Трамп поможет...

[Yvsobol]

Нет. Ну если очень хочется, то нафантазировать можно шо угодно. О чем и сказал выше.
Поза оказывается есть специальная)))
Смешно. И ни капельки не нет сожаления. С чего бы...

[Privet]

Вот эта передача, но порезанная: https://www.youtube.com/watch?v=avEoXsQEE64
Нет это не совсем то. Лаврова там я не вижу.

[Privet]

Вот тут есть анализ bodylanguage: https://www.youtube.com/watch?v=YXbFaIdUFIc
Всё, что говорит аналитик я сказал задолго до того, как этот появился анализ.

Я прекрасно понимаю какие будут комментарии от неверующих, но я сторонник истины. Я что вижу, то пою, хотя в любых вопросах я полностью на стороне России, но... тем не менее...

Ребята, вы упражняйтесь, а я пойду спать. Не выспался сегодня.

После этого топика меня часть аудитории будет воспринимать как ненавистника России, но я считаю, что нельзя во всём потакать власти. Это неразумно с любой стороны. Это не патриотизм. Это подрыв основ своей страны. Каким бы лидер не был успешным, на него надо смотреть реально.

[Айсберг]

... Но это всё элементарная логика говорит... Вам больше нравится не логика, а вопли Анального...
Ну, верьте ему, значит... имеете право.

Т.е. по существу вы согласны. Сам факт наличия такой тёмной компании в цепочке ясно говорит о коррупции. Отчасти это и стало причиной скандала по газу с Украиной. Поинтересуйтесь, а то вы опять о своём... об анальном...

У нас разное видение фактов...
Для Вас - это "тёмная компания", взятки и откаты... раздутый Украиной и Западом скандал....это всё, что Вы способны увидеть... весьма немного, надо сказать.
Для меня - это принципиально новая схема подачи газа напрямую в Европу через Северные Потоки, десятки тысяч новых рабочих мест в России и загрузка промышленности, увеличение доли маржи от продажи газа, остающейся в России, принципиально новый геополитический расклад, при котором роль "санитарного кордона" стран типа Украины, Прибалтики и Польши - сведена фактически к нулю... а роль этих стран в мировой политике - критически ослаблена... а роль России усилилась настолько, что об этом вопят все либерасты мира. Это и есть факт, поскольку результат виден уже сейчас.
То есть... по факту... Даже если скандал "РосУкрЭнерго" стоил России каких-то денег - то деньги эти уже давно вернулись сторицей... Россия после этого скандала стала значительно сильнее и богаче. Её враги - значительно слабее и беднее... Это ФАКТ.
А что до коррупции - если она там и была... Разумеется, была. Тимошенко же не на пустом месте обрела титул "газовой принцессы". Да только какое это имеет значение, если Россия в результате всего одной такой сделки получила такие великолепные результаты? Коррупция - это всего лишь инструмент продвижения в мировой политике. Вам ли, американцам, этого не знать? Вы целые страны покупаете-продаёте-уничтожаете...вместе с людьми... и ничего...
Россия тоже имеет право купить у своих врагов какой-нибудь актив, чтобы затем его уничтожить, если это соответствует её национальным интересам...

[Palych]

я считаю, что нельзя во всём потакать власти. Это неразумно с любой стороны. Это не патриотизм. Это подрыв основ своей страны. Каким бы лидер не был успешным, на него надо смотреть реально.

А в чём по-Вашему должно заключаться непотакание власти?
Допустим есть успешный лидер.
Смотрим на него "реально".
Что мы хотим увидеть? Что он не всегда и не во всём успешен?
Допустим - нашли какой-то промах у лидера.
Что дальше?

[Frukt]

Особой критики не было. Кабаева, не так сидит на встрече с Трампом, прокладка времен Ющенко и не ввел войска в афган на украину. Скорей надуманные поводы чем критика.


Можно немного по другому посмотреть на ситуацию и Россию в частности. Просто надо понять, дизайн России отличается. Дизайн штатов отличается от ЕС, есть Японский, Китайский итд тоже свои отличия систем, структуры внутренней, внешней. Своя философия, если угодно. И у России свой дизайн, свои особенности.
Но именно к России столько претензий. Причем критика в основном из лагеря апологетов "западной версии развития". А не ли тут влияние продажных опять таки западных СМИ? Со времен чичичипи (как говорят в италии) и преемников кухонных традиций тех времен перевоплотившихся в "эхи -дожди".

Если смотреть обьективно, Россия- нормальная сильная страна и лидер соответствующий. Видимо кому-то просто надо критиковать по каким-то причинам, а они (поводы), если хотеть, всегда найдутся.

[alex67]

Согласитесь, что подозрения в краже нескольких миллиардов и подозрения сдачи интересов страны ради кубышки это вещи разной категории.

Отнюдь. Категория точно та же самая - подозрения всегда и останутся только подозрениями, и ничем больше. Как говорил Солженицын, "пока не открыты все архивы, мы имеем право на любые предположения". Только цена этим подозрениям и предположениям - копейка, да и то в базарный день. Как можно всерьез вести какие-то дискуссии о судьбах отечества, основываясь на подозрениях и предположениях?

[Blender]

... Причём, мне совершенно непонятно зачем понадобилась такая тёмная схема, в которой государство не имело ничего. Более того, государство всегда могло получить свою долю совершенно открыто и законно в любом размере...

Если вам что-то непонятно - это в общем случае вовсе не значит что смысла в этом нет. Прокладки - вполне распространенный и довольно широко используемый инструмент ограничения ответственности. Ну грубо говоря - чтобы какаы-нибудь германская домохозяйка никогда ни при каких условиях не могла предъявить иск к газовому прому за то что у нея собака сдохла от этого тоталитарного газа. Я не утверждаю что это так и было, просто маленькая демонстрация того что "все может быть не таким как кажется"
Cxему с прoкладкой использовал например СССР для оформления своих внешних долгов. Все (почти) долги были оформлены на внешэкономбанк. И когда встал вопрос о том чтобы их вернуть - у РФ был вполне законный вариант послать всех кредиторов на йух и сказать - вы давали деньги внешэкономбанку - вот с него и спрашивайте, можете его обанкротить если хотите - получите 3 стула и 2 стола за свои стопицот милиардов. По разным (мне неизвестным) причинам этого сделано не было, но такую возможность ссср в свое время обеспечил именно за счет прокладки

[Privet]

я считаю, что нельзя во всём потакать власти. Это неразумно с любой стороны. Это не патриотизм. Это подрыв основ своей страны. Каким бы лидер не был успешным, на него надо смотреть реально.

А в чём по-Вашему должно заключаться непотакание власти?
Допустим есть успешный лидер.
Смотрим на него "реально".
Что мы хотим увидеть? Что он не всегда и не во всём успешен?
Допустим - нашли какой-то промах у лидера.
Что дальше?

Так и оценивать его именно как промах, а не стыдливо отводить глаза, замалчивать или, более того, превращать разными манипуляциями в успех. Мало? Достаточно. Народ должен знать своих героев в лицо.

К сожалению, демократия это система, которая провоцирует оболванивание людей. Власти нужны голоса и они легко их получают за счёт не самых критично думающих людей.

[city_girl]

... Причём, мне совершенно непонятно зачем понадобилась такая тёмная схема, в которой государство не имело ничего. Более того, государство всегда могло получить свою долю совершенно открыто и законно в любом размере...

Если вам что-то непонятно - это в общем случае вовсе не значит что смысла в этом нет. Прокладки - вполне распространенный и довольно широко используемый инструмент ограничения ответственности. Ну грубо говоря - чтобы какаы-нибудь германская домохозяйка никогда ни при каких условиях не могла предъявить иск к газовому прому за то что у нея собака сдохла от этого тоталитарного газа. Я не утверждаю что это так и было, просто маленькая демонстрация того что "все может быть не таким как кажется"
Cxему с прoкладкой использовал например СССР для оформления своих внешних долгов. Все (почти) долги были оформлены на внешэкономбанк. И когда встал вопрос о том чтобы их вернуть - у РФ был вполне законный вариант послать всех кредиторов на йух и сказать - вы давали деньги внешэкономбанку - вот с него и спрашивайте, можете его обанкротить если хотите - получите 3 стула и 2 стола за свои стопицот милиардов. По разным (мне неизвестным) причинам этого сделано не было, но такую возможность ссср в свое время обеспечил именно за счет прокладки

В Японии "прокладка" между крупными производителями-экспортерами и покупателями чуть ли не обязательна. Вроде бы даже госрегулирование такое. Вввели именно для защиты отечественого производителя, после пары-тройки неудачных случаев.

[city_girl]

... Причём, мне совершенно непонятно зачем понадобилась такая тёмная схема, в которой государство не имело ничего. Более того, государство всегда могло получить свою долю совершенно открыто и законно в любом размере...

Если вам что-то непонятно - это в общем случае вовсе не значит что смысла в этом нет. Прокладки - вполне распространенный и довольно широко используемый инструмент ограничения ответственности. Ну грубо говоря - чтобы какаы-нибудь германская домохозяйка никогда ни при каких условиях не могла предъявить иск к газовому прому за то что у нея собака сдохла от этого тоталитарного газа. Я не утверждаю что это так и было, просто маленькая демонстрация того что "все может быть не таким как кажется"
Cxему с прoкладкой использовал например СССР для оформления своих внешних долгов. Все (почти) долги были оформлены на внешэкономбанк. И когда встал вопрос о том чтобы их вернуть - у РФ был вполне законный вариант послать всех кредиторов на йух и сказать - вы давали деньги внешэкономбанку - вот с него и спрашивайте, можете его обанкротить если хотите - получите 3 стула и 2 стола за свои стопицот милиардов. По разным (мне неизвестным) причинам этого сделано не было, но такую возможность ссср в свое время обеспечил именно за счет прокладки

В 90-ые так же за счет прокладок долги были уторгованы в два-три-четыре раза. Даже делать ничего не надо было, буквально сами находили и "приходили на дом". Помнится наше руководство согласилось моментально на первое же предложение - не помню сколько там было 25-30%. По другому на этих долгах надо было просто поставить крест или ждать лет 10-15 с непонятной перспективой. Суды-арбитражи все было бесполезно.

[adda_]

Много выше. У нормальных работающих образованных - 100 - 200 тыс рублей это вообще по минимуму.

(В Одессе на Украине, где зарплаты ниже, зарплата хорошего ДБА - 4000 долларов в месяц. В России не ниже. Ну и у специалистов тоже, 100 тыс вообще норма. Но конечно это не зарплата старшего подметалы или нянечки в детсаду).

Очень жаль что врачи, инженеры, преподаватели вузов не входят в категорию нормально работающих образованных людей.
Да и значительная часть программистов живущих в городах с населением ниже полумиллиона жителей (а городов с населением больше полу миллиона всего 37), тоже.

[Privet]

Кстати зарплаты по Калуге. Я ошибся немного насчёт места. Речь шла о Козельске. Зарплаты упаковщиц не дотягивают и до 30. За 30 только у нескольких IT и у руководящего состава.

[Privet]

... Причём, мне совершенно непонятно зачем понадобилась такая тёмная схема, в которой государство не имело ничего. Более того, государство всегда могло получить свою долю совершенно открыто и законно в любом размере...

Если вам что-то непонятно - это в общем случае вовсе не значит что смысла в этом нет. Прокладки - вполне распространенный и довольно широко используемый инструмент ограничения ответственности. Ну грубо говоря - чтобы какаы-нибудь германская домохозяйка никогда ни при каких условиях не могла предъявить иск к газовому прому за то что у нея собака сдохла от этого тоталитарного газа. Я не утверждаю что это так и было, просто маленькая демонстрация того что "все может быть не таким как кажется"
Cxему с прoкладкой использовал например СССР для оформления своих внешних долгов. Все (почти) долги были оформлены на внешэкономбанк. И когда встал вопрос о том чтобы их вернуть - у РФ был вполне законный вариант послать всех кредиторов на йух и сказать - вы давали деньги внешэкономбанку - вот с него и спрашивайте, можете его обанкротить если хотите - получите 3 стула и 2 стола за свои стопицот милиардов. По разным (мне неизвестным) причинам этого сделано не было, но такую возможность ссср в свое время обеспечил именно за счет прокладки

В 90-ые так же за счет прокладок долги были уторгованы в два-три-четыре раза. Даже делать ничего не надо было, буквально сами находили и "приходили на дом". Помнится наше руководство согласилось моментально на первое же предложение - не помню сколько там было 25-30%. По другому на этих долгах надо было просто поставить крест или ждать лет 10-15 с непонятной перспективой. Суды-арбитражи все было бесполезно.

Это уже смешно. Дошли до полного абсурда! Левая прокладка для обогащения левых лиц и даже не знамо кого вдруг становится "тонким политическим ходом", с помощью которого ещё и с долгами рассчитались. Ну, надо же такое придумать!

Анекдот: Приходит мужик с фингалом под глазом и рассказывает: "Хотели под зад дать, но я ловко увернулся".

[мухобой]

Правда, что в России минимальная зарплата $167, а в Гондурасе $361?