Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

[8K]

у меня дело с квартирами не заладилось получить жилье от АН СССР было практически не реально даже во Владивостоке

Надо было от ВПК получать.

[Sergunka]

у меня дело с квартирами не заладилось получить жилье от АН СССР было практически не реально даже во Владивостоке

Надо было от ВПК получать.

Ну, кто-то и в Академии должен был работать В ВПК особо не давали, надо было идти в строительные организации или в энергетические, но там пока просек уже и СССР кони двинул

[Мальчик-Одуванчик]

у меня дело с квартирами не заладилось получить жилье от АН СССР было практически не реально даже во Владивостоке я попал в аккурат когда все закончилось. Свою трехкомнатную квартиру я купил уже далеко за тридцать когда СССР развалился.

Эт потому что не успел вскочить в последний вагон, когда жилье еще можно было поиметь.
Наша лаба чуть ли не в полном составе этим жильем отоварилась (какой-то дом на Кирова достроили аккурат перед закатом перестройки)
Ты этот дом должен знать - там все завлабы, завотделы и приравненные к ним отметились.
Несколько позже приватизировали малосемейки Кирова 32-34, но это уже по мелочи.

[Мальчик-Одуванчик]

у меня дело с квартирами не заладилось получить жилье от АН СССР было практически не реально даже во Владивостоке

Надо было от ВПК получать.

Ну, кто-то и в Академии должен был работать В ВПК особо не давали, надо было идти в строительные организации или в энергетические, но там пока просек уже и СССР кони двинул

Прикололо - мне как раз от ВПК довелось работать в академии.

[Newport]

Тот же оператор станка с ЧПУ в Америке умирающая специальность, а в России, Китае очень даже неплохая.

Вы неправы.
CNC Operator: Job Outlook & Career Info
Job Growth (2014-2024)* 17% (much faster than average)
https://study.com/articles/CNC_Operator ... rator.html

Со ссылки:
Median Salary (2015)* $37,030 per year (computer-controlled machine tool operators, metal and plastic)

Где в Америке на такие деньги можно жить?

В России опытный программист станков с ЧПУ уже получает 60 000 - 100 000 рублей.
На эти деньги можно неплохо жить.

[Sergunka]

Несколько позже приватизировали малосемейки Кирова 32-34, но это уже по мелочи.

Я как раз въехал в гостинку Гвильдиса ему как раз дали нормальную хату.

[Sergunka]

В России опытный программист станков с ЧПУ уже получает 60 000 - 100 000 рублей.
На эти деньги можно неплохо жить.

Вы пробовали или месье теоретик?

[adda_]

Я не понял. Очередной плач Ярославны о том, как все плохо в США и как все хорошо в России?
Да, полностью согласен с вами. Пора валить. Хоть тушкой хоть чучелом.
Мои соболезнования тем, кто по объективным причинам останется здесь. Но вы в этом сами виноваты.

[Easbayguy]

Я не понял. Очередной плач Ярославны о том, как все плохо в США и как все хорошо в России?
Да, полностью согласен с вами. Пора валить. Хоть тушкой хоть чучелом.
Мои соболезнования тем, кто по объективным причинам останется здесь. Но вы в этом сами виноваты.

Осталась бы Ярославна в 92 году в России и было бы у ней все лучше (по сравнению с 92 годом)!

[Мальчик-Одуванчик]

В России опытный программист станков с ЧПУ уже получает 60 000 - 100 000 рублей.
На эти деньги можно неплохо жить.

Вы пробовали или месье теоретик?

На Прогрессе сейчас даже выше, а вот Аскольд фактически загнулся ( но там и станков с ЧПУ не так чтобы много было).

[Leo_XL]

Тот же оператор станка с ЧПУ в Америке умирающая специальность, а в России, Китае очень даже неплохая.

Вы неправы.
CNC Operator: Job Outlook & Career Info
Job Growth (2014-2024)* 17% (much faster than average)
https://study.com/articles/CNC_Operator ... rator.html

Со ссылки:
Median Salary (2015)* $37,030 per year (computer-controlled machine tool operators, metal and plastic)

Где в Америке на такие деньги можно жить?

В России опытный программист станков с ЧПУ уже получает 60 000 - 100 000 рублей.
На эти деньги можно неплохо жить.

Конечно, это скромный доход. Но для кого то, того же работника Walmart, Kohls, это уже ступенька вверх. 37 тыс здесь в год это негусто, но страховка есть, сверхурочные тоже. В 20 лет можно с такой специальностью работать и строить дальше карьеру.
Моя мысль заключалась в том, что такие работы есть в США и на них есть спрос.

[HappyCat]

Тот же оператор станка с ЧПУ в Америке умирающая специальность, а в России, Китае очень даже неплохая.

Вы неправы.
CNC Operator: Job Outlook & Career Info
Job Growth (2014-2024)* 17% (much faster than average)
https://study.com/articles/CNC_Operator ... rator.html

Со ссылки:
Median Salary (2015)* $37,030 per year (computer-controlled machine tool operators, metal and plastic)

Где в Америке на такие деньги можно жить?

В России опытный программист станков с ЧПУ уже получает 60 000 - 100 000 рублей.
На эти деньги можно неплохо жить.

Оператор ето не опытный программист ЧПУ. Опытный называется CNC Machinist. Посмотрела - 50-60К в год. Действительно сейчас опять появились работы в етой области

[Newport]

Тот же оператор станка с ЧПУ в Америке умирающая специальность, а в России, Китае очень даже неплохая.

Вы неправы.
CNC Operator: Job Outlook & Career Info
Job Growth (2014-2024)* 17% (much faster than average)
https://study.com/articles/CNC_Operator ... rator.html

Со ссылки:
Median Salary (2015)* $37,030 per year (computer-controlled machine tool operators, metal and plastic)

Где в Америке на такие деньги можно жить?

В России опытный программист станков с ЧПУ уже получает 60 000 - 100 000 рублей.
На эти деньги можно неплохо жить.

Конечно, это скромный доход. Но для кого то, того же работника Walmart, Kohls, это уже ступенька вверх. 37 тыс здесь в год это негусто, но страховка есть, сверхурочные тоже. В 20 лет можно с такой специальностью работать и строить дальше карьеру.
Моя мысль заключалась в том, что такие работы есть в США и на них есть спрос.

В России он будет элитным станочником с соответствующим отношением и зарплатой.

В США он всего лишь чуть лучше Валмартовского работника. Раньше было не так.

[# SPIRITUS #]

кто-нибудь, купите уже операторам станков с ЧПУ билеты в Россию!

[Leo_XL]

В России он будет элитным станочником с соответствующим отношением и зарплатой.

В США он всего лишь чуть лучше Валмартовского работника. Раньше было не так.

Да все мы тут лишь чуть лучше Волмартовского работника.
По теме. Как вы уже поняли, работа для CNC operators тут есть и в перспективе небольшой рост в этом секторе работ. Карьерный рост есть и после 4-6 лет стать CNC machinist можно и даже нужно. Если начать работать в 20 лет, то к 26 годам свои 60-80 тыс в нашем регионе можно заработать. Дальше или в менеджмент или становиться инженером. К 35 годам можно иметь 15 лет опыта по специальности и как хорошего специалиста позовут на шестизначную зарплату. Обучение часто будет покрывать работодатель. Страховка обычно хорошая на промышленных предприятиях. Долгов за бакалавр или MBA нет. Если не покупать слишком много игрушек: мотоциклы, лодки, спортивные квадроциклы и тд, то дом купленный на Мидвесте за $150 в 22 года к 40 годам уже будет выкуплен. Кстати, то и дело попадаются небольшие tool and die shops в Индиане, которые основали 2-3 tool makers. Я иногда спрашиваю знакомых. Загружены работой даже в таких небольших shops. Оказывается, даже выгодно открыть свой небольшой цех на пике карьеры. Ну или как вариант, можно конечно простоять у станка лет 50 и жаловаться что респекта нет, в вот в Китае там мощь.

[geek7]

Насчет моря работ - это большой оптимизм. Они как появляются, так и исчезают со свистом. Особенно это заметно в силиконовке, где работает старший.
Самое большее, сколько ему удавалось продержаться в стартапе - чуть больше года. Обычно в течение полугода, нанимающая контора либо прекращала существование, либо резко резала бюджет, либо переводила разработку и поддержку продукта за рубеж. Кстати это чуть ли не самый распространенный тренд злесь - отладить процесс разработки продукта на месте с прицелом на аутсорс.
Перспектив на долговременную работу в одном месте становится всё меньше и меньше. По -молодости такое скакание с места на место (слава богу, переезжать не требуется) еще посильная ноша, но с возрастом нервотрёпка доставляет.

ну пока они появляются с аналогичным или большим свистом чем исчезают - море не пересохнет.
с тезисом что стартапы для молодых спорить не буду, но переформулировал бы с позиции полуполного стакана:
по разговорам с будущими программерами сложилось впечатление, что многие именно не хотят идти в большие компании и сидеть на одном или похожих проектах долго. стартапы кроме шанса на мегавыигрыш также привлекают именно возможностью поработать над чем-то максимум год и свалить на что-то новое. У нас компания суперконсервативная - для "доработать до пенсии" вариант почти идиальный.. и именно поэтому от нас свалил такой чувак - под тридцатник, сразу было видно что "стартаповский" тип итп.
т.е. это как раз важная ниша для тех кто в нашей компании бы лез на стенку и уволился найдя первую попавшуюся позицию с сравнимой зряплатой и несравнимо худшими бенефитами.
для прочих есть, например, финансовый сектор

[geek7]

В других странах намного шире список специальностей, на которых можно более-менее жить.
Тот же оператор станка с ЧПУ в Америке умирающая специальность, а в России, Китае очень даже неплохая.
Тех же полицейских в США почти не встретишь, потому что хотят много денег, а бюджет нерезиновый. В Мексике и Россие они на каждом шагу.

при этом мне как-то больше нравится как моя полиция меня бережёт в США по сравнению с мексикой

[LeonidNYC]

В других странах намного шире список специальностей, на которых можно более-менее жить.
Тот же оператор станка с ЧПУ в Америке умирающая специальность, а в России, Китае очень даже неплохая.
Тех же полицейских в США почти не встретишь, потому что хотят много денег, а бюджет нерезиновый. В Мексике и Россие они на каждом шагу.

при этом мне как-то больше нравится как моя полиция меня бережёт в США по сравнению с мексикой

Да, в Мексике много полиции, но от неё очень мало реального толку.

[geek7]

И в огромных банках оутсорсят по самое нехочу в ту же Индию. Саппорт уже давно там, потихоньку и девелопмент перебирается.
Понятное дело что остаются островки в виде окопавшихся индо-китайских гадючников, но там уже давно всё засижено и вменяемому индивиду ловить просто нечего.

Это правда. У нашей группы больше народа в Индии, чем здесь. Но и здесь полно работы. Я уже про эту проблему слышу 20+ лет. Но факт в том что работы полно. И многие крупные фирмы агрессивно нанимают. Не говоря уже о Амазонах с Гуглами...

Нанимают и с тем же свистом выпинывают. Беда в том, что условия работы с каждым годом становятся все хуже, начиная от курятников опенспейс и заканчивая соковыжималкой в виде ненормированного рабочего дня и предельно ограниченного отпуска. Это уж не говоря о крайне нездоровом моральном климате толерастии и прочих -измов.

кажется основная проблема тут в жопоголизме, а не внешних факторах. например опенспейс это жуть, но у нас например невзлетел.. точнее появились опции:
желающие остались в кубиках старого стиля
желающие работать из дома там и работают
желающие работать 50/50 или остаются в старых или переходят на новые (которыми пользуются и работающие из дома в редкие визиты в офис): места не привязаны к человеку - занимается любой свободный, втыкается лаптоп в док, телефон - гарнитура воткнутая в комп+софт. + сейф чтобы не таскать мелочёвку домой-на работу и обратно.
опенспейс мутировали в разнообразные эрии на от 2 до 20 человек с разными диванчиками/столиками и микрософтскими большедиагональными мониторами на которых можно рисовать скайпить итп

Понятное дело что вертеться еще можно, но перспективы выгрести именно в высокотехнологичном бизнесе весьма мутные.

что понимается под выгрести?

[geek7]

И кубики были для программеров и даже кабинеты.
И программист был основным средством, а не расходным материалом как сейчас.

BS. на позиции 10 лет назад у меня как раз был кабинет. так именно на ней набран был исключительно дле хедкаунта. работали там из человек 30 где-то 3.5 пока нам не объявили что в связи с временным окончанием бюджета все свободны на 3 месяца до следующего этапа освоения.. тут то я с облегчением и свалил (+ ещё 1 из этих 3.5).
На текушей позиции кубикл, но коллеги желающие доработать в компании до пенсии ,в большинстве, с успехом так и делают.
короче, мой пойнт - наличие кабинета никак не гарантирует "был основным средством" как и отстутские не говорит о "расходным материалом "

[Sergunka]

кто-нибудь, купите уже операторам станков с ЧПУ билеты в Россию!

+100500

[Newport]

В других странах намного шире список специальностей, на которых можно более-менее жить.
Тот же оператор станка с ЧПУ в Америке умирающая специальность, а в России, Китае очень даже неплохая.
Тех же полицейских в США почти не встретишь, потому что хотят много денег, а бюджет нерезиновый. В Мексике и Россие они на каждом шагу.

при этом мне как-то больше нравится как моя полиция меня бережёт в США по сравнению с мексикой

Ваши дети-внуки спокойно ездят на транспорте в школу, музыку, спортивные секции?
К ним никто не пристаёт? Или вы специально выбрали житьё в какой-нибудь деревне, куда не пускают подозрительные элементы?

[LeonidNYC]

Ваши дети-внуки спокойно ездят на транспорте в школу, музыку, спортивные секции?
К ним никто не пристаёт? Или вы специально выбрали житьё в какой-нибудь деревне, куда не пускают подозрительные элементы?

Я живу в центре НЙ, и не вижу чтобы к кому-то приставали. Конечно, бывает - как и в любом крупном городе. Надо держать ухо и глаз востро. Если у вас пристают, я бы нашёл другое место проживания.

Вижу много подростков которые ходят спокойно в школы и в секции. Мои слишком маленькие сами ходить, но те что постарше очень даже ходят.

[Newport]

Ваши дети-внуки спокойно ездят на транспорте в школу, музыку, спортивные секции?
К ним никто не пристаёт? Или вы специально выбрали житьё в какой-нибудь деревне, куда не пускают подозрительные элементы?

Я живу в центре НЙ, и не вижу чтобы к кому-то приставали. Конечно, бывает - как и в любом крупном городе. Надо держать ухо и глаз востро. Если у вас пристают, я бы нашёл другое место проживания.

Вижу много подростков которые ходят спокойно в школы и в секции. Мои слишком маленькие сами ходить, но те что постарше очень даже ходят.

Вот арестовали родителей за то, что их дети сами шли в школу.
Вместо того, чтобы арестовывать подозрительных личностей и нарушающих ПДД.
https://www.washingtonpost.com/local/ed ... 14291c7570

Япония. Дети идут в магазин за едой.

phpBB [video]

[geek7]

при этом мне как-то больше нравится как моя полиция меня бережёт в США по сравнению с мексикой

Ваши дети-внуки спокойно ездят на транспорте в школу, музыку, спортивные секции?
К ним никто не пристаёт? Или вы специально выбрали житьё в какой-нибудь деревне, куда не пускают подозрительные элементы?

в отличии от мексиканских нефтянников, мне не нужен военизированный конвой чтобы доехать на работу и с неё вернутся