Холестеринове бляшки

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 20527
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Холестеринове бляшки

Post by kyk » 23 Jan 2019 02:46

Laila wrote:
22 Jan 2019 22:24
Главное чтоб было cod liver oil, а не fish oil. Сколько не помню, 2 к едениц что-ли чего то там.
Так значит - капсулы? Или ложкой хлебать рыбий жир?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 20527
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Холестеринове бляшки

Post by kyk » 23 Jan 2019 02:50

Laila wrote:
22 Jan 2019 22:24
Ниацин-это niacin. Сама не пью, а мужу от холестерола доктор велел пить 2к едениц.
https://en.wikipedia.org/wiki/Niacin wrote:Niacin is contraindicated with active liver disease, persistent elevated serum transaminases
Например, можно ли налегать на niacin если имеется fatty liver - привет Комиссару
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 4505
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Холестеринове бляшки

Post by Alexander Troyansky » 23 Jan 2019 05:33

kyk wrote:
23 Jan 2019 02:45
Laila wrote:
22 Jan 2019 20:28
да все стандартное, убрать транс фет,
Говядину можно тушённую? Т.е. много мяса можно кушать?

А свинину?
есть такие личности, которые жрут жирное и всё у них с липопротеинами в крови хорошо (малое количество больших частиц LDL, которые вроде как и не вредные совсем). Это рецепт не всем подходит. Сильно индивидуально.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life

User avatar
Laila
Уже с Приветом
Posts: 13176
Joined: 16 Nov 2004 22:37

Re: Холестеринове бляшки

Post by Laila » 23 Jan 2019 16:19

kyk wrote:
23 Jan 2019 02:50
Laila wrote:
22 Jan 2019 22:24
Ниацин-это niacin. Сама не пью, а мужу от холестерола доктор велел пить 2к едениц.
https://en.wikipedia.org/wiki/Niacin wrote:Niacin is contraindicated with active liver disease, persistent elevated serum transaminases
Например, можно ли налегать на niacin если имеется fatty liver - привет Комиссару
Кук, не знаю ответов ни по одному вопросу. Все к доктору. (про ниацин мужу сказал врач, глядя на его мед. историю, так что я бы тоже не занималась самолечением).
Под транс фет я лично больше понимала processed meats, сосиски, колбасы и тд, в них транс фет зашкаливает. Реально пару кусочков колбасы и о-па, дневная норма сьедена.

User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 48286
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Холестеринове бляшки

Post by VladDod » 23 Jan 2019 18:20

shokoladnitsaa wrote:
22 Jan 2019 21:41
что такое ниацин?
никотиновая кислота

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 1%82%D0%B0
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)

User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 5096
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Холестеринове бляшки

Post by Uzito » 23 Jan 2019 18:35

Laila wrote:
23 Jan 2019 16:19
Под транс фет я лично больше понимала processed meats, сосиски, колбасы и тд, в них транс фет зашкаливает. Реально пару кусочков колбасы и о-па, дневная норма сьедена.
Вы понимаете неправильно.

Из-за страха saturated fatty acids (= animal fat), которыми усиленно пугали народ в 70-80х, производители ринулись использовать poly-unsaturated fatty acids aka растительное масло.
Проблема растительного масла состоит в том, что оно быстро протухает и продукты, приготовленные их них, не могут сидеть на полках магазинов бесконечно долго.
Что сделали производители? Они стали отпаривать бросовые растительное масла в водородной бане и искуственно стабилизировать нестойкие жирные кислоты, превращая их из poly-unsaturated в partially hydrogenated жирные кислоты.
Только окзалось, что попадая в человеческий организм эти искуственные полу-насыщенные жиры начинали внедряться куда попало, нарушали натуральный метаболизм жирных кислот и наносили серьезный урон. Поэтому сейчас они запрещены.

Натуральные же полу-насыщенные жирные кислоты, которые в небольших количествах встречаются в животных продуктах, на самом деле даже полезны.

лето
Уже с Приветом
Posts: 1317
Joined: 22 Aug 2005 18:43
Location: TN

Re: Холестеринове бляшки

Post by лето » 23 Jan 2019 18:54

kyk wrote:
22 Jan 2019 12:07
Laila wrote:
15 Dec 2018 15:39
4 человека только питанием (убрали все "плохие" продукты и добавили "холестерино-понижающие)
Laila, расскажите, пожалуйста, какие именно "плохие" продукты убрали и какие добавили
Буржуазная наука (ну во всяком случае моя фарма book) рекомендует to choose lean meats, especially chicken and fish. Saturated fats and cholesterol in the diet should be reduced. Total fat intake should be 30% or less of caloric intake, and cholesterol intake should be 300 mg/day or less. Говорит, читайте labels on containers прежде, чем покупать.

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 20527
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Холестеринове бляшки

Post by kyk » 23 Jan 2019 18:56

лето wrote:
23 Jan 2019 18:54
Буржуазная наука (ну во всяком случае моя фарма book) рекомендует to choose lean meats, especially chicken and fish.
Я каждую неделю делаю 2-3кг oven roast beef на малом огне (280F @5hr), kind of slow cooking. Почти весь жир вытапливается. И кушаю со свежими огурцами - это у меня fast food такой. Или с квашенной немецко-польской капустой.

Разрешает буржуазная наука так кушать?
Last edited by kyk on 23 Jan 2019 19:15, edited 6 times in total.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

Tanya2
Уже с Приветом
Posts: 4626
Joined: 22 Sep 1999 09:01
Location: USA

Re: Холестеринове бляшки

Post by Tanya2 » 23 Jan 2019 18:57

Laila wrote:
23 Jan 2019 16:19
Под транс фет я лично больше понимала процессед меатс, сосиски, колбасы и тд, в них транс фет зашкаливает. Реально пару кусочков колбасы и о-па, дневная норма сьедена.
На сколько я понимаю, поли-ненасыщенные - две и более двойных связей между углеродами в цепочке, моно-ненасыщенные - одна такая свyaазь. Природные жирные кислоты имеют цис конформацию, а если их насыщать химически, делая маргарин, например, то они получаются частично в транс конформации.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

Tanya2
Уже с Приветом
Posts: 4626
Joined: 22 Sep 1999 09:01
Location: USA

Re: Холестеринове бляшки

Post by Tanya2 » 23 Jan 2019 18:58

лето wrote:
23 Jan 2019 18:54
kyk wrote:
22 Jan 2019 12:07
Laila wrote:
15 Dec 2018 15:39
4 человека только питанием (убрали все "плохие" продукты и добавили "холестерино-понижающие)
Laila, расскажите, пожалуйста, какие именно "плохие" продукты убрали и какие добавили
Буржуазная наука (ну во всяком случае моя фарма book) рекомендует to choose lean meats, especially chicken and fish. Saturated fats and cholesterol in the diet should be reduced. Total fat intake should be 30% or less of caloric intake, and cholesterol intake should be 300 mg/day or less. Говорит, читайте labels on containers прежде, чем покупать.
Контейнеров должно быть как можно меньше.

User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 5096
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Холестеринове бляшки

Post by Uzito » 23 Jan 2019 19:04

лето wrote:
23 Jan 2019 18:54
Буржуазная наука (ну во всяком случае моя фарма book) рекомендует to choose lean meats, especially chicken and fish. Saturated fats and cholesterol in the diet should be reduced. Total fat intake should be 30% or less of caloric intake, and cholesterol intake should be 300 mg/day or less. Говорит, читайте labels on containers прежде, чем покупать.
Ваша фарма book написана за бабки сахарной индустрии в 50-70х годах. Холестерин из еды практически не усваивается. Выкиньте эту книжку нахрен.

лето
Уже с Приветом
Posts: 1317
Joined: 22 Aug 2005 18:43
Location: TN

Re: Холестеринове бляшки

Post by лето » 23 Jan 2019 19:14

Uzito wrote:
23 Jan 2019 19:04
лето wrote:
23 Jan 2019 18:54
Буржуазная наука (ну во всяком случае моя фарма book) рекомендует to choose lean meats, especially chicken and fish. Saturated fats and cholesterol in the diet should be reduced. Total fat intake should be 30% or less of caloric intake, and cholesterol intake should be 300 mg/day or less. Говорит, читайте labels on containers прежде, чем покупать.
Ваша фарма book написана за бабки сахарной индустрии в 50-70х годах. Холестерин из еды практически не усваивается. Выкиньте эту книжку нахрен.
Не так, чтобы древняя, последний 9th edition.Pharmacology. A patient-centered nursing process approach. Mccuistion, K. Vuljoin-Dimaggio, M. B.Winton, J. Yeager.

лето
Уже с Приветом
Posts: 1317
Joined: 22 Aug 2005 18:43
Location: TN

Re: Холестеринове бляшки

Post by лето » 23 Jan 2019 19:16

Tanya2 wrote:
23 Jan 2019 18:58
лето wrote:
23 Jan 2019 18:54
kyk wrote:
22 Jan 2019 12:07
Laila wrote:
15 Dec 2018 15:39
4 человека только питанием (убрали все "плохие" продукты и добавили "холестерино-понижающие)
Laila, расскажите, пожалуйста, какие именно "плохие" продукты убрали и какие добавили
Буржуазная наука (ну во всяком случае моя фарма book) рекомендует to choose lean meats, especially chicken and fish. Saturated fats and cholesterol in the diet should be reduced. Total fat intake should be 30% or less of caloric intake, and cholesterol intake should be 300 mg/day or less. Говорит, читайте labels on containers прежде, чем покупать.
Контейнеров должно быть как можно меньше.
Так тож американский потребитель, у него контейнеров много, всяких, разных, прекрасных

лето
Уже с Приветом
Posts: 1317
Joined: 22 Aug 2005 18:43
Location: TN

Re: Холестеринове бляшки

Post by лето » 23 Jan 2019 19:23

kyk wrote:
23 Jan 2019 18:56
лето wrote:
23 Jan 2019 18:54
Буржуазная наука (ну во всяком случае моя фарма book) рекомендует to choose lean meats, especially chicken and fish.
Я каждую неделю делаю 2-3кг oven roast beef на малом огне (280F @5hr), kind of slow cooking. Почти весь жир вытапливается. И кушаю со свежими огурцами - это у меня fast food такой. Или с квашенной немецко-польской капустой.

Разрешает буржуазная наука так кушать?
Звиняйте, там точных рецептов нет....не с чем сверить.....посмотрю med surg book later:))). помнится было дело про риск факторы для colon cancer ...я вам про red meet в целом писала, вам, почему-то, не понравилось :D

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 20527
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Холестеринове бляшки

Post by kyk » 23 Jan 2019 19:25

К oven roast duck примериваюсь, чтобы чередовать с курицей. Рыбу в домашних условиях и больших количествах у меня готовить не получается
Last edited by kyk on 23 Jan 2019 19:36, edited 1 time in total.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

лето
Уже с Приветом
Posts: 1317
Joined: 22 Aug 2005 18:43
Location: TN

Re: Холестеринове бляшки

Post by лето » 23 Jan 2019 19:28

kyk wrote:
23 Jan 2019 19:25
К oven roast duck примериваюсь, чтобы чередовать с курицей. Рыба в домашних условиях и больших количествах у меня не пошла
Овощи? Фрукты? Fiber -это наше все!

User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20193
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: Холестеринове бляшки

Post by bulochka » 23 Jan 2019 19:30

Если кому-то интересно, вот тут недавнее описание экпериментации одного врача (interventional cardiologist) на себе с low-carb, high-fat diet.
https://threadreaderapp.com/thread/1086 ... 68032.html
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 20527
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Холестеринове бляшки

Post by kyk » 23 Jan 2019 19:36

bulochka wrote:
23 Jan 2019 19:30
Если кому-то интересно, вот тут недавнее описание экпериментации одного врача (interventional cardiologist) на себе с low-carb, high-fat diet.
https://threadreaderapp.com/thread/1086 ... 68032.html
Cпасибо! Но как-то inconclusive. Типа - хуже не стало.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20193
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: Холестеринове бляшки

Post by bulochka » 23 Jan 2019 21:02

kyk wrote:
23 Jan 2019 19:36
bulochka wrote:
23 Jan 2019 19:30
Если кому-то интересно, вот тут недавнее описание экпериментации одного врача (interventional cardiologist) на себе с low-carb, high-fat diet.
https://threadreaderapp.com/thread/1086 ... 68032.html
Cпасибо! Но как-то inconclusive. Типа - хуже не стало.
Ну ему явно понравилось - постройнел и стал лучше на лыжах кататься.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman

User avatar
tolikmolik
Уже с Приветом
Posts: 2427
Joined: 09 May 2003 03:48

Re: Холестеринове бляшки

Post by tolikmolik » 23 Jan 2019 22:03

Все что вы тут обсуждаете - это прошлое тысячелетие. Сейчас самое научное - это планетная диета, там до миллиграма все посчитано самыми умными: 14 грам мяса, 0.178 яйца в день никакого сыра и т.д. Пока непонятно, что с яйцами делать, резать на куски и в холодильник?

https://www.nbcnews.com/health/health-n ... re-n959556
I manually type "Sent from my iPhone" in every e-mail

User avatar
Laila
Уже с Приветом
Posts: 13176
Joined: 16 Nov 2004 22:37

Re: Холестеринове бляшки

Post by Laila » 24 Jan 2019 00:04

Uzito wrote:
23 Jan 2019 18:35
Laila wrote:
23 Jan 2019 16:19
Под транс фет я лично больше понимала processed meats, сосиски, колбасы и тд, в них транс фет зашкаливает. Реально пару кусочков колбасы и о-па, дневная норма сьедена.
Вы понимаете неправильно.

Из-за страха saturated fatty acids (= animal fat), которыми усиленно пугали народ в 70-80х, производители ринулись использовать poly-unsaturated fatty acids aka растительное масло.
Проблема растительного масла состоит в том, что оно быстро протухает и продукты, приготовленные их них, не могут сидеть на полках магазинов бесконечно долго.
Что сделали производители? Они стали отпаривать бросовые растительное масла в водородной бане и искуственно стабилизировать нестойкие жирные кислоты, превращая их из poly-unsaturated в partially hydrogenated жирные кислоты.
Только окзалось, что попадая в человеческий организм эти искуственные полу-насыщенные жиры начинали внедряться куда попало, нарушали натуральный метаболизм жирных кислот и наносили серьезный урон. Поэтому сейчас они запрещены.

Натуральные же полу-насыщенные жирные кислоты, которые в небольших количествах встречаются в животных продуктах, на самом деле даже полезны.
Cпасибо, Узито!!!

User avatar
shokoladnitsaa
Уже с Приветом
Posts: 6877
Joined: 08 Oct 2008 01:02
Location: usa

Re: Холестеринове бляшки

Post by shokoladnitsaa » 24 Jan 2019 01:57

VladDod wrote:
23 Jan 2019 18:20
shokoladnitsaa wrote:
22 Jan 2019 21:41
что такое ниацин?
никотиновая кислота
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 1%82%D0%B0
Спасибо...почитала побочку и сразу расхотелось :( .

redLight
Новичок
Posts: 40
Joined: 04 May 2017 18:13
Location: WA

Re: Холестеринове бляшки

Post by redLight » 27 Jan 2019 05:47

bruce wrote:
02 Jan 2019 03:51
Я чистил сосуды с помощью supplements после инфаркта. Если интересно то могу поделится информацией как я это делал.
bruce, we are still waiting to hear from you about your "чистил сосуды" experience. Please.

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 20527
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Холестеринове бляшки

Post by kyk » 27 Jan 2019 05:54

Я бы лучше Uzito и Булочку слушал - уважаемых форумных старожилов, а не ников-однодневок
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

лето
Уже с Приветом
Posts: 1317
Joined: 22 Aug 2005 18:43
Location: TN

Re: Холестеринове бляшки

Post by лето » 27 Jan 2019 20:32

Uzito wrote:
23 Jan 2019 19:04
лето wrote:
23 Jan 2019 18:54
Буржуазная наука (ну во всяком случае моя фарма book) рекомендует to choose lean meats, especially chicken and fish. Saturated fats and cholesterol in the diet should be reduced. Total fat intake should be 30% or less of caloric intake, and cholesterol intake should be 300 mg/day or less. Говорит, читайте labels on containers прежде, чем покупать.
Холестерин из еды практически не усваивается.
Практически не усваивается? 20% вроде таки усваивается, и, потом, зачем American College of Cardiology, да и все, кому не лень, рекомендуют снизить intake of saturated fats and cholesterol in your diet, если этот холестерин из еды практически не усваивается?

Return to “Здоровье”