Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

[LeonidNYC]

ну, дык и не надо говорить, что цены упали. Ни хрена они не упали. Сервис упал. Причем ахренеть как! А цены нет.

Jetblue & VirginAmerica удобнее, комфортнее и интереснее (с каналами/интернетом) чем любая обычная компания в 90х - лично для меня. Тем кому нужно в Финикс за $100, наверное нет. Я рад что мне вообще не нужно в Финикс ни за какие деньги. Я туда и за 2 доллара не поеду.

[Вишенка]

еще раз нет. Читайте пост выше. вы че, совсем разницы не понимаете,? тогда были не лоу-коустеры. Все включено было, диваны были вместо сидушек (утрированно). Ну? о чем мы говорим-то? хотите я пост свой продублирую.

Раньше вообще было всё хорошо - никаких проблем. Не то что сейчас...

Я хорошо помню ту "еду". Да, она была. Но ужасная (если говорить об эконом классе на внутренних рейсах типичной компании типа Американ и Дельта).

Зато развлекухи не было - WiFi, movies, etc.

Короче, я понял что это совершенно бесполезный разговор. Кто-то ищет счастье и радость в прошлом, или в стране исхода. Удачи и тем, и другим.

да мне похрен на вайфай, который в 90% не работает (спросите, откуда я знаю! Я летаю по США по работе каждую неделю! ). Нашли чем удивить.

Вы видели еду ту за деньги? за 12 баксов сенвич? Я видела. И даже покупала и ела. Идите в лес. Я летаю очень много по работе. К сожалению, разными компаниями. Потому что так построена сеть в США. Пришлось стать mileage member на 5 авиа компаний из-за этого!

И да, еда г-но, неважно беспланая или платная. но бесплатная как-то бы грела сердце. Но ее больше нет. Платная ничем не лучше. То же г-но, но за деньги, что оно не стоит.

У вас что, жена в авиации? вы так болезненно реагируете.

[LeonidNYC]

да мне похрен на вайфай, который в 90% не работает (спросите, откуда я знаю! Я летаю по США по работе каждую неделю! ). Нашли чем удивить.

А по мне всё по другому. Тем более что я летаю только в отпуск раза 3-4 в году. И с детьми, как правило. Поэтому у меня другие приоритеты и понятия о том что хорошо у что нужно.

Я думаю что можно идти спать. Я пошёл.

[Вишенка]

да мне похрен на вайфай, который в 90% не работает (спросите, откуда я знаю! Я летаю по США по работе каждую неделю! ). Нашли чем удивить.

А по мне всё по другому. Тем более что я летаю только в отпуск раза 3-4 в году. И с детьми, как правило. Поэтому у меня другие приоритеты и понятия о том что хорошо у что нужно.

Я думаю что можно идти спать. Я пошёл.

идите. давно пора. когда летаешь в отпуск 3 раза в год - это все фигня, я понимаю. Но я летаю 3-4 раза в месяц!!!! Амер. авиация - это п----ц, товарищи! Я вот тут достигра Silver status or equivalent на паре авиакомпаний, посмотрим, чем обернется, но не надеюсь ни на что.


А таки по моим критериям никто мне билет от НЙ до Финикса не нашел - потому что по нынешним временам это бизнес или первый класс. За 100 баксов? И вы говорите, что цены упали в США. Упали так, что никак подняться не могут, бедные. Ага!

[Sergunka]

Я первый раз летела из Питера в НЙ - цена была 400 баксов, round trip. Потом я летала 4 раза на ЛХ из Еката - 500 баксов round trip. Сейчас фига с два за такие деньги полетишь на ЛХ. Во-первых, они из Еката больше не летают. Ну, скажем из Москвы, будет 1000 точно стоить.

Я недавно смотрел на прайс лайн Москва - Лос Анжелес стоит 400 в оба конца в не сезон.

что такое несезон? мне интересно, потому что хочу свою племяшку привезти в отпуск, и если и правда 400 баксов на аэрофлоте, то я хоть завтра заплачУ.

С конца августа цены падают, наверно октябрь-ноябрь наиболее низкие, ещё от дня недели зависит.

+1 Там походу еще и вторая половина января до апреля сильно выпадают.

[Вишенка]

Я первый раз летела из Питера в НЙ - цена была 400 баксов, round trip. Потом я летала 4 раза на ЛХ из Еката - 500 баксов round trip. Сейчас фига с два за такие деньги полетишь на ЛХ. Во-первых, они из Еката больше не летают. Ну, скажем из Москвы, будет 1000 точно стоить.

Я недавно смотрел на прайс лайн Москва - Лос Анжелес стоит 400 в оба конца в не сезон.

что такое несезон? мне интересно, потому что хочу свою племяшку привезти в отпуск, и если и правда 400 баксов на аэрофлоте, то я хоть завтра заплачУ.

С конца августа цены падают, наверно октябрь-ноябрь наиболее низкие, ещё от дня недели зависит.

+1 Там походу еще и вторая половина января до апреля сильно выпадают.

там не очень существенная разница. в последний раз я летела в economy+ в Аэрофлоте из НЙ в Москву и обратно за 1000 баксов. Летела зимой. СУПЕР! В бизнесе мест не было, к сожалению. хотелось бы посмотреть.

[Вишенка]

ну, дык и не надо говорить, что цены упали. Ни хрена они не упали. Сервис упал. Причем ахренеть как! А цены нет.

Jetblue & VirginAmerica удобнее, комфортнее и интереснее (с каналами/интернетом) чем любая обычная компания в 90х - лично для меня. Тем кому нужно в Финикс за $100, наверное нет. Я рад что мне вообще не нужно в Финикс ни за какие деньги. Я туда и за 2 доллара не поеду.

jetblue? Я все поняла. Вы не в теме.

[Sergunka]

Я недавно смотрел на прайс лайн Москва - Лос Анжелес стоит 400 в оба конца в не сезон.

что такое несезон? мне интересно, потому что хочу свою племяшку привезти в отпуск, и если и правда 400 баксов на аэрофлоте, то я хоть завтра заплачУ.

С конца августа цены падают, наверно октябрь-ноябрь наиболее низкие, ещё от дня недели зависит.

+1 Там походу еще и вторая половина января до апреля сильно выпадают.

там не очень существенная разница. в последний раз я летела в economy+ в Аэрофлоте из НЙ в Москву и обратно за 1000 баксов. Летела зимой. СУПЕР! В бизнесе мест не было, к сожалению. хотелось бы посмотреть.

Я сейчас глянул билеты в районе 700 долларов... увы может ближе к не сезону будет меньше.

[VladG2]

ну, дык и не надо говорить, что цены упали. Ни хрена они не упали. Сервис упал. Причем ахренеть как! А цены нет.

Jetblue & VirginAmerica удобнее, комфортнее и интереснее (с каналами/интернетом) чем любая обычная компания в 90х - лично для меня. Тем кому нужно в Финикс за $100, наверное нет. Я рад что мне вообще не нужно в Финикс ни за какие деньги. Я туда и за 2 доллара не поеду.

jetblue? Я все поняла. Вы не в теме.

А мне JetBlue понравился, летел из NY -> SJ. Интернет был хороший. Залогинился через VPN на свой сервер, пока летел зафиксили баг!

[Laila]

Тема топика "Ухудшение уровня жизни" в США - это для тех кто не понял и переводит стрелки на дороговизну или конкретную профессию или несоответствие с ценами в их местах проживания (т.е. вопрос не о докторах или инженерах или продавцах, в ЛА или Чикаго - это касается всех).
Мой поинт в том что ухудшение уровня жизни идет катастрофическими темпами.

Повторю только некоторые пункты:

1. Дом:
Дом 2800 кв фт купленный инженером в 1998 году на 30 лет - был куплен в 1952 году продавцом магазина и выплачен за 8.5 лет.
Сейчас дом стоит около $240.000.
Определите: Сколько лет потребуется продавцу из магазина с зарплатой $9/час и 3 иждивенцами чтобы купить этот дом? А без иждевенцев?

2. Мед страховка:
1996 год - 100/на семью из 5-х (if self-employed): 50/50, 2500 максимум из кармана на семью
2018 год - 750/человека (if self-employed): 500 дедактибл затем 20/80, 5000 максимум из кармана на человека

3. Питание:
за 25 лет цена продуктов в магазинах выросла в 7-8 раз (что-то в 10-12 раз, что-то в 4 раза)
за 25 лет минимальная зарплата выросла только в 2 раза
за 25 лет зарплата квалифицированных работников в промышленности выросла в среднем всего на 30%. по некоторым профессиям даже не увеличилась и не потому что не нужны, а потому что стоимость промышленной продукции уже не может конкурировать даже с Европой, не говоря о Китае.

Я бывал во многих штатах: в больших или меньших ценах это наблюдается везде.
В 1992 году - худо/бедно еще можно было жить на минималку. Сейчас: даже инженеры стонут от цен.
Все идет хуже и хуже.И изменений к "лучшему" абсолютно не наблюдается.

Ну и естественный вопрос: Что нас ожидает? До какого предела?

1. Полная ерунда. В 1952 году дом стоил 13,500 и точно так же моргич был взят на 30 лет ( средняя зарплата 5к в год, так что дом куплен при 2.5 годовых доходах, как и сделала я со своим первым домом в Америке, хотя он стоил уже 250к). . В 2005 этот дом был продан за 350к , сейчас стоит 500к. Моргичи были всегда на 30 лет
Продавец выплатил за 8 лет? Ну может он как в анекдоте про яблоки, получил наследство? Не рассказывайте нам сказки, в 1998 году половина Привета уже жила тут и прекрасно знают и помнят цены. Кстати в 1952 году моргич давали под 15-18% годовых, в 90-тых под 6, а в начале 2000-ных можно и 2.75% было поймать. Чуете разницу в выплатах

2. Страховка, которую вы написали в самом первом посте-это хай делактабл, она вообще бесплатна (кто работает в хайтеке) или стоит Порядка 750 на семью если селф имплойд. Так давайте сравнивать апельсины с яблокамт, а то вы тут то плачитесь что продавец ее не может позволить, то оказывается что это цена для селф имплойд.

3. продукты подорожали в 8-10 раз? Бред. Что-то подорожало раза в 2-4, что-то наоборот подешевело. Зарплаты тоже, знаете ли, не уменьшаются.

Жизнь стала дороже? Безусловно. Но когда нет мировых катаклизмов, она исторически всегда дорожает. Чего по этому поводу делать вселенский плач, не совсем понятно? Или это очерелеой взброс про отвратительную Америку?

[Laila]

А для тинейжера в США, который меняет эту игрушку, купленную в кредит, каждые два года - предмет необходимости. Поэтому айфоны продаются в США, при том что производятся в Китае.

Для тинейджера это тоже роскошь. Среди знакомых моего сына как раз в ходу дешевые айфоны молели SE за 130-150 долларов.
И из более чем сотни его знакомых дорогой айфон имеет только один подросток, причем полученный в подарок от российских супербогатых друзей родитетелей по случаю их приезда в гости.
У меня на работе вообще никто не купил айфон за штуку, как-то обходятся старыми за 600-700.
Возможно это тоже критерий ухудшения жизни раз даже фанатам эпла надоело перескакивать на каждую новую модель.

Моя в 6-том классе была единственная с айфоном 4, у всех остальных 6 и 7 ( ну были и те, у кого родители по идейным причинам не давали телефон вообще), когда мы ей подарили наконец 6s, некоторые уже притопали в класс с Х ( купленным чуть ли не в первую же ночь), подозреваю правда, что это у пап-мам на работе выдают бесплатно телефоны каждые пару лет, что в хайтеке слош и рядом, если он в сейлс и на коллах, и старые модели ( аka 6s-7s) переходят по наследству детям.

[Laila]

С цифрами сложно спорить, значительно проще рассказывать о том, как раньше было хорошо и как стало плохо.
Вообще самое простое - взять сравнить стандарты жизни тогда и сейчас. Количество автомобилей на семью. Наличие простой бытовой техники (холодильник, стиральная машины, посудомоечная машина, телевизор). Размеры дома. Доступ к медицине. Продолжительность жизни. Я не думаю что в те времена обычные люди ездили путешествовать в отпус за границу или просто куда нибудь. Да и вообще сама идея оплачиваемого отпуска появилась относительно недавно. Да и само пенсионное обеспечение в этой стране существует c 40х годов, а скажем в 1940 году в стране насчитывалось всего 220 тысяч получателей пенсий.

+100

[Laila]

Стандарты жизни изменились. Просто посмотрите скажем тот же cнятый в 1939 году фильм The Wizard of Oz. Самое начало, как живет семья фермеров в Канзасе. И сравните с тем как живут люди сейчас.
Посмотрите на те же фильмы 50х годов, где показана жизнь простых людей, сделайте поправку на то что это кино (т.е. в жизни все значительно хуже) а потом начинайте сравнивать.

Да посмотрите на дома, построенные в 50-тые года. Один туалет и ванна на семью, спальни по размеру меньше чем сейчас walk in closet, и шкафы размером метр в длинну, сейчас kitchen pantry больше. Потому что имели по 2.5 платья одежды.

[Вишенка]

ну, дык и не надо говорить, что цены упали. Ни хрена они не упали. Сервис упал. Причем ахренеть как! А цены нет.

Jetblue & VirginAmerica удобнее, комфортнее и интереснее (с каналами/интернетом) чем любая обычная компания в 90х - лично для меня. Тем кому нужно в Финикс за $100, наверное нет. Я рад что мне вообще не нужно в Финикс ни за какие деньги. Я туда и за 2 доллара не поеду.

jetblue? Я все поняла. Вы не в теме.

А мне JetBlue понравился, летел из NY -> SJ. Интернет был хороший. Залогинился через VPN на свой сервер, пока летел зафиксили баг!

да, если по wifi судить, то тут на ам комп 50/50. то есть, то нет. в 90% у меня нет, когда летаю.

[Вишенка]

что такое несезон? мне интересно, потому что хочу свою племяшку привезти в отпуск, и если и правда 400 баксов на аэрофлоте, то я хоть завтра заплачУ.

С конца августа цены падают, наверно октябрь-ноябрь наиболее низкие, ещё от дня недели зависит.

+1 Там походу еще и вторая половина января до апреля сильно выпадают.

там не очень существенная разница. в последний раз я летела в economy+ в Аэрофлоте из НЙ в Москву и обратно за 1000 баксов. Летела зимой. СУПЕР! В бизнесе мест не было, к сожалению. хотелось бы посмотреть.

Я сейчас глянул билеты в районе 700 долларов... увы может ближе к не сезону будет меньше.

смотря на какие даты. На те,что мне нужно, скорее больше будет. Вы тут все спартанцы. Кстати, 700 - это что? Економ+ или бизнес? Если бизнес, то на какие дни? Если эконом+, то даже не суетитесь. за такие деньги нет приличных мест и билетов. А за другое я просто не полечу ни на какой компании.

[Newport]

Просто пример.
Средние цены на дома в Сан-Франциско за 6 последних месяцев выросли на $200,000.
Сколько там учителю надо работать на хибарку?

[Laila]

Я первый раз летела из Питера в НЙ - цена была 400 баксов, round trip. Потом я летала 4 раза на ЛХ из Еката - 500 баксов round trip. Сейчас фига с два за такие деньги полетишь на ЛХ. Во-первых, они из Еката больше не летают. Ну, скажем из Москвы, будет 1000 точно стоить.

О каких годах ( и сезонах) речь? Я летаю в Америку с 91-вого года. Как в 91-вом в июле платила 850 за финайр, так и сейчас те же цены, если надо в бСССР попасть, а если в Европу, то и за 450-650 можно слетать в этот же сезон.
Одно стало хуже, раньше разрешали 2 чемодана по 32, сейчас один по 23.

[Laila]

Когда это цены на авиабилеты упали???? Я в 95м из НЙ в Финикс к друзьям летала - round trip 100 баксов. Если цены упали, ну, найдите мне, что ли за 50 долл., причем, чтоб кормили и поили бесплатно. Вы че, совсем с реальностью не дружите? и нет, не надо мне southwest предлагать, когда я не могу себе место выбрать. Нет, вы найдите мне компанию, чтобы и место я выбрала сама, и чтобы багаж бесплатно, и кормили и поили (включая алкоголь) бесплатно. и чтобы дешевле 100 баксов из НЙ до Финикса. А то -уууу, подешевело как все. ЩАЗ!

Из Бостона во Флориду, Вашингтон и по стране полно за 29 в один конец. До ЛА по-дороже будет, аж за 139. Если детей в школе нет, катайся-не хочу.
Про кормить, да я только рада что за это теперь отдельно деньги берут. Не хочу переплачивать за то, что мне не нужно

[Вишенка]

Когда это цены на авиабилеты упали???? Я в 95м из НЙ в Финикс к друзьям летала - round trip 100 баксов. Если цены упали, ну, найдите мне, что ли за 50 долл., причем, чтоб кормили и поили бесплатно. Вы че, совсем с реальностью не дружите? и нет, не надо мне southwest предлагать, когда я не могу себе место выбрать. Нет, вы найдите мне компанию, чтобы и место я выбрала сама, и чтобы багаж бесплатно, и кормили и поили (включая алкоголь) бесплатно. и чтобы дешевле 100 баксов из НЙ до Финикса. А то -уууу, подешевело как все. ЩАЗ!

Из Бостона во Флориду, Вашингтон и по стране полно за 29 в один конец. До ЛА по-дороже будет, аж за 139. Если детей в школе нет, катайся-не хочу.
Про кормить, да я только рада что за это теперь отдельно деньги берут. Не хочу переплачивать за то, что мне не нужно

реально? дайте мне билет. чтобы в економи класс, с едой и напитками, включая алкоголь. мне пофиг, что вам нужно, а что не нужно. Я сравниваю.

[Laila]

Когда это цены на авиабилеты упали???? Я в 95м из НЙ в Финикс к друзьям летала - round trip 100 баксов. Если цены упали, ну, найдите мне, что ли за 50 долл., причем, чтоб кормили и поили бесплатно. Вы че, совсем с реальностью не дружите? и нет, не надо мне southwest предлагать, когда я не могу себе место выбрать. Нет, вы найдите мне компанию, чтобы и место я выбрала сама, и чтобы багаж бесплатно, и кормили и поили (включая алкоголь) бесплатно. и чтобы дешевле 100 баксов из НЙ до Финикса. А то -уууу, подешевело как все. ЩАЗ!

Из Бостона во Флориду, Вашингтон и по стране полно за 29 в один конец. До ЛА по-дороже будет, аж за 139. Если детей в школе нет, катайся-не хочу.
Про кормить, да я только рада что за это теперь отдельно деньги берут. Не хочу переплачивать за то, что мне не нужно

реально? дайте мне билет.

Вот бесплатно еще не дают.
Безобразие конечно.

[Вишенка]

Когда это цены на авиабилеты упали???? Я в 95м из НЙ в Финикс к друзьям летала - round trip 100 баксов. Если цены упали, ну, найдите мне, что ли за 50 долл., причем, чтоб кормили и поили бесплатно. Вы че, совсем с реальностью не дружите? и нет, не надо мне southwest предлагать, когда я не могу себе место выбрать. Нет, вы найдите мне компанию, чтобы и место я выбрала сама, и чтобы багаж бесплатно, и кормили и поили (включая алкоголь) бесплатно. и чтобы дешевле 100 баксов из НЙ до Финикса. А то -уууу, подешевело как все. ЩАЗ!

Из Бостона во Флориду, Вашингтон и по стране полно за 29 в один конец. До ЛА по-дороже будет, аж за 139. Если детей в школе нет, катайся-не хочу.
Про кормить, да я только рада что за это теперь отдельно деньги берут. Не хочу переплачивать за то, что мне не нужно

реально? дайте мне билет.

Вот бесплатно еще не дают.
Безобразие конечно.

это плохо же. ну? Че тогда тот автор придуривалась? то, что я просила, она не предложила. не осилила. бедолага, ей проплатили, а хер вам. я, кстати, не шутила. Никто не предложил ничего конструктивного.

[Вишенка]

Когда это цены на авиабилеты упали???? Я в 95м из НЙ в Финикс к друзьям летала - round trip 100 баксов. Если цены упали, ну, найдите мне, что ли за 50 долл., причем, чтоб кормили и поили бесплатно. Вы че, совсем с реальностью не дружите? и нет, не надо мне southwest предлагать, когда я не могу себе место выбрать. Нет, вы найдите мне компанию, чтобы и место я выбрала сама, и чтобы багаж бесплатно, и кормили и поили (включая алкоголь) бесплатно. и чтобы дешевле 100 баксов из НЙ до Финикса. А то -уууу, подешевело как все. ЩАЗ!

Из Бостона во Флориду, Вашингтон и по стране полно за 29 в один конец. До ЛА по-дороже будет, аж за 139. Если детей в школе нет, катайся-не хочу.
Про кормить, да я только рада что за это теперь отдельно деньги берут. Не хочу переплачивать за то, что мне не нужно

да ладно! за 29 баксов в один конец? В какой конец? вы че, ваще мышей не ловите? вы че, с Крайны? Идите нахер!
2 дня бана за хамство и переход на личности.

[Newport]

Когда это цены на авиабилеты упали???? Я в 95м из НЙ в Финикс к друзьям летала - round trip 100 баксов. Если цены упали, ну, найдите мне, что ли за 50 долл., причем, чтоб кормили и поили бесплатно. Вы че, совсем с реальностью не дружите? и нет, не надо мне southwest предлагать, когда я не могу себе место выбрать. Нет, вы найдите мне компанию, чтобы и место я выбрала сама, и чтобы багаж бесплатно, и кормили и поили (включая алкоголь) бесплатно. и чтобы дешевле 100 баксов из НЙ до Финикса. А то -уууу, подешевело как все. ЩАЗ!

Из Бостона во Флориду, Вашингтон и по стране полно за 29 в один конец. До ЛА по-дороже будет, аж за 139. Если детей в школе нет, катайся-не хочу.
Про кормить, да я только рада что за это теперь отдельно деньги берут. Не хочу переплачивать за то, что мне не нужно

да ладно! за 29 баксов в один конец? В какой конец? вы че, ваще мышей не ловите? вы че, с Крайны? Идите нахер!

Spirit какой-нибудь. Скоро они выпускают самолёты со стоячими местами.

[lizacat]

Когда это цены на авиабилеты упали???? Я в 95м из НЙ в Финикс к друзьям летала - round trip 100 баксов. Если цены упали, ну, найдите мне, что ли за 50 долл., причем, чтоб кормили и поили бесплатно. Вы че, совсем с реальностью не дружите? и нет, не надо мне southwest предлагать, когда я не могу себе место выбрать. Нет, вы найдите мне компанию, чтобы и место я выбрала сама, и чтобы багаж бесплатно, и кормили и поили (включая алкоголь) бесплатно. и чтобы дешевле 100 баксов из НЙ до Финикса. А то -уууу, подешевело как все. ЩАЗ!

Из Бостона во Флориду, Вашингтон и по стране полно за 29 в один конец. До ЛА по-дороже будет, аж за 139. Если детей в школе нет, катайся-не хочу.
Про кормить, да я только рада что за это теперь отдельно деньги берут. Не хочу переплачивать за то, что мне не нужно

да ладно! за 29 баксов в один конец? В какой конец? вы че, ваще мышей не ловите? вы че, с Крайны? Идите нахер!

Spirit какой-нибудь. Скоро они выпускают самолёты со стоячими местами.

и еще нужно приносить свой парашют, чтоб на нужной остановке выпрыгивать

[Мальчик-Одуванчик]

Я первый раз летела из Питера в НЙ - цена была 400 баксов, round trip. Потом я летала 4 раза на ЛХ из Еката - 500 баксов round trip. Сейчас фига с два за такие деньги полетишь на ЛХ. Во-первых, они из Еката больше не летают. Ну, скажем из Москвы, будет 1000 точно стоить.

О каких годах ( и сезонах) речь? Я летаю в Америку с 91-вого года. Как в 91-вом в июле платила 850 за финайр, так и сейчас те же цены, если надо в бСССР попасть, а если в Европу, то и за 450-650 можно слетать в этот же сезон.
Одно стало хуже, раньше разрешали 2 чемодана по 32, сейчас один по 23.

А вот корейскими авиалиниями немножко подросло. С 700 в 2000 году до 1600-1800 в последние годы. Зато сервис не ухудшился.