Сольет ли Путин Южные Курилы -2
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7791
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
Re: Сольет ли Путин Южные Курилы -2
Пока не слил. Но вроде и с Абэ пока и не встречался
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11748
- Joined: 12 Nov 2001 10:01
- Location: Харьков, СССР ----> US
Re: Сольет ли Путин Южные Курилы -2
Неплохо было бы если бы Путин публично озвучил приобретение Японией полного суверенитета как необходимое условие возвращения к декларации по островам, которую обсуждали СССР и Япония. Типа сказать что "иностранные базы не будут вечно находиться на территории Японии - нет ничего вечного, когда-нибудь Япония обретет полный суверенитет, у нас есть время подождать. А пока этого не произойдет у нас есть основания опасаться за свою безопасность. Нам мол тоже обещали что инфраструктура НАТО не будет приближаться к нашим границам и обманули"
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
-
- Администратор
- Posts: 17202
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Сольет ли Путин Южные Курилы -2
Я не понимаю зачем вообще что-то обещать? Чтобы поиметь потом неожиданные проблемы и ограничить себя же в свободе манёвра? Мало ли что завтра изменится. Каждое действие должно быть определено некоторыми причинами, иметь какую-то пользу. Какая от этого ожидается польза? Никакая. Япошки все равно продолжают мечтать о всех островах и не согласны ни на что, кроме полного удовлетворения их хотелок. Что изменится передачей им 7%, кажется, общей площади их хотелок? У них только аппетит разыграется и как результат напряжённость в этом вопросе только усилится. Надеюсь, в правительстве это понимают.CBI wrote: ↑01 Dec 2018 20:12 Неплохо было бы если бы Путин публично озвучил приобретение Японией полного суверенитета как необходимое условие возвращения к декларации по островам, которую обсуждали СССР и Япония. Типа сказать что "иностранные базы не будут вечно находиться на территории Японии - нет ничего вечного, когда-нибудь Япония обретет полный суверенитет, у нас есть время подождать. А пока этого не произойдет у нас есть основания опасаться за свою безопасность. Нам мол тоже обещали что инфраструктура НАТО не будет приближаться к нашим границам и обманули"
Привет.
-
- Администратор
- Posts: 17202
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Сольет ли Путин Южные Курилы -2
Расслабся. Вроде не слил: http://deita.ru/ru/news/vyyasnilos-otda ... am-kurily/
Правда, что значит "слил" надо определить конкретно.
Привет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81432
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Re: Сольет ли Путин Южные Курилы -2
Все уже? Форум десятку заработал?
Со мной понятно никто не спорил. Это не в их правилах. ))
Со мной понятно никто не спорил. Это не в их правилах. ))
-
- Администратор
- Posts: 17202
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Сольет ли Путин Южные Курилы -2
Кстати: https://inosmi.ru/politic/20181120/2440 ... paign=2261
Так как раз о чём я и говорю. На что рассчитывают японцы:
Я крупно сомневаюсь, что после подписания мирного договора Япония "завалит деньгами" Россию. Или хотя бы Дальний Восток. Какие-то деньги, возможно, и появятся. Только работать они будут исключительно в интересах Японии и наверняка против России.
Так как раз о чём я и говорю. На что рассчитывают японцы:
Всё это настолько прозрачно, что мне непонятно какие переговоры могут быть на этот счёт.... Японцы будут ездить на Итуруп и Кунашир, и я не исключаю возможность того, что в будущем за счет японизации этих островов они станут японскими, о чем будет подписано соглашение с Россией. ...
Я крупно сомневаюсь, что после подписания мирного договора Япония "завалит деньгами" Россию. Или хотя бы Дальний Восток. Какие-то деньги, возможно, и появятся. Только работать они будут исключительно в интересах Японии и наверняка против России.
Привет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7791
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
Re: Сольет ли Путин Южные Курилы -2
Пока что-то никаких сообщений о встрече с Абэ не было. Ждемс...
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
- А как же! Не воюю и не голодаю.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7791
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
Re: Сольет ли Путин Южные Курилы -2
СССР после декларации затертого года так и заявил что пока американские войска находятся на территории японии и пока япония входит во враждебный военный союз - то переговариваться-то и не о чем. И послал всех нах. А раз сейчас путин ведет какие-то переговоры - то только о сливе. Ну не сольет в этот раз - сольет в следующий, или через раз...Privet wrote: ↑01 Dec 2018 22:06 Кстати: https://inosmi.ru/politic/20181120/2440 ... paign=2261
Так как раз о чём я и говорю. На что рассчитывают японцы:Всё это настолько прозрачно, что мне непонятно какие переговоры могут быть на этот счёт...... Японцы будут ездить на Итуруп и Кунашир, и я не исключаю возможность того, что в будущем за счет японизации этих островов они станут японскими, о чем будет подписано соглашение с Россией. ...
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
- А как же! Не воюю и не голодаю.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81432
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Re: Сольет ли Путин Южные Курилы -2
Напомню 1 Декабря уже прошло. Неужели Вы думаете, что если бы Путин "слил, сдал, продал,отдал.." 2 острова, то мы бы об етом не знали?
Смешно блин..
Ладно тут один клиент известный зажал бухло проспоренное (или деньги в еквиваленте), хотя зарабатывает раз в 5 больше меня, но тут то..каких то вонючих 10 баксов на Форум, причем сам предложил...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11748
- Joined: 12 Nov 2001 10:01
- Location: Харьков, СССР ----> US
Re: Сольет ли Путин Южные Курилы -2
Какая ожидается польза? Создание еще одного стимула в японском обществе для стремления избавиться от иностранных военных баз на своей территории. Это в интересах России. Как я сказал это является необходимым условием. Достаточные условия будут обсуждаться после выполнения необходимых.Privet wrote: ↑01 Dec 2018 21:12Я не понимаю зачем вообще что-то обещать? Чтобы поиметь потом неожиданные проблемы и ограничить себя же в свободе манёвра? Мало ли что завтра изменится. Каждое действие должно быть определено некоторыми причинами, иметь какую-то пользу. Какая от этого ожидается польза? Никакая. Япошки все равно продолжают мечтать о всех островах и не согласны ни на что, кроме полного удовлетворения их хотелок. Что изменится передачей им 7%, кажется, общей площади их хотелок? У них только аппетит разыграется и как результат напряжённость в этом вопросе только усилится. Надеюсь, в правительстве это понимают.CBI wrote: ↑01 Dec 2018 20:12 Неплохо было бы если бы Путин публично озвучил приобретение Японией полного суверенитета как необходимое условие возвращения к декларации по островам, которую обсуждали СССР и Япония. Типа сказать что "иностранные базы не будут вечно находиться на территории Японии - нет ничего вечного, когда-нибудь Япония обретет полный суверенитет, у нас есть время подождать. А пока этого не произойдет у нас есть основания опасаться за свою безопасность. Нам мол тоже обещали что инфраструктура НАТО не будет приближаться к нашим границам и обманули"
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7695
- Joined: 20 Nov 2005 23:50
- Location: USA, Чикагщина
Re: Сольет ли Путин Южные Курилы -2
Разговаривал с людьми, жившими на Сахалине в 90-е. Говорили что выживали исключительно благодаря Японии, завозившей все: от воды и еды до дизтоплива
Предлагаю провести референдум среди жителей Курил по вопросу присоединения к Японии и решить вопрос в соответствии с его результатами. Так будет честно и объективно
Предлагаю провести референдум среди жителей Курил по вопросу присоединения к Японии и решить вопрос в соответствии с его результатами. Так будет честно и объективно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11748
- Joined: 12 Nov 2001 10:01
- Location: Харьков, СССР ----> US
Re: Сольет ли Путин Южные Курилы -2
Начните в Японии и предложите им это. Пусть сначала они согласятся оказаться от претензий на острова если референдум для них закончится негативно. Заодно может согласятся провести обязывающий референдум на острове Окинава по закрытию иностранных военных базRuger wrote: ↑02 Dec 2018 01:32 Разговаривал с людьми, жившими на Сахалине в 90-е. Говорили что выживали исключительно благодаря Японии, завозившей все: от воды и еды до дизтоплива
Предлагаю провести референдум среди жителей Курил по вопросу присоединения к Японии и решить вопрос в соответствии с его результатами. Так будет честно и объективно
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4593
- Joined: 31 Aug 2009 12:05
- Location: Москва - Горновидовка - Пало Альтово - Озерки - Портланд\Сиэттл
Re: Сольет ли Путин Южные Курилы -2
Предположу, что Курилы могут предлагаться Японии чтоб сидела в стороне в будущей войне.Blender wrote: ↑29 Nov 2018 22:56 В преддверии намеченной на 1 декабря встречи с Абэ - предлагаю снова погадать о судьбе Южных Курил.
Предыдущее голосование здесь: viewtopic.php?f=30&t=206091
Сопсно исходя из невнятного блеяния Пескова о "компромисах" и путинского опыта по сливанию территорий - голосую что сольет и ставлю $10 в фонд привета.
Обмен мнениями происходит в теплой и дружеской обстановке.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7695
- Joined: 20 Nov 2005 23:50
- Location: USA, Чикагщина
Re: Сольет ли Путин Южные Курилы -2
Причем тут Япония? Пусть жители Курил выскажутся, чем они хуже крымчан?CBI wrote: ↑02 Dec 2018 02:01Начните в Японии и предложите им это. Пусть сначала они согласятся оказаться от претензий на острова если референдум для них закончится негативно. Заодно может согласятся провести обязывающий референдум на острове Окинава по закрытию иностранных военных базRuger wrote: ↑02 Dec 2018 01:32 Разговаривал с людьми, жившими на Сахалине в 90-е. Говорили что выживали исключительно благодаря Японии, завозившей все: от воды и еды до дизтоплива
Предлагаю провести референдум среди жителей Курил по вопросу присоединения к Японии и решить вопрос в соответствии с его результатами. Так будет честно и объективно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11748
- Joined: 12 Nov 2001 10:01
- Location: Харьков, СССР ----> US
Re: Сольет ли Путин Южные Курилы -2
Какой смысл российским властям проводить референдум на контролируемой ими территории если даже хороший результат не приведет к окончательному решению вопроса по Курилам? На Украине Киев не контролировал Крым после госпереворота, который сделал их власть нелигитимнойRuger wrote: ↑02 Dec 2018 02:19Причем тут Япония? Пусть жители Курил выскажутся, чем они хуже крымчан?CBI wrote: ↑02 Dec 2018 02:01Начните в Японии и предложите им это. Пусть сначала они согласятся оказаться от претензий на острова если референдум для них закончится негативно. Заодно может согласятся провести обязывающий референдум на острове Окинава по закрытию иностранных военных базRuger wrote: ↑02 Dec 2018 01:32 Разговаривал с людьми, жившими на Сахалине в 90-е. Говорили что выживали исключительно благодаря Японии, завозившей все: от воды и еды до дизтоплива
Предлагаю провести референдум среди жителей Курил по вопросу присоединения к Японии и решить вопрос в соответствии с его результатами. Так будет честно и объективно
Last edited by CBI on 02 Dec 2018 02:33, edited 1 time in total.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7695
- Joined: 20 Nov 2005 23:50
- Location: USA, Чикагщина
Re: Сольет ли Путин Южные Курилы -2
Вопрос данного топика, сольётся ли Путин Курилы. Я предлагаю у населения Курил тоже поинтересоваться хотят ли они быть слитыми. В чем проблема провести референдум, там не так много народуCBI wrote: ↑02 Dec 2018 02:28Какой смысл российским властям проводить референдум на контролируемой ими территории если даже хороший результат не приведет к решению вопроса по Курилам?Ruger wrote: ↑02 Dec 2018 02:19Причем тут Япония? Пусть жители Курил выскажутся, чем они хуже крымчан?CBI wrote: ↑02 Dec 2018 02:01Начните в Японии и предложите им это. Пусть сначала они согласятся оказаться от претензий на острова если референдум для них закончится негативно. Заодно может согласятся провести обязывающий референдум на острове Окинава по закрытию иностранных военных базRuger wrote: ↑02 Dec 2018 01:32 Разговаривал с людьми, жившими на Сахалине в 90-е. Говорили что выживали исключительно благодаря Японии, завозившей все: от воды и еды до дизтоплива
Предлагаю провести референдум среди жителей Курил по вопросу присоединения к Японии и решить вопрос в соответствии с его результатами. Так будет честно и объективно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11748
- Joined: 12 Nov 2001 10:01
- Location: Харьков, СССР ----> US
Re: Сольет ли Путин Южные Курилы -2
Россияне посылают вас в пешее эротическое путешествие с вашим референдумом. Попробуйте там где власть не контролирует свою территориюВопрос данного топика, сольётся ли Путин Курилы. Я предлагаю у населения Курил тоже поинтересоваться хотят ли они быть слитыми. В чем проблема провести референдум, там не так много народу
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7695
- Joined: 20 Nov 2005 23:50
- Location: USA, Чикагщина
Re: Сольет ли Путин Южные Курилы -2
Вы опять не поняли. Референдум не для всех россиян, только для жителей КурилCBI wrote: ↑02 Dec 2018 02:35Россияне посылают вас в пешее эротическое путешествие с вашим референдумом. Попробуйте там где власть не контролирует свою территориюВопрос данного топика, сольётся ли Путин Курилы. Я предлагаю у населения Курил тоже поинтересоваться хотят ли они быть слитыми. В чем проблема провести референдум, там не так много народу
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81432
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Re: Сольет ли Путин Южные Курилы -2
То есть речь идет о референдуме на тех островах, которые японцы хотят? То есть Шикотан, где население около 2.500 человек (90% русские етнические и всякие етнические украинцы) со значительной частью пограничников и, как я понимаю, группа Хабомаи, где вобще населения нет, кроме пары десятков наших пограничников и военных?
Ну-ну. Удачи. Я даже не сомневаюсь какой будет результат.
Ну только если нерпы и медведи не вступят в голосование за японцев..
Ну-ну. Удачи. Я даже не сомневаюсь какой будет результат.
Ну только если нерпы и медведи не вступят в голосование за японцев..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7695
- Joined: 20 Nov 2005 23:50
- Location: USA, Чикагщина
Re: Сольет ли Путин Южные Курилы -2
Ну да, Кунашир и Шикотан. Спросили бы население куда они хотят, решать было бы легче. А то сольёт - не сольёт
-
- Администратор
- Posts: 17202
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Сольет ли Путин Южные Курилы -2
Крым был немножко республикой со своими органами власти. Это раз. Далее, присоединение к России было чаянием абсолютного большинства населения региона. Это два. Присоединение куда-то Курил или ещё каких территорий - ваша личная фантазия. Почуствуйте разницу. Впрочем, если пофантазировать, то я не против. При условии проведения проведения аналогичных референдумов в регионах Украины. Результат будет даже более предсказуемым. Не согласны? Правильно, не вам решать.
Привет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7695
- Joined: 20 Nov 2005 23:50
- Location: USA, Чикагщина
Re: Сольет ли Путин Южные Курилы -2
А в чем вообще проблема, чего такая истерика? Вам не интересно мнение жителей Курил? Которых толи сольют толи нет. Я бы из вежливости поинтересовался куда они хотят, им же там жить. Странно такое неприятие самой идеи референдума
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5691
- Joined: 01 Mar 2004 10:57
- Location: Сибирь -> Aotearoa
Re: Сольет ли Путин Южные Курилы -2
Проблем несколько и они взаимосвязаны.
Референдум должны проводить:
а) жители островов. Т.е. вот где то прикупить железных яиц, сорганизоваться и его провести
б) быть способными свое решение (какое бы оно не было) воплотить в жизнь
А сидеть и крутить пальцем в носу - "а вы нам проведите референдум и может мы чего решим а вы будете потом посмотреть" это в разделе фантастики.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7791
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
Re: Сольет ли Путин Южные Курилы -2
А можно без истерики? Повторяю для пассажиров бронепоездов: о сливе/не сливе будем делать выводы по итогам встречи Путин- Абэ.Yvsobol wrote: ↑02 Dec 2018 00:10Напомню 1 Декабря уже прошло. Неужели Вы думаете, что если бы Путин "слил, сдал, продал,отдал.." 2 острова, то мы бы об етом не знали?
Смешно блин..
Ладно тут один клиент известный зажал бухло проспоренное (или деньги в еквиваленте), хотя зарабатывает раз в 5 больше меня, но тут то..каких то вонючих 10 баксов на Форум, причем сам предложил...
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
- А как же! Не воюю и не голодаю.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7695
- Joined: 20 Nov 2005 23:50
- Location: USA, Чикагщина
Re: Сольет ли Путин Южные Курилы -2
Я в принципе приветствую референдумы. Я полностью поддерживаю жителей Крыма в их решении. Провести референдум вполне может нынешняя власть, и на основании его результатов вести переговоры с Японией. Ещё раз повторю, местным там жить, поэтому надо учитывать их мнение. Вы против?mavr wrote: ↑02 Dec 2018 04:27Проблем несколько и они взаимосвязаны.
Референдум должны проводить:
а) жители островов. Т.е. вот где то прикупить железных яиц, сорганизоваться и его провести
б) быть способными свое решение (какое бы оно не было) воплотить в жизнь
А сидеть и крутить пальцем в носу - "а вы нам проведите референдум и может мы чего решим а вы будете потом посмотреть" это в разделе фантастики.