Холестеринове бляшки

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

User avatar
Laila
Уже с Приветом
Posts: 16560
Joined: 16 Nov 2004 22:37

Re: Холестеринове бляшки

Post by Laila »

Uzito wrote: 23 Jan 2019 18:35
Laila wrote: 23 Jan 2019 16:19 Под транс фет я лично больше понимала processed meats, сосиски, колбасы и тд, в них транс фет зашкаливает. Реально пару кусочков колбасы и о-па, дневная норма сьедена.
Вы понимаете неправильно.

Из-за страха saturated fatty acids (= animal fat), которыми усиленно пугали народ в 70-80х, производители ринулись использовать poly-unsaturated fatty acids aka растительное масло.
Проблема растительного масла состоит в том, что оно быстро протухает и продукты, приготовленные их них, не могут сидеть на полках магазинов бесконечно долго.
Что сделали производители? Они стали отпаривать бросовые растительное масла в водородной бане и искуственно стабилизировать нестойкие жирные кислоты, превращая их из poly-unsaturated в partially hydrogenated жирные кислоты.
Только окзалось, что попадая в человеческий организм эти искуственные полу-насыщенные жиры начинали внедряться куда попало, нарушали натуральный метаболизм жирных кислот и наносили серьезный урон. Поэтому сейчас они запрещены.

Натуральные же полу-насыщенные жирные кислоты, которые в небольших количествах встречаются в животных продуктах, на самом деле даже полезны.
Cпасибо, Узито!!!
User avatar
shokoladnitsaa
Уже с Приветом
Posts: 7935
Joined: 08 Oct 2008 01:02
Location: usa

Re: Холестеринове бляшки

Post by shokoladnitsaa »

VladDod wrote: 23 Jan 2019 18:20
shokoladnitsaa wrote: 22 Jan 2019 21:41что такое ниацин?
никотиновая кислота
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 1%82%D0%B0
Спасибо...почитала побочку и сразу расхотелось :( .
redLight
Уже с Приветом
Posts: 143
Joined: 04 May 2017 18:13
Location: WA

Re: Холестеринове бляшки

Post by redLight »

bruce wrote: 02 Jan 2019 03:51 Я чистил сосуды с помощью supplements после инфаркта. Если интересно то могу поделится информацией как я это делал.
bruce, we are still waiting to hear from you about your "чистил сосуды" experience. Please.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Холестеринове бляшки

Post by kyk »

Я бы лучше Uzito и Булочку слушал - уважаемых форумных старожилов, а не ников-однодневок
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
лето
Уже с Приветом
Posts: 4819
Joined: 22 Aug 2005 18:43

Re: Холестеринове бляшки

Post by лето »

Uzito wrote: 23 Jan 2019 19:04
лето wrote: 23 Jan 2019 18:54 Буржуазная наука (ну во всяком случае моя фарма book) рекомендует to choose lean meats, especially chicken and fish. Saturated fats and cholesterol in the diet should be reduced. Total fat intake should be 30% or less of caloric intake, and cholesterol intake should be 300 mg/day or less. Говорит, читайте labels on containers прежде, чем покупать.
Холестерин из еды практически не усваивается.
Практически не усваивается? 20% вроде таки усваивается, и, потом, зачем American College of Cardiology, да и все, кому не лень, рекомендуют снизить intake of saturated fats and cholesterol in your diet, если этот холестерин из еды практически не усваивается?
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Холестеринове бляшки

Post by Uzito »

лето wrote: 27 Jan 2019 20:32 зачем American College of Cardiology, да и все, кому не лень, рекомендуют снизить intake of saturated fats and cholesterol in your diet, если этот холестерин из еды практически не усваивается?
Затем, что такая линия партии - carbs are good, fats are bad.
Организм производит холестерина (и насыщенного жира) гораздо больше чем поступает с диетой, этот холестерин выходит через желчный пузыть и опять всасыватся назад через кишечник. Можно это обратное всасывание блокировать разными диетическими препаратами. Можно блокировать производство холестерина статинами. Но когда главный вред происходит от VLDL (продукта метаболизма лошадиных доз углеводов), это как-то глупо. Холестерин сам по себе это строительный материал - будет его недостаточно, начнутся разные проблемы от деменции до разрушения мышц.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Холестеринове бляшки

Post by kyk »

Uzito wrote: 28 Jan 2019 01:47 Можно это обратное всасывание блокировать разными диетическими препаратами.
какими?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
лето
Уже с Приветом
Posts: 4819
Joined: 22 Aug 2005 18:43

Re: Холестеринове бляшки

Post by лето »

Uzito wrote: 28 Jan 2019 01:47
лето wrote: 27 Jan 2019 20:32 зачем American College of Cardiology, да и все, кому не лень, рекомендуют снизить intake of saturated fats and cholesterol in your diet, если этот холестерин из еды практически не усваивается?
Затем, что такая линия партии - carbs are good, fats are bad.
Организм производит холестерина (и насыщенного жира) гораздо больше чем поступает с диетой, этот холестерин выходит через желчный пузыть и опять всасыватся назад через кишечник. Можно это обратное всасывание блокировать разными диетическими препаратами. Можно блокировать производство холестерина статинами. Но когда главный вред происходит от VLDL (продукта метаболизма лошадиных доз углеводов), это как-то глупо. Холестерин сам по себе это строительный материал - будет его недостаточно, начнутся разные проблемы от деменции до разрушения мышц.
Такие организации как American College of Cardiology, American Heart Association учитывают всю совокупность факторов, основываясь на evidenced based practice (а не политикой партии) и рекомендуют "reduce the amount of fat ingested, substitute unsaturated fats for saturated fats, and decrease cholesterol intake" - мы прислушиваемся. TLC diet: less than 7% of your calories from saturated fat, less than 200 milligrams of dietary cholesterol... И то, что liver производит холестерин, и он нужен для formation of lipoprotein-based cell membranes and other important metabolic processes - так с этим как раз никто не спорит.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Холестеринове бляшки

Post by Uzito »

лето wrote: 28 Jan 2019 05:54 Такие организации как American College of Cardiology, American Heart Association учитывают всю совокупность факторов, основываясь на evidenced based practice (а не политикой партии) и рекомендуют "reduce the amount of fat ingested, substitute unsaturated fats for saturated fats, and decrease cholesterol intake" - мы прислушиваемся. TLC diet: less than 7% of your calories from saturated fat, less than 200 milligrams of dietary cholesterol... И то, что liver производит холестерин, и он нужен для formation of lipoprotein-based cell membranes and other important metabolic processes - так с этим как раз никто не спорит.
Вам нужно начать с изучения истории. Как началась AHA, откуда получила финансирование и какими, собственно, evidence-based методами она оперирует и на чем они основаны. Покопав основательно, Вы найдёте информацию о том что президент AHA получил информацию от известного доктора-жулика Ancel Keys, который выстроил свою гипотезу о связи диеты и сердечных заболеваний в результате путешествия по странам средиземноморья и их сезонной диеты в период релизиозного поста. Потом можете почитать как именно AHA получает финансирование в настоящее время. Найдете, что они продают свой штампик одобрения компаниям производящим sugar cereals и прочий мусор.

Когда разговор идёт о миллиардах долларов, истина идёт побоку.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Холестеринове бляшки

Post by Uzito »

kyk wrote: 28 Jan 2019 05:08
Uzito wrote: 28 Jan 2019 01:47 Можно это обратное всасывание блокировать разными диетическими препаратами.
какими?
Вы пропустил вторую часть сообщения. Можно не значит что нужно.
Растительные -станолы (stanol ester) блокируют всасывание -стеролов (sterol ester), есть пара диетический сапплементов типа Benecol.
Растительные -стеролы принимать не нужно ни в коем случае. Они уровень холестенира снижают путём его замены и тестами не детектируются, а результат такой замены в лошадиных дозах пока не изучался.
TanyaC
Уже с Приветом
Posts: 941
Joined: 12 Jul 2002 19:33
Location: Canada, Edmonton

Re: Холестеринове бляшки

Post by TanyaC »

Uzito, то есть основная идея - снизить карбы и увеличить полезные жиры?
TanyaC
Уже с Приветом
Posts: 941
Joined: 12 Jul 2002 19:33
Location: Canada, Edmonton

Re: Холестеринове бляшки

Post by TanyaC »

Uzito, то есть основная идея - снизить карбы и увеличить полезные жиры?
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Холестеринове бляшки

Post by Uzito »

TanyaC wrote: 28 Jan 2019 16:11 Uzito, то есть основная идея - снизить карбы и увеличить полезные жиры?
Идея довольно простая
1) Регулярными физическими нагрузками высвобождать резервы гликогена в печени и мышцах, чтобы у организма было куда рассовывать излишки углеводов.
2) Строго лимитировать количество потребляемых углеводов до 100-120 грамм в день. Если заниматесь физкультурой, то можно больше, но только такое количество, которое гарантированно будет потрачено. Для похудания урезать углеводы еще сильнее.
3) Получить достаточное количество животного белка. Рекомендованые в публичной литературе дозы это критический минимум. Потребление растительных белков ведёт к остеопорозу.
4) Строго лимитировать поли-ненасыщенные жиры до 10 грамм в день ( Omega-3, Omega-6, растительные жиры).
5) Остаток калорий получать из MUFA/SAFA жиров.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Холестеринове бляшки

Post by kyk »

Uzito wrote: 28 Jan 2019 16:37 4) Строго лимитировать поли-ненасыщенные жиры до 10 грамм в день ( Omega-3, Omega-6, растительные жиры).
5) Остаток калорий получать из MUFA/SAFA жиров.
Cod liver oil (aka рыбий жир) это поли-ненасыщенные жиры или MUFA/SAFA ?

+тот же самый вопрос про говяжий жир, свиной жир и куриный жир?

Можно ли кушать много жирной курицы или утки?

Самый дешёвый по деньгам и простой по приготовлению вариант питания - это чередовать
oven roast beef
oven roast chicken
oven roast duck
oven roast pork

Люблю пол-курочки с сырым огурчиком кушать - быстро, дешево и сердито
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Холестеринове бляшки

Post by Uzito »

kyk wrote: 28 Jan 2019 16:45 Cod liver oil (aka рыбий жир) это поли-ненасыщенные жиры или MUFA/SAFA ?
+тот же самый вопрос про говяжий жир, свиной жир и куриный жир?
Можно ли кушать много жирной курицы или утки?
Жир из печени трески 22% SAFA, 47% MUFA, 22% PUFA (большинство из omega-3)
Куриный жир то же самое, только большинство PUFA это omega-6, то очень плохо.
Утиный жир 33% SAFA, 50% MUFA, 12% PUFA( опять же omega-6).

Так что больше раза в неделю я бы не рекомендовал.

Вдогонку, чтобы два раза не ходить:
Свиной жир 40/45/12
Бараний жир 47/40/8
Говяжий жир 50/42/4

Return to “Здоровье”