К чему мы готовимся и зачем нам оружие

Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10633
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие

Post by Easbayguy »

SergeyM800 wrote: 12 Jul 2018 16:49 Я все пытаюсь понять сокраментальный смысл 2 поправки и ее влияние на разное поколения американцев. Ну и главное на современное, привержанное либеральных взглядов.

Плюс я все еще не понимаю необходимости владения серьезными скорострельными винтовками, ака защита свободы и жизни гражданина. Хобби, понты, интерес все это понятно. Пусть даже защита бизнеса. Пусть. Но вот отражение атаки всбесившейся толпы в эпоху SWAT и прочих не въезжаю. Толпа еще должа дойти от неблагополучного района до того где овнеры имеют винтовки военного образца.
Интересно это ему мозги промыли или он нам пытается промыть штампами, "серьезными скорострельными винтовками", "винтовки военного образца".
Либерастический сланг: "Migrant workers", "freedom of choice" и так далее. :-)
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
metaller
Уже с Приветом
Posts: 4532
Joined: 06 Jul 2011 12:22
Location: Oak Harbor, WA

Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие

Post by metaller »

SergeyM800 wrote: 12 Jul 2018 19:50Хватит и простого арсенала.
AR-15 это и есть простой арсенал ;)
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1700
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие

Post by irishman »

SergeyM800 wrote: 12 Jul 2018 16:49 Я все пытаюсь понять сокраментальный смысл 2 поправки
Смысл простой - не допустить появления у государства монополии на насилие, какими бы благовидными предлогами оно ни прикрывалось. Остальное уже следствия.
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие

Post by SergeyM800 »

Easbayguy wrote: 12 Jul 2018 21:18 Интересно это ему мозги промыли или он нам пытается промыть штампами, "серьезными скорострельными винтовками", "винтовки военного образца".Либерастический сланг: "Migrant workers", "freedom of choice" и так далее. :-)
Именно, если вы не в состоянии защитить себя без автоматического оружия. :D Может мне начать сразу с крупно-калиберных пулеметов ? :wink:
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие

Post by Ruger »

SergeyM800 wrote: 12 Jul 2018 19:50
irishman wrote: 12 Jul 2018 19:39
SergeyM800 wrote: 12 Jul 2018 19:35 SWAT теперь на месте в считанные минуты
FYI: далеко не все живут в середине муравейника :umnik1:
Так там и толп не будет. Откуда они там возьмуться тогда. Я могу понять еще если из Дорчестера народ добереться до Южного Бостона. Но до пригородов, а тем более субурбов наврят ли. Хватит и простого арсенала.
После урагана Катрина банды мародёров вполне себе добирались и до сабурбов. Никакой власти, тем более SWAT, разумеется не было и в помине.
Мародёров встречали.

Image
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие

Post by Ruger »

irishman wrote: 13 Jul 2018 02:47
SergeyM800 wrote: 12 Jul 2018 16:49 Я все пытаюсь понять сокраментальный смысл 2 поправки
Смысл простой - не допустить появления у государства монополии на насилие, какими бы благовидными предлогами оно ни прикрывалось. Остальное уже следствия.
Именно
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие

Post by SergeyM800 »

Я соглашусь на счет мародеров. Но в наше время вооруженное выступление против властей чревато потерей всего, включая жизни. Я думаю, настало время переделать вторую поправку на зашиту жизни и имушества индивидума. Но как я понял отцы основатели имели таки ввиду вооруженный бунт, нет ?

Давайте сейчас противники Трампа выйдут с ружьями, чтобы его свергнуть - где они будут ? И наоборот, вы разве пошли бы на Вашингтон будь там Хилари. :pain1:
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10633
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие

Post by Easbayguy »

SergeyM800 wrote: 17 Jul 2018 16:19
Easbayguy wrote: 12 Jul 2018 21:18 Интересно это ему мозги промыли или он нам пытается промыть штампами, "серьезными скорострельными винтовками", "винтовки военного образца".Либерастический сланг: "Migrant workers", "freedom of choice" и так далее. :-)
Именно, если вы не в состоянии защитить себя без автоматического оружия. :D Может мне начать сразу с крупно-калиберных пулеметов ? :wink:
Аа, вы как обычно дурочку включаете :-) , по моему вам уже раз 10 обьясняли об акте 1968 года, о практической невозможности купить автоматическое оружие в большинстве штатов.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
Homa Brut
Уже с Приветом
Posts: 859
Joined: 14 Sep 2016 21:33
Location: Illinois

Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие

Post by Homa Brut »

SergeyM800 wrote: 17 Jul 2018 17:11 Я соглашусь на счет мародеров. Но в наше время вооруженное выступление против властей чревато потерей всего, включая жизни. Я думаю, настало время переделать вторую поправку на зашиту жизни и имушества индивидума. Но как я понял отцы основатели имели таки ввиду вооруженный бунт, нет ?

Давайте сейчас противники Трампа выйдут с ружьями, чтобы его свергнуть - где они будут ? И наоборот, вы разве пошли бы на Вашингтон будь там Хилари.
Я Вам открою секрет: В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ, даже 1000 лет назад, вооруженное выступление против властей чревато потерей всего, включая жизни.
Но 250 лет назад, американцы ето сделали и не прогадали.
Да и фиг с ним с апокалипсисом, просто глядя на то что творится вокруг, оформилось стойкое убеждение что лучше быть живым параноиком, чем мертвым идеалистом, если вдруг что...
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие

Post by SergeyM800 »

Easbayguy wrote: 17 Jul 2018 18:25 Аа, вы как обычно дурочку включаете :-) , по моему вам уже раз 10 обьясняли об акте 1968 года, о практической невозможности купить автоматическое оружие в большинстве штатов.
Я не о запрете, а о необходимости все это иметь. К тому же для обывателя полуавтоматическое и автоматическое оружие одна и таже песня. Приспособа к полу-автомату делает его автоматом. Но это все детали. Вопрос зачем оно нужно?! Если с защитником магазина палящим в воздух я могу еще согласиться. То зачем это в обычном доме ? Для мародера достаточно и пистолета c умением им пользоваться. Доводы типа- нам нужна огневая мощь на случай бунтов. Да никто не будет палить по толпе на улице. В дома скорее всего они не сунутся, зная что непоздоровится.
Last edited by SergeyM800 on 17 Jul 2018 19:09, edited 1 time in total.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие

Post by SergeyM800 »

Homa Brut wrote: 17 Jul 2018 18:34 Но 250 лет назад, американцы ето сделали и не прогадали.
Хорошо что у них были только мушкеты. Народу бы полегло с обоих сторон гораздо больше. Т.е. любое подобное восстание сегодня вычистит население на долгие годы.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие

Post by SergeyM800 »

Кстати, если интересно. Вот более менне подробная инфа насчет Швейцарии. Там все под контролем и без баловства. :wink:

The applicable federal legislation is SR 514.54 (Waffengesetz WG)[9] and SR 514.541 (Waffenverordnung WV).[10] It allows the free purchase of semi-automatic, but not fully-automatic, firearms by Swiss citizens and foreigners with permanent residence.[11] Permits for carrying in public are issued only restrictively.[12]

Army-issued arms and ammunition collection
...
In October 2007, the Swiss Federal Council decided that the distribution of ammunition to soldiers would stop and that previously issued ammo would be returned. By March 2011, more than 99% of the ammo has been received.
...
Recreational shooting

Recreational shooting is widespread in Switzerland. Practice with guns is a popular form of recreation, and is encouraged by the government, particularly for the members of the militia.

https://ipfs.io/ipfs/QmXoypizjW3WknFiJn ... rland.html
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10633
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие

Post by Easbayguy »

SergeyM800 wrote: 17 Jul 2018 19:02
Easbayguy wrote: 17 Jul 2018 18:25 Аа, вы как обычно дурочку включаете :-) , по моему вам уже раз 10 обьясняли об акте 1968 года, о практической невозможности купить автоматическое оружие в большинстве штатов.
Я не о запрете, а о необходимости все это иметь. К тому же для обывателя полуавтоматическое и автоматическое оружие одна и таже песня. Приспособа к полу-автомату делает его автоматом. Но это все детали. Вопрос зачем оно нужно?! Если с защитником магазина палящим в воздух я могу еще согласиться. То зачем это в обычном доме ? Для мародера достаточно и пистолета c умением им пользоваться. Доводы типа- нам нужна огневая мощь на случай бунтов. Да никто не будет палить по толпе на улице. В дома скорее всего они не сунутся, зная что непоздоровится.
Ну да как обычно, когда поймают на вранье про автоматическое оружие начинают отмазываться о том что полуавтоматическое ьето то же самое.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие

Post by SergeyM800 »

В чем тут вранье ? :pain1: Про возможность или не возможноть купить я ничего не говорил. Для меня и полуавтоматическое и автоматическое оружие скорострельное.
SergeyM800 wrote: 17 Jul 2018 19:02 Плюс я все еще не понимаю необходимости владения серьезными скорострельными винтовками, ака защита свободы и жизни гражданина.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1700
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие

Post by irishman »

SergeyM800 wrote: 17 Jul 2018 17:11 И наоборот, вы разве пошли бы на Вашингтон будь там Хилари. :pain1:
Если б Хилари, как обещала, попыталась бы устроить Австралию, то не все было бы настолько однозначно ;)
SergeyM800 wrote: 17 Jul 2018 20:47 Для меня и полуавтоматическое и автоматическое оружие скорострельное.
SergeyM800 wrote: 17 Jul 2018 19:02 Плюс я все еще не понимаю необходимости владения серьезными скорострельными винтовками, ака защита свободы и жизни гражданина.
В этом-то и причина вашего когнитивного диссонанса - гражданский полуавтомат и армейский полный автомат сильно отличаются по огневой мощи и сценарию применения.

Между прочим, 10/22 и Mini-14 (как и Mini-30) - тоже полуавтоматы, однако ими почему-то никого не пугают ;)
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.

Return to “Об оружии”