 2018 19:02 Посмотрел на опубликованную карту "куликовской битвы", где как следует из заявлений русских с обоих сторон сражалось более 200К чел, правда археологических доказательств - нуль
да и в летописях ничего нет, есть только байка литературного "произведения" - "задонщина"
Видимо поняв абсурдность такого сражения, современные русские "историки" снизили цифру в 10 раз - получилось около 20К
Ну действительно: что нам стоит в 10 раз туда-сюда :lol:
Но: поле непосредственного сражения имеет размеры 400 на 400 метров и неосмотрительные русские историки предлагают поверить как конные армии проводили маневры и сражались на этом пяточке!
Давайте придумает отмазу, а то миф рушится! :gen1:
Ну вы еще 300 спартанцев вспомните! Сколько там против них было? :fr:
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Когда будет корректировка мифа о "куликовской битве"?

Post by deev_a_v »

IndianaJones wrote: 31 May 2018 19:02 Посмотрел на опубликованную карту "куликовской битвы", где как следует из заявлений русских с обоих сторон сражалось более 200К чел, правда археологических доказательств - нуль
да и в летописях ничего нет, есть только байка литературного "произведения" - "задонщина"
Видимо поняв абсурдность такого сражения, современные русские "историки" снизили цифру в 10 раз - получилось около 20К
Ну действительно: что нам стоит в 10 раз туда-сюда :lol:
Но: поле непосредственного сражения имеет размеры 400 на 400 метров и неосмотрительные русские историки предлагают поверить как конные армии проводили маневры и сражались на этом пяточке!
Давайте придумает отмазу, а то миф рушится! :gen1:
Типичная ситуация, люди, которые плохо учились в школе, с возмущением осознают, что они плохо учились.
В. Н. Татищев в третьей части своей "Истории Российской" помещает большой рассказ о Куликовской битве. В основу этого рассказа автором положено "Сказание о Мамаевом побоище" в варианте Никоновской летописи. Но это уже не простой пересказ "Сказания", подобный тому, который имелся, например, в Синопсисе. Татищевым начисто удалены все фантастические и "богословские" элементы, а также сравнения с персонажами древней истории (Навуходоносором, Александром Македонским, Дарием, Пором, Антиохом и проч.). Словом, им сделана попытка рационалистически осмыслить некоторые сообщения "Сказания", особенно о военных действиях. Он, например, связывает привлечение купцов-сурожан к походу с необходимостью материального обеспечения войска; невозможность для полка "правой руки", успешно оборонявшегося от атакующих татар, перейти в наступление объясняет тем, что в этом случае оголился бы правый фланг основных сил русского войска - большого полка. Интересно, что Татищев критически подходит к указанным в Никоновской летописи цифрам численности войск, радикально их уменьшая: вместо 200 тысяч - 20, вместо 400 тысяч - 40.
Советский историк Татищев 8)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0%B8%D1%87
Вишенка
Уже с Приветом
Posts: 6100
Joined: 05 Feb 2003 00:36
Location: SVX->SFO

Re: Когда будет корректировка мифа о "куликовской битве"?

Post by Вишенка »

Вячеслав Викторович wrote: 31 May 2018 19:30
IndianaJones wrote: 31 May 2018 19:02 Посмотрел на опубликованную карту "куликовской битвы", где как следует из заявлений русских с обоих сторон сражалось более 200К чел, правда археологических доказательств - нуль
да и в летописях ничего нет, есть только байка литературного "произведения" - "задонщина"
Видимо поняв абсурдность такого сражения, современные русские "историки" снизили цифру в 10 раз - получилось около 20К
Ну действительно: что нам стоит в 10 раз туда-сюда :lol:
Но: поле непосредственного сражения имеет размеры 400 на 400 метров и неосмотрительные русские историки предлагают поверить как конные армии проводили маневры и сражались на этом пяточке!
Давайте придумает отмазу, а то миф рушится! :gen1:
через ещё лет 10 хохлоциркуса поле сузится до пятачка 10 на 10. Зарастёт болтунами.
+100
Midyancole

Re: Когда будет корректировка мифа о "куликовской битве"?

Post by Midyancole »

история вообще чуть ли не из головы пишется, так что лично я очень скептически ко всему этому отношусь... как правило, нам дается та инфа, которую мы должны "знать". в США так вообще альтернативное мнение по поводу того, кто во второй мировой победу одержал...че уж такой мелочи, как 200 или 20 к, удивляться
Вишенка
Уже с Приветом
Posts: 6100
Joined: 05 Feb 2003 00:36
Location: SVX->SFO

Re: Когда будет корректировка мифа о "куликовской битве"?

Post by Вишенка »

Ещё раз перечитала пост.... офигели совсем навальняшки???

Return to “Вопросы Истории”